[STEAM] Official Topic

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zombine

è uscito un trailer di Dota 2 ieri :uhm:

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Sono curioso di vedere come sarà il gioco vero però. Al di la di usare impropriamente il nome (ma sappiamo che a Valve piace mettere le proprie etichette su cose non sue), come se fosse un seguito ufficiale, di gameplay non si è visto molto. Graficamente è rimasto fedele a warcraft 3 forse più di Leagues of Legend o Heroes of Newerth.


Nel frattempo ho trovato il tempo di provare la demo di Shogun 2 (in ritardo). Spero sia un difetto della demo, ma graficamente è quasi uguale al suo predecessore e la grafica rimane sempre poco chiara. Per un gioco del genere è un grosso difetto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MIK0

Graficamente è rimasto fedele a warcraft 3 forse più di Leagues of Legend o Heroes of Newerth.

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mi domando perchè ancora non eri in ignore... :facepalm:
provvedo in tutta fretta

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Sparviero

mi domando perchè ancora non eri in ignore... :facepalm:
provvedo in tutta fretta

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E adesso che ho fatto? Basta avere opinioni differenti per essere ignorati?

edit: nonostante la risposta poco educata e matura, ho comunque controllato meglio e forse posso essermi sbagliato scambiando gli unici screen e video segnalati sotto il nome dota2 come quelli del gioco reale, che invece pare sarà rivelato solo in concomitanza del torneo al Gamescon. Detto questo, e poteva semplicemente essermi fatto notare, resta comunque vero il mio commento sul nome dato al gioco e sulla politica che ne deriva. E rimango in attesa di vedere il gioco vero e proprio, non solo un trailer.

Premesso che di difendere la valve frega una mazza, non capisco perchè alla valve "piace mettere le etichette su cose non sue" e "come se fosse un seguito ufficiale", io lo vedo come un seguito ufficiale. Hanno assunto il team dietro DotA (come fu per tf2 ai tempi del mod di quake, robin walker, che è il capo team di TF2, era l'ideatore originale del mod) questi hanno accetato e si sono portati dietro il loro lavoro passato non vedo il problema, anzi è una fortuna che i diritti fossero in mano ai modder invece che alla blizzard.

si anche io non capisco la storia del "Piace mettere etichette non sue"

mi sfugge qualcosa? :uhm:

Anche counter strike, left 4 dead e Portal non era roba sua, però ne sono usciti dei capolavori e questo mi basta :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Daled

Premesso che di difendere la valve frega una mazza, non capisco perchè alla valve "piace mettere le etichette su cose non sue" e "come se fosse un seguito ufficiale", io lo vedo come un seguito ufficiale. Hanno assunto il team dietro DotA (come fu per tf2 ai tempi del mod di quake, robin walker, che è il capo team di TF2, era l'ideatore originale del mod) questi hanno accetato e si sono portati dietro il loro lavoro passato non vedo il problema, anzi è una fortuna che i diritti fossero in mano ai modder invece che alla blizzard.

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Non è stato assunto il team dietro DotA, ma uno dei tanti sviluppatori dietro a DotA, sebbene uno importante. DotA è un progetto portato avanti dalla community per anni e sono molte le persone che negli anni han dato il loro contributo. Altri dietro DotA hanno nel tempo proposto altri giochi basati sullo stesso concetto, come League of Legend, a prescindere dal suo successo. E guarda caso si son guardati bene dall'utilizzare il nome DotA pur essendone stati implicati di persona. La loro volontà era ed è quella di lasciare DotA in proprietà della community che ci gira intorno così che chiunque possa modificarlo od espanderlo (difatti dello stesso mod ci sono più versioni, alcune più famose di altre).
Poi arriva Valve, e per carità è positivo che abbia mostrato interesse per quel tipo di gameplay, ma è assurdo che pretenda di registrare il nome del gioco come se fosse roba sua.
Per questo gli altri implicati in DotA han dovuto provare a registrare "Defence of the Ancients" per provare a garantire il diritto della community di poter portare avanti il mod originale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da ale89

si anche io non capisco la storia del "Piace mettere etichette non sue"

mi sfugge qualcosa? :uhm:

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Beh, è notorio che Valve non sviluppa idee proprie da praticamente sempre. In genere acquista un team che sta lavorando a qualcosa di buono, e ci investe.
Non è che lavori male e la continuità con cui porta avanti alcuni progetti (TF2) è ammirevole. E fino ad un certo punto è positivo perché gli da mezzi che altrimenti non avrebbero avuto. Però poi del team che ci sta dietro si perde praticamente ogni informazione e davanti ci appare il logo Valve così sembra che per anni Valve abbia sfornato successi quando in realtà non è così e non viene dato il giusto credito alle menti che ci stanno dietro. Tante aziende fanno da publisher ma almeno il nome del team di sviluppo e qualche nome è noto (anche se secondo me non è mai abbastanza).
Ora nel caso di DotA2, visto che Blizzard non ha voluto farsi avanti e sfruttare il vantaggio che aveva per garantirsi un titolo di probabile successo, va bene che Valve abbia voluto investire. E visto che di derive dello stesso gameplay ormai ce ne sono molte (League of Legend, Heroes of Newerth, persino Demigod), mi sembra positivo che la cosa continui. Ma da qui a provare a registrare il nome, metterci la propria etichetta e far sembrare che tutto l'universo gli ruoti attorno, mi sembra decisamente pretenzioso.

sinceramente non capisco cosa abbia fatto di male.
hanno pagato e reso loro dipendenti un gruppo di ragazzi che ha sviluppato un mod per un gioco di un'altra casa.
dov'è il problema?se la blizzard fosse stata furba li avrebbe messi sotto contratto per prima.

Citazione:

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Originariamente Scritto da darkeden82

sinceramente non capisco cosa abbia fatto di male.
hanno pagato e reso loro dipendenti un gruppo di ragazzi che ha sviluppato un mod per un gioco di un'altra casa.
dov'è il problema?

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Non è quello il punto. Anche passando sopra il fatto che la politica di Valve ormai è quella e si sa, la cosa che non avrebbero potuto permettersi di fare è cercare di registrare il nome usato dal mod originale, tra l'altro sfruttando il traino pubblicitario di questa mossa a gratis (chi conosceva il mod anche di fama sarà interessato), rendendo di fatto un seguito ufficiale qualcosa che non lo è e mettendo un veto su eventuali altri sfruttamenti del nome da parte della community.

Citazione:

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Originariamente Scritto da darkeden82

se la blizzard fosse stata furba li avrebbe messi sotto contratto per prima.

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Sono d'accordo.

ecco alcuni screenshot leaked di Dota 2 (http://dota2talk.com/news/first-in-g...dota-2-leaked/)

Discussioni cicliche :asd:

"Valve & Modders & Sons" tirerà fuori un altro gioco della madonna :sisi: , questo è quello che mi interessa

pare un mod di diablo 3 :uhoh:

Citazione:

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Originariamente Scritto da sync

Discussioni cicliche :asd:

"Valve & Modders & Sons" tirerà fuori un altro gioco della madonna :sisi: , questo è quello che mi interessa

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Sono d'accordo che le discussioni siano cicliche, ma sarai d'accordo che non è il massimo che si perda la conoscenza dietro certi fatti.

Ricorda dove stai postando....:asd:

su, tra bastion e from dust cosa prendereste voi? :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da stevegeta

su, tra bastion e from dust cosa prendereste voi? :D

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Bastion. From Dust ha il DRM di Ubisoft, se no era acquisto deciso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da stevegeta

su, tra bastion e from dust cosa prendereste voi? :D

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Ho già pre-ordinato From dust :sisi:

@ miko: sicuramente sei più informato sul particolare, ma hai le idee confuse sul generale: Valve assume gente con talento che ha dei progetti e quindi è normale e legittimo che ci metta logo e nome, gli altri publisher si affidano a terzi ( già professionisti ) per sviluppare i prodotti.

com'è section 8 prejudice?

Citazione:

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Originariamente Scritto da MIK0

Non è quello il punto. Anche passando sopra il fatto che la politica di Valve ormai è quella e si sa, la cosa che non avrebbero potuto permettersi di fare è cercare di registrare il nome usato dal mod originale, tra l'altro sfruttando il traino pubblicitario di questa mossa a gratis (chi conosceva il mod anche di fama sarà interessato), rendendo di fatto un seguito ufficiale qualcosa che non lo è e mettendo un veto su eventuali altri sfruttamenti del nome da parte della community.

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questione di marketing

tieni conto che la valve, per registrare un titolo rendendolo loro, ha sganciato soldi ai modders, o in ogni caso gli ha permesso un guadagno mica da ridere, che col moddino amatoriale e gratuito non si sognavano neanche

un epic win per entrambi, insomma

il week-end deal è Section 8: prejudice per 4€ spacca di brutto, ha un singolo abbastanza simpatico ed un multi della madonna, lo consiglio un casino.

Citazione:

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Originariamente Scritto da stevegeta

su, tra bastion e from dust cosa prendereste voi? :D

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Cavolo io li prenderei tutti e 2 :vojo:

Però mi sa che intanto prenderò From Dust che sto aspettando da più tempo :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da ale89

questione di marketing

tieni conto che la valve, per registrare un titolo rendendolo loro, hanno sganciato soldi ai modders, o in ogni caso gli hanno permesso un guadagno mica da ridere, che col moddino amatoriale e gratuito non si sognavano neanche

un epic win per entrambi, insomma

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Ma a nessuno arriva il fatto che hanno preso un nome che non era di una persona soltanto, e reso loro, contro anche la volontà di altri che ci hanno lavorato?
Dubito che soldi al modder siano arrivati a parte l'essere incluso nel team ed avere un guadagno stabile e sicuro. Niente paragonato a quello che prenderà valve dalle vendite e dall'e-sport che ne seguirà.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MIK0

Non è stato assunto il team dietro DotA, ma uno dei tanti sviluppatori dietro a DotA, sebbene uno importante. DotA è un progetto portato avanti dalla community per anni e sono molte le persone che negli anni han dato il loro contributo. Altri dietro DotA hanno nel tempo proposto altri giochi basati sullo stesso concetto, come League of Legend, a prescindere dal suo successo. E guarda caso si son guardati bene dall'utilizzare il nome DotA pur essendone stati implicati di persona. La loro volontà era ed è quella di lasciare DotA in proprietà della community che ci gira intorno così che chiunque possa modificarlo od espanderlo (difatti dello stesso mod ci sono più versioni, alcune più famose di altre).
Poi arriva Valve, e per carità è positivo che abbia mostrato interesse per quel tipo di gameplay, ma è assurdo che pretenda di registrare il nome del gioco come se fosse roba sua.
Per questo gli altri implicati in DotA han dovuto provare a registrare "Defence of the Ancients" per provare a garantire il diritto della community di poter portare avanti il mod originale.


Beh, è notorio che Valve non sviluppa idee proprie da praticamente sempre. In genere acquista un team che sta lavorando a qualcosa di buono, e ci investe.
Non è che lavori male e la continuità con cui porta avanti alcuni progetti (TF2) è ammirevole. E fino ad un certo punto è positivo perché gli da mezzi che altrimenti non avrebbero avuto. Però poi del team che ci sta dietro si perde praticamente ogni informazione e davanti ci appare il logo Valve così sembra che per anni Valve abbia sfornato successi quando in realtà non è così e non viene dato il giusto credito alle menti che ci stanno dietro. Tante aziende fanno da publisher ma almeno il nome del team di sviluppo e qualche nome è noto (anche se secondo me non è mai abbastanza).
Ora nel caso di DotA2, visto che Blizzard non ha voluto farsi avanti e sfruttare il vantaggio che aveva per garantirsi un titolo di probabile successo, va bene che Valve abbia voluto investire. E visto che di derive dello stesso gameplay ormai ce ne sono molte (League of Legend, Heroes of Newerth, persino Demigod), mi sembra positivo che la cosa continui. Ma da qui a provare a registrare il nome, metterci la propria etichetta e far sembrare che tutto l'universo gli ruoti attorno, mi sembra decisamente pretenzioso.

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scusa, c'è differenza tra assumere un team e fare da publisher (tipo ea o activision). Se io sono assunto, sono dipendente di una società. E' normale che non compaiano altri nomi di altri team, visto che in valve non ci sono sotto team. Tutti sono dipendenti valve. E' come se io che lavoro come dipendente mi lamentassi perchè non posso emettere fatture a nome mio.
Mi spiace, ma sto discorso che fai tu è una grande cavolata e te lo dico ogni volta. Ok valve assume i team che reputa interessanti, ma appunto li assume, non gli fa da sponsor e da publisher. E' diverso.
Se TF2 fosse andato male, non sarebbe stato il team XXX a rischiare il fallimento, ma tutta valve (ho preso un gioco a caso di valve)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Crisostomo

il week-end deal è Section 8: prejudice per 4€ spacca di brutto, ha un singolo abbastanza simpatico ed un multi della madonna, lo consiglio un casino.

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ma c'è qualcuno ancora che ci gioca in multi o è morto?

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Originariamente Scritto da stevegeta

su, tra bastion e from dust cosa prendereste voi? :D

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entrambi, anche se non entrambi subito.
Forse, prendo From dust subito, ma non credo. lo avrei preso se fosse uscito in contemporanea alla versione xbox. Non l'hanno voluto fare e ora aspetto di pagarlo almeno 50% in meno!

Citazione:

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Originariamente Scritto da MIK0

Ma a nessuno arriva il fatto che hanno preso un nome che non era di una persona soltanto, e reso loro, contro anche la volontà di altri che ci hanno lavorato?
Dubito che soldi al modder siano arrivati a parte l'essere incluso nel team ed avere un guadagno stabile e sicuro. Niente paragonato a quello che prenderà valve dalle vendite e dall'e-sport che ne seguirà.

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beh se passiamo a supposizioni e contraddizioni non so proprio che risponderti :nono:

per caso conosci il modder in questione e lui di suo pugno ti ha detto che solo lui ha avuto un tornaconto e a quanto ammonta? perchè le notizie che girano per internet lasciano il tempo che trovano di solito, specie per un titolo ancora non uscito

Ma scusa perchè in una qualunque altra software house pensi che non ci sia un omino a cui viene una idea e poi viene sviluppata da tutta la software house? Sulla scatola del gioco c'è il nome della sofware house non del tizio a cui è venuta l'idea, se accetti di essere un dipendente di quella sh è così altrimenti rimani indipendente ma la scelta è tua non ti costringe nessuno...

credits anyone? :uhm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da ale89

beh se passiamo a supposizioni e contraddizioni non so proprio che risponderti :nono:

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Visto che a DotA ci hanno lavorato tantissime persone dubito siano state pagate tutte. Sopratutto quelle che lavorano a League of Legend e che han tentato di bloccare la registrazione del marchio. Mi è sembrata un'assunzione sensata.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Daled

Ma scusa perchè in una qualunque altra software house pensi che non ci sia un omino a cui viene una idea e poi viene sviluppata da tutta la software house? Sulla scatola del gioco c'è il nome della sofware house non del tizio a cui è venuta l'idea, se accetti di essere un dipendente di quella sh è così altrimenti rimani indipendente ma la scelta è tua non ti costringe nessuno...

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A me sembra diverso dal trovare un'idea nata fuori e magari già in parte sviluppata e comprarla poi. Ma qui non mi pongo dal punto di vista legale, mi importa solo che si sappia come sono andate le cose.
Diverso è il discorso di appropriarsi di un nome che non si possiede.

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Originariamente Scritto da El puello diablo

ma c'è qualcuno ancora che ci gioca in multi o è morto?

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Il multi non è morto ma il problema è che ci sono diversi server con sia players che bot e questo rovina leggermente l'esperienza di gioco. Comunque adesso che è stato scontato posso essere quasi certo che i server si riempiranno.

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Originariamente Scritto da MIK0

A me sembra diverso dal trovare un'idea nata fuori e magari già in parte sviluppata e comprarla poi. Ma qui non mi pongo dal punto di vista legale, mi importa solo che si sappia come sono andate le cose.
Diverso è il discorso di appropriarsi di un nome che non si possiede.

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i nomi di chi ha sviluppato, ci sono, per legge su tutti i giochi (vedi caso rockstar-team bondi).

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Originariamente Scritto da MIK0

Visto che a DotA ci hanno lavorato tantissime persone dubito siano state pagate tutte. Sopratutto quelle che lavorano a League of Legend e che han tentato di bloccare la registrazione del marchio. Mi è sembrata un'assunzione sensata.

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e si torna al discorso di prima. supponendo che la tua teoria sia giusta, la valve e le sue strategie di marketing hanno ben poche colpe.

chiudo qua perchè mi limiterei a aggiungere cose che già ho scritto:ciaociao:

MIKO, io te l'avevo detto :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da stevegeta

su, tra bastion e from dust cosa prendereste voi? :D

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tutti e 2 :o

mah per ora installo entrambi, poi penso che mi piacerà bastion :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da daves1987

MIKO, io te l'avevo detto :asd:

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Ma stai buono te :asd:

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Originariamente Scritto da daves1987

MIKO, io te l'avevo detto :asd:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Zombine

Ma stai buono te :asd:

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Si predica bene e si razzola male :asd:

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Originariamente Scritto da stevegeta

su, tra bastion e from dust cosa prendereste voi? :D

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From Dust mi attira di più :sisi: