Re: 159. Nuova razza Alfa.
che nessuno ti contesta, per carità. Però ci sono cose che oggettivamente non puoi dire, su prezzo e dotazioni ad esempio, come Scott ti ha dimostrato.
Sull'estetica comunque noto scuole di pensiero molto differenti, addirittura agli antipodi. Giapponesi, Italiane e Tedesche (eccetto forse le BMW di Bangle ) puntano su linee essenziali e spigolose, fondamentalmente aggressive, mentre gli inglesi amano molto di più ricorrere a forme curvilinee e ridonanti. proprio in antitesi. Difficile conciliarli.
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
Automatic Jack ha scritto mer, 28 settembre 2005 alle 22:11
Però ci sono cose che oggettivamente non puoi dire, su prezzo e dotazioni ad esempio, come Scott ti ha dimostrato.
Non so come farmi capire..... spendere 35 mila euro per una X-Type mi sembra un prezzo "giusto".
Mentre spendere 30 mila euro per una 159 mi sembra troppo.
Re: 159. Nuova razza Alfa.
L'ho notato solo io che le linee di molte case automobilistiche seguono un andamento rotondo/squadrato a periodi alternati ?
Vi faccio un esempio.
Fiat tipo --> Fiat bravo --> Fiat Stilo ---> futura fiat Stilo
Fiat punto ---> restyling ---> nuova punto.
Solo per citarvene alcune.
Anche le Bmw hanno subito un andamento simile, con una E36 squadrata, una E46 arrotondata...
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
Night ha scritto mer, 28 settembre 2005 alle 21:29
Che orrore!
Un diesel affianco a motorizzazioni a benzina!
http://forumtgmonline.futuregamer.it...icons/lol2.gif
Motorizzazioni a benzina non ce ne sono per la 159?
Dovreste saperlo ormai che non vorrei un diesel neanche regalato!
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
In ogni caso un'Alfa (lancia o Fiat) che costi come una Jaguar (o una tedesca)....già questo mi sembra abbastanza assurdo.
Il livello imho non è lo stesso.
E soprattutto non è lo stesso il prestigio (e la fama)
guarda che il JTS è benzina...
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Capisco quello che vuoi dire Night.. perchè in effetti questa sensazione molte volte capita anche a me.
Questo perchè siamo abituati a considerare una lunga tradizione di automobili, dove la mercedes era "la mercedes" e l'alfa era... un'alfa. Per dirne una. Eppure l'abisso si è colmato, penso sotto tutti i punti di vista.
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
SERIALKILLER ha scritto mer, 28 settembre 2005 alle 22:22
Capisco quello che vuoi dire Night.. perchè in effetti questa sensazione molte volte capita anche a me.
Questo perchè siamo abituati a considerare una lunga tradizione di automobili, dove la mercedes era "la mercedes" e l'alfa era... un'alfa. Per dirne una. Eppure l'abisso si è colmato, penso sotto tutti i punti di vista.
vabeh, allora se andiamo ancora più indietro l'alfa era l'Alfa e Henry Ford si toglieva il cappello ogni volta che ne vedeva passare una http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
SERIALKILLER ha scritto mer, 28 settembre 2005 alle 22:22
Capisco quello che vuoi dire Night.. perchè in effetti questa sensazione molte volte capita anche a me.
Questo perchè siamo abituati a considerare una lunga tradizione di automobili, dove la mercedes era "la mercedes" e l'alfa era... un'alfa. Per dirne una. Eppure l'abisso si è colmato, penso sotto tutti i punti di vista.
infatti. Quello di night è solo un comportamento prevenuto. Adesso come adesso è anche sostanzialmente ingiustificato.
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
SERIALKILLER ha scritto mer, 28 settembre 2005 alle 22:22
Capisco quello che vuoi dire Night.. perchè in effetti questa sensazione molte volte capita anche a me.
Questo perchè siamo abituati a considerare una lunga tradizione di automobili, dove la mercedes era "la mercedes" e l'alfa era... un'alfa. Per dirne una. Eppure l'abisso si è colmato, penso sotto tutti i punti di vista.
Bene!
Mi fa piacere sentire che qualcuno capisce il mio punto di vista.
Che l'abisso si sia colmato ho ancora qualche dubbio.
Forse si stà colmando...... ma non ancora del tutto.
Non sò che dirvi......da Alfista convinto quale sono dovrei solo che essere contento di una tale situazione (se fosse tale)..... eppure.....eppure non riesco ad accettare che un Alfa costi come una tedesca o una Jaguar....... io tutti quei soldi per un Alfa non ce li spenderei.
Eppure la 159 mi piace molto, da stanotte entrerà anche lei a far parte dei miei sogni eppure......
Oggi quando sono andato all'autosalone il mio primo pensiero è stato...... "proviamo a chiedere quanto valutano la mia vecchia Alfa" poi però arrivo sempre alla solita conclusione...... anche pensando ad un improbabile supervalutazione non gradirei l'idea di spendere tutti quei soldi.
Per una macchina di quel tipo..... preferisco pensare all'X-Type.
Sarò fissato. http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Re: 159. Nuova razza Alfa.
boh, per me la X è al di sotto dello "standard Jaguar" soprattutto se penso che esiste anche sw, diesel e a trazione anteriore http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
che la macchina piaccia o no, è un altro discorso ed è soggettivo... però anche con tutti gli sforzi mentali non riesco a considerarla una vera Jaguar.
boh, è troppo piccola, troppo economica (non parlo solo di prezzo, ma anche di allestimenti e soluzioni adottate), troppo Ford per essere un giaguaro doc.
poi potrà essere bellissima, confortevole, prestazionale, affidabile e tutto quello che volete; però secondo me di Jaguar ha solo lo stemma sul cofano http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
/OT
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Stesso discorso potremmo farlo per la 159 allora?
Da quando l'Alfa non sono più a trazione posteriore e non hanno la qualità costruttiva di un tempo.....non sono più vere Alfa.
E invece no.
L'X-Type è una bomba secondo me.
Ed ha il grandissimo pregio di aver "economizzato" certe soluzioni. In questo modo ha creato una macchina di lusso dal prezzo accessibile.
Non ha rinunciato proprio a niente a ben vedere.
Ha fatto una trazione anteriore..... e allora? Sarebbe un passo indietro se fossero state tutte a trazione anteriore.
Così ha dato la possibilità di scegliere una trazione anteriore a chi vuole risparmiare di più o a chi della trazione dietro frega poco o niente.
Ha cominciato a produrre motori diesel.
A me i diesel fanno schifo ma.... è innegabile che al momento è il propulsore che va per la maggiore.
Sarebbe un disonore questo?
E' un astuta mossa commerciale direi io.
Ha fatto una station wagon.... e allora?
Mercedes, Bmw e Audi non hanno le loro belle SW?
E' un disonore avere una station wagon tra i modelli da scegliere?
Non lo so......mi sembrano puerili scusanti per afossare una signora vettura. http://www.tgmonline.it/forum/images...y_icons/KA.gif
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
Night ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 01:03
Stesso discorso potremmo farlo per la 159 allora?
Da quando l'Alfa non sono più a trazione posteriore e non hanno la qualità costruttiva di un tempo.....non sono più vere Alfa.
E invece no.
L'X-Type è una bomba secondo me.
Ed ha il grandissimo pregio di aver "economizzato" certe soluzioni. In questo modo ha creato una macchina di lusso dal prezzo accessibile.
Non ha rinunciato proprio a niente a ben vedere.
Ha fatto una trazione anteriore..... e allora? Sarebbe un passo indietro se fossero state tutte a trazione anteriore.
Così ha dato la possibilità di scegliere una trazione anteriore a chi vuole risparmiare di più o a chi della trazione dietro frega poco o niente.
Ha cominciato a produrre motori diesel.
A me i diesel fanno schifo ma.... è innegabile che al momento è il propulsore che va per la maggiore.
Sarebbe un disonore questo?
E' un astuta mossa commerciale direi io.
Ha fatto una station wagon.... e allora?
Mercedes, Bmw e Audi non hanno le loro belle SW?
E' un disonore avere una station wagon tra i modelli da scegliere?
Non lo so......mi sembrano puerili scusanti per afossare una signora vettura.
http://www.tgmonline.it/forum/images...y_icons/KA.gif
Beh, c'è chi affossa la 159 perchè le alcune parti in plastica "non sono all'altezza", tu stesso dici "ah, non sono più alfa perchè sono a trazione anteriore", e poi esalti la X-type che a leggere quanto hai scritto è un catorcio?
Se lo fa la Jaguar è una "astuta mossa commerciale" e se lo fa la alfa è uno schifo?
Ma in che modo ragioni?
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Un'alfista che preferisce un'altra auto piuttosto che un'Alfa non l'avevo ancora sentito..
Allora siamo un po' tutti alfisti.. poi uno preferisce bmw, l'altro audi.. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Re: 159. Nuova razza Alfa.
L'X-Type la considero come il Cayenne o il Cayenne S, macchine per barboni http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
se prendo una jaguar non prendo quella piccola col muso rachitico e il cofano corto, nono, voglio un cofano di almeno 3-4 metri http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif
e cmq la bmw,l'audi e la mercedes hanno sempre fatto sw e non c'è niente di male, mentre per la jaguar è diverso, è una mossa commerciale dici tu, beh magari uno non si aspetta una mossa commerciale da una marca "diversa" come quella del giaguaro...iperbolicamente è come se la ferrari decidesse di fare un diesel, a trazione anteriore e sw...cavolo, commerciale, ma mica te lo aspetti e non è detto che lo apprezzi...è un colpo basso!
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
Connit ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 13:22
L'X-Type la considero come il Cayenne o il Cayenne S, macchine per barboni
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
se prendo una jaguar non prendo quella piccola col muso rachitico e il cofano corto, nono, voglio un cofano di almeno 3-4 metri
http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif
e cmq la bmw,l'audi e la mercedes hanno sempre fatto sw e non c'è niente di male, mentre per la jaguar è diverso, è una mossa commerciale dici tu, beh magari uno non si aspetta una mossa commerciale da una marca "diversa" come quella del giaguaro...iperbolicamente è come se la ferrari decidesse di fare un diesel, a trazione anteriore
e sw...cavolo, commerciale, ma mica te lo aspetti e non è detto che lo apprezzi...è un colpo basso!
SHHHH http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
Re: 159. Nuova razza Alfa.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
Scusa night.. sei liberissimo di pensare ciò che vuoi, poi ognuno ha i suoi gusti. Però i ragionamenti che fai sono piuttosto discutibili! Tutto ciò che fa Jaguar è oro colato, quello che fa Alfa è tutta cacca.. http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif
A parte il fatto che non comprerei Jaguar per il nome, perchè ormai si sa, è rimasto solo quello di "Jaguar"! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
Ma sarà che io sono quello che non vede il marchio!! E' una cosa che mi fa inca[img][/img]zzare come una iena! Io scelgo la macchina se mi piace, se so che è "buona" sotto alcuni punti di vista! Me ne sbatto se ho il marchio Kia o il marchio BMW! http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
GREZZ ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 13:31
Citazione:
Connit ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 13:22
L'X-Type la considero come il Cayenne o il Cayenne S, macchine per barboni
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
se prendo una jaguar non prendo quella piccola col muso rachitico e il cofano corto, nono, voglio un cofano di almeno 3-4 metri
http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif
e cmq la bmw,l'audi e la mercedes hanno sempre fatto sw e non c'è niente di male, mentre per la jaguar è diverso, è una mossa commerciale dici tu, beh magari uno non si aspetta una mossa commerciale da una marca "diversa" come quella del giaguaro...iperbolicamente è come se la ferrari decidesse di fare un diesel, a trazione anteriore
e sw...cavolo, commerciale, ma mica te lo aspetti e non è detto che lo apprezzi...è un colpo basso!
SHHHH http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
E' una ferrari moddata, mica di serie.
Re: 159. Nuova razza Alfa.
la ferrari non c'entra... quella non è nemmeno uscita dalla fabbrica ferrari fatta così...
Re: 159. Nuova razza Alfa.
ok meno male che avete replyato subito, mi ero preoccupato http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/mecry.gif
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
Automatic Jack ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 08:27
tu stesso dici "ah, non sono più alfa perchè sono a trazione anteriore"
No, hai capito malissimo
Io dico l'esatto opposto.
Dico che l'Alfa a trazione anteriore non mi scandalizza affatto.
Ho scritto l'esatto opposto, ho detto che non accetto l'affermazione "le vere Alfa erano quelle a trazione posteriore"
Leggi meglio la prossima volta.
Citazione:
Quote:
e poi esalti la X-type che a leggere quanto hai scritto è un catorcio?
Se lo fa la Jaguar è una "astuta mossa commerciale" e se lo fa la alfa è uno schifo?
Ma in che modo ragioni?
Quindi ti consiglio di rivedere tutte le caxxate che hai scritto quà sopra perchè (a quanto pare) io ragiono piuttosto bene.
Tu invece hai evidenti problemi ad afferrare ciò che scrivo.
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
Nitro_DK ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 08:53
Un'alfista che preferisce un'altra auto piuttosto che un'Alfa non l'avevo ancora sentito..
Allora siamo un po' tutti alfisti.. poi uno preferisce bmw, l'altro audi..
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Essere Alfisti non signifa avere gli occhi foderati di prosciutto. Non significa preferire un Alfa sempre e comunque.
Ciò che tu chiami "alfismo" è in realtà ottuso integralismo.
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
Night ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 16:47
Citazione:
Nitro_DK ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 08:53
Un'alfista che preferisce un'altra auto piuttosto che un'Alfa non l'avevo ancora sentito..
Allora siamo un po' tutti alfisti.. poi uno preferisce bmw, l'altro audi..
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Essere Alfisti non signifa avere gli occhi foderati di prosciutto. Non significa preferire un Alfa sempre e comunque.
Ciò che tu chiami "alfismo" è in realtà ottuso integralismo.
Una domanda senza rancore eh... perchè devi essere "sgarbato" con tutti nelle risposte!? Ma sempre eh..
Comunque io ho la passione per la Delta ed in effetti oltre a quella non c'è altro per me http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
xChiccOx ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 13:36
Tutto ciò che fa Jaguar è oro colato, quello che fa Alfa è tutta cacca..
Io non ho mai detto una cosa simile.
La 159 è una bella macchina.
Dico però che la 159 non è al livello dell'X-TYpe.
E questi sono fatti tuoi...... convinzioni tue personali.
Lungi da me criticarle.
Citazione:
Quote:
a sarà che io sono quello che non vede il marchio!! E' una cosa che mi fa inca[img][/img]zzare come una iena! Io scelgo la macchina se mi piace, se so che è "buona" sotto alcuni punti di vista! Me ne sbatto se ho il marchio Kia o il marchio BMW!
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
Io invece il marchio (se permetti) lo vedo eccome.
Così come la prima cosa che guardo in una ragazza è il fisico, la prima cosa che guardo in una macchina è il marchio.
Poi la carrozzeria, gli interni e le prestazioni ed infine il prezzo.
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
Nitro_DK ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 16:51
Una domanda senza rancore eh... perchè devi essere "sgarbato" con tutti nelle risposte!? Ma sempre eh..
Non ti ho risposto sgarbatamente.
Ne a te ne ad altri.
L'unico "sgarbo" che ho fatto è dire ad automatick jak che ha scritto un sacco di caxxate avendo, totalmente malinterpretato un mio precedente messaggio.
Non mi sembra una grave offesa.
Cambia molto se al posto di "caxxate" avessi scritto "cose assolutamente inventate"?
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
Night ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 16:53
Citazione:
xChiccOx ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 13:36
Tutto ciò che fa Jaguar è oro colato, quello che fa Alfa è tutta cacca..
Io non ho mai detto una cosa simile.
La 159 è una bella macchina.
Dico però che la 159 non è al livello dell'X-TYpe.
E' una cosa che presumi tu, ed è irrealistica. Capisco le opinioni, ma se io sono dell'opinione che la luna è di formaggio questo non cambia il fatto che non lo sia.
Riguardo al discorso marchio beh, dal mio punto di vista è solo un modo per irretire i gonzi. Il marchio è un disegno e stop. Io valuto la macchina, non il marchio. Il fatto che una casa in passato abbia fatto macchine eccellenti non la salva dalla possibilità di mettere in commercio un catorcio.
Allo stesso modo non stabilisco la sensatezza di un prezzo dal marchio. I gonzi pagano 70 milioni una serie 1 e son contenti di averla pagata così tanto perchè "è BMW", poi fa niente se per il resto è nella media del settore. E su questo, ovviamente, le case ci lucrano.
Io non riesco veramente a capire questa cosa del "è alfa, deve costare di meno", perchè non ha senso, non sottende nessuna logica.
Re: 159. Nuova razza Alfa.
Citazione:
Night ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 17:00
Citazione:
Nitro_DK ha scritto gio, 29 settembre 2005 alle 16:51
Una domanda senza rancore eh... perchè devi essere "sgarbato" con tutti nelle risposte!? Ma sempre eh..
Non ti ho risposto sgarbatamente.
Ne a te ne ad altri.
L'unico "sgarbo" che ho fatto è dire ad automatick jak che ha scritto un sacco di caxxate avendo, totalmente malinterpretato un mio precedente messaggio.
Non mi sembra una grave offesa.
Cambia molto se al posto di "caxxate" avessi scritto "cose assolutamente inventate"?
A livello di educazione? Si, moltissimo.
Esempio: potrei dire che sei una persona sgarbata, oppure che sei uno stronzo. La sostanza negli effetti è la stessa, ma immagino che se ti avessi dato dello stronzo ti saresti offeso.
Posso anche aver franiteso il tuo post, cosa che può succedere, non c'è bisogno di invocare la lesa maestà solo perchè non ho capito quello che volevi dire.