[PS360] Dead Space 3 - Opinioni e commenti

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Originariamente Scritto da Bourbon

La parte che mi ha dato genuina tensione, non a caso, è il primo incontro col mostro invulnerabile (sarebbe stato più carino da parte loro NON DIRMI che fosse invulnerabile, così magari mi sarei cacato sotto un pochino scoprendo che le mie armi non hanno effetto <- esempio di pessima atmosfera), perchè l'unica soluzione è scappare nervosamente, accatastandogli roba davanti, girandosi di scatto giusto per tirargli due colpi alle gambe e guadagnare qualche secondo di vantaggio. Questo è horror, non le macchiazze di sangue.

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non è un horror e un simulatore di corsa :asd: più che farmi paura mi romperebbe le balle un gioco tutto così :bua:


e cmq mi è sempre stata sulle balle quella parte, perchè posso capire un mostro tanto resistente da rendere le mie armi inutili e costringermi ad una sana ritirata ma da che mondo e mondo per sconfiggere un mostro rigenerante basta tagliuzzarlo più velocemente della sua rigenerazione e buttare i pezzi nel primo water che incontri prima che abbia il tempo di rigenerarsi :tsk: che cavolata è che si può tagliuzzare solo fino ad un certo punto :no: non c'è più religione :no:



per me dead space è un buon action horror (sul survival sono d'accordo con te) per te no, amen, non ci perdo di sicuro il sonno :asd: che poi francamente sta cosa dei genere lascia il tempo che trova, possono anche dirmi che ds è un kart racing mi piacerebbe ugualmente :snob:

si bourbon,ma paragonare ds ad amnesia è un pò :asd: comunque personalmente il primo dead space mi ha fatto più volte sobbalzare dalla sedia,poi ovviamente con il secondo episodio si è perso un pò l'effetto sorpresa.ma direi che gli elementi per essere un horror ci sono tutti,ed è i primi due episodi sono stati degli ottimi giochi(non a caso hanno venduto molto). direi che l'elemento che deve mettere paura in un horror non è proprio il rimanere senza munizioni.ok il non averle illimitate è un conto,ma sapere che devo avere un solo colpo in canna mi mette il nervoso. quello che mi preoccupa del terzo episodio è che diventi un action ambientato nello spazio senza il benchè minimo effetto paura o sensazione di solitudine(cosa che i primi due ti garantisco mi facevano provare moltissimo,anzi erano l'effetto scatenante della paura,il sapere di essere soli contro tutti).

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Originariamente Scritto da Ezio Auditore

si bourbon,ma paragonare ds ad amnesia è un pò :asd:

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L'ho fatto? :uhm:

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ma sapere che devo avere un solo colpo in canna mi mette il nervoso

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youdontsay.jpg :asd:

Okay, lezione di game design essenziale (e non posso credere di dover spiegare questo a gente che gioca da anni): i videogame sono un media interattivo, quindi la maggior parte dell'esperienza viene trasmessa tramite GAMEPLAY. Grafica e sonoro fanno fino a un certo punto, ma quel che conta è come giochi e cosa giochi, attraverso quello che TU, giocatore, FAI. Con le tue mani (motivo per cui i QTE sono la morte del videogaming, ma magari ne parliamo un'altra volta).
Nel caso dei giochi horror, la maggior parte del processo di creare terrore dev'essere indirizzata verso il far sentire il giocatore il più vulnerabile possibile, perchè (e qui arriva la lezione base) se non c'è rischio non c'è tensione, se non c'è tensione non c'è paura -> fallisci nell'intento di FARE PAURA.
Ma bourbon, direte voi, ci sono i mostri che fanno BUH e il sangue sulle pareti e le luci intermittenti e le sviolinate improvvise, non è così che si mette paura? No, miei cari amici, così si crea atmosfera, la paura viene dal gameplay.

Certi giochi horror mirano ai controlli di merda, per rendere difficile il combattimento in modo arbitrario, altri giochi horror mirano al personaggio totalmente disarmato, certi giochi horror mirano al privarti del controllo di ciò che hai attorno o farti vedere il meno possibile (buio/nebbia, realtà alterata fuori controllo, sostanzialmente silent hill), ci sono numerosi metodi, insomma. Tutti metodi giusti eh, ma ce n'è uno e uno solo sempre sbagliato: riempirmi di armi fino ai denti. Perchè a quel punto non ho più paura.

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Originariamente Scritto da Bourbon

Okay, lezione di game design essenziale (e non posso credere di dover spiegare questo a gente che gioca da anni): i videogame sono un media interattivo, quindi la maggior parte dell'esperienza viene trasmessa tramite GAMEPLAY. Grafica e sonoro fanno fino a un certo punto, ma quel che conta è come giochi e cosa giochi, attraverso quello che TU, giocatore, FAI. Con le tue mani (motivo per cui i QTE sono la morte del videogaming, ma magari ne parliamo un'altra volta).
Nel caso dei giochi horror, la maggior parte del processo di creare terrore dev'essere indirizzata verso il far sentire il giocatore il più vulnerabile possibile, perchè (e qui arriva la lezione base) se non c'è rischio non c'è tensione, se non c'è tensione non c'è paura -> fallisci nell'intento di FARE PAURA.
Ma bourbon, direte voi, ci sono i mostri che fanno BUH e il sangue sulle pareti e le luci intermittenti e le sviolinate improvvise, non è così che si mette paura? No, miei cari amici, così si crea atmosfera, la paura viene dal gameplay.

Certi giochi horror mirano ai controlli di merda, per rendere difficile il combattimento in modo arbitrario, altri giochi horror mirano al personaggio totalmente disarmato, certi giochi horror mirano al privarti del controllo di ciò che hai attorno o farti vedere il meno possibile (buio/nebbia, realtà alterata fuori controllo, sostanzialmente silent hill), ci sono numerosi metodi, insomma. Tutti metodi giusti eh, ma ce n'è uno e uno solo sempre sbagliato: riempirmi di armi fino ai denti. Perchè a quel punto non ho più paura.

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quello che continua a sfuggirti è che la paura + un concetto molto soggettivo, quindi è impossibile fare un horror "oggettivamente" horror :asd: per qualcuno un mostro che esce dall'armadio che fa bu basta e avanza per cagarsi addosso e c'è chi trova un gioco dove corri per tutto il tempo in un corridoio buio disarmato e con un mostro invincibile alle spalle non solo del tutto non pauroso ma frustrante e noioso :sisi:



personalmente un gioco del genere mi farebbe venire il nervoso, e non intendo nervosismo da paura ma semplice giramento di balle :sisi:

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Originariamente Scritto da CX3200

quello che continua a sfuggirti è che la paura + un concetto molto soggettivo, quindi è impossibile fare un horror "oggettivamente" horror :asd: per qualcuno un mostro che esce dall'armadio che fa bu basta e avanza per cagarsi addosso e c'è chi trova un gioco dove corri per tutto il tempo in un corridoio buio disarmato e con un mostro invincibile alle spalle non solo del tutto non pauroso ma frustrante e noioso :sisi:



personalmente un gioco del genere mi farebbe venire il nervoso, e non intendo nervosismo da paura ma semplice giramento di balle :sisi:

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Quindi amnesia è frustrante e noioso :asd:

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Originariamente Scritto da Bourbon

Quindi amnesia è frustrante e noioso :asd:

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non lo so, non l'ho mai giocato :uhm: ma potrebbe esserlo per me, mentre per altri è un horror da farsela addosso.... di certo non ho la pretesa di fare affermazioni assolute :sisi:


mentre tu dici "a me non fa paura, ergo non è un horror" che è un'affermazione alquanto pretenziosa :bua:

Il mio discorso era più generico e orientato al game design in se, "a me non fa paura" serve solo a riassumere il concetto, ma non è il punto :asd:

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Originariamente Scritto da Bourbon

Il mio discorso era più generico e orientato al game design in se, "a me non fa paura" serve solo a riassumere il concetto, ma non è il punto :asd:

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mi stavo riferendo a dead space :sisi:

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Originariamente Scritto da Bourbon

L'ho fatto? :uhm:



youdontsay.jpg :asd:

Okay, lezione di game design essenziale (e non posso credere di dover spiegare questo a gente che gioca da anni): i videogame sono un media interattivo, quindi la maggior parte dell'esperienza viene trasmessa tramite GAMEPLAY. Grafica e sonoro fanno fino a un certo punto, ma quel che conta è come giochi e cosa giochi, attraverso quello che TU, giocatore, FAI. Con le tue mani (motivo per cui i QTE sono la morte del videogaming, ma magari ne parliamo un'altra volta).
Nel caso dei giochi horror, la maggior parte del processo di creare terrore dev'essere indirizzata verso il far sentire il giocatore il più vulnerabile possibile, perchè (e qui arriva la lezione base) se non c'è rischio non c'è tensione, se non c'è tensione non c'è paura -> fallisci nell'intento di FARE PAURA.
Ma bourbon, direte voi, ci sono i mostri che fanno BUH e il sangue sulle pareti e le luci intermittenti e le sviolinate improvvise, non è così che si mette paura? No, miei cari amici, così si crea atmosfera, la paura viene dal gameplay.

Certi giochi horror mirano ai controlli di merda, per rendere difficile il combattimento in modo arbitrario, altri giochi horror mirano al personaggio totalmente disarmato, certi giochi horror mirano al privarti del controllo di ciò che hai attorno o farti vedere il meno possibile (buio/nebbia, realtà alterata fuori controllo, sostanzialmente silent hill), ci sono numerosi metodi, insomma. Tutti metodi giusti eh, ma ce n'è uno e uno solo sempre sbagliato: riempirmi di armi fino ai denti. Perchè a quel punto non ho più paura.

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ok sè per farti paura ci vuole questo va bene,ma dove sarebbe in questi casi il gameplay che ti provoca la paura? senza armi dovrei per forza scappare tutti il gioco dai nemici,bella paura :asd: li più che tensione ti mette giramento di balle perchè non hai altro metodo che scappare. perchè sinceramente,non conosco un survival horror dove non ti viene fornita neanche un arma. un qualcosa che ti può mettere paura imho, è magari il mostro che ti arriva alle spalle,o magari che ti esce da una griglia sopra la testa oppure che ti spunta da un angolo buio.non capisco altrimenti cosa possono implementare in vg per metterti paura. poi come detto è una sensazione molto soggettiva,quindi difficile da valutare.

Di horror con personaggio disarmato ce ne sono parecchi, il succitato amnesia o la serie clock tower sono ottimi esempi, o tutta la prima parte di Dark corners of the Earth. Ovviamente il gameplay non consiste solo nel correre a perdifiato, ma nell'usare la testa per non farsi vedere, sbarrare le porte, creare ostacoli etc.

Non comprendo dove sarebbe la paura nel mostro che ti appare sopra la testa, perchè fa BUH e ti pigli un'accidente? E poi gli fai esplodere la testa con un singolo colpo di fucile spaziale laser 5000 Mk.3? Ebbè, grande paura, son qui che tremo tutto pensando a questi temibilissimi mostri che posso uccidere con un colpo. Ah ma esce all'improvviso, quindi PAURA!

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Originariamente Scritto da Bourbon

Di horror con personaggio disarmato ce ne sono parecchi, il succitato amnesia o la serie clock tower sono ottimi esempi, o tutta la prima parte di Dark corners of the Earth. Ovviamente il gameplay non consiste solo nel correre a perdifiato, ma nell'usare la testa per non farsi vedere, sbarrare le porte, creare ostacoli etc.

Non comprendo dove sarebbe la paura nel mostro che ti appare sopra la testa, perchè fa BUH e ti pigli un'accidente? E poi gli fai esplodere la testa con un singolo colpo di fucile spaziale laser 5000 Mk.3? Ebbè, grande paura, son qui che tremo tutto pensando a questi temibilissimi mostri che posso uccidere con un colpo. Ah ma esce all'improvviso, quindi PAURA!

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la stessa che forse ti può provocare dall'essere inseguito,ma ripeto sono tutte cose soggettive. sè poi sei de fero,buon per te vuol dire che ci vuole molto di più per farti impaurire :asd:
quindi sè dead space non è nè un survival horror,nè un horror,nè un survival che cacchio è? :asd: ea rischia di fare un grosso errore a puntare sull'action,in questo modo snaturi un titolo che comunque è piaciuto a parecchi.
magari ci ritroviamo tra le mani uno splatter con 4 ore di single e un multi caciarone. insomma bella mmerda :facepalm:

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Originariamente Scritto da Ezio Auditore

la stessa che forse ti può provocare dall'essere inseguito,ma ripeto sono tutte cose soggettive. sè poi sei de fero,buon per te vuol dire che ci vuole molto di più per farti impaurire :asd:

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Paura =/= jumpscare. Una è causata dal peso dell'atmosfera e dal genuino terrore di svoltare un'angolo e trovarsi un pericolo di fronte, l'altro è un rumore forte all'improvviso che ti fa urlare "ma vaffanculo". E' l'equivalente del paragonare Hitchcock a quel tipico amico stronzo che ti aspetta nascosto dietro la porta.

Citazione:

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quindi sè dead space non è nè un survival horror,nè un horror,nè un survival che cacchio è? :asd:

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Uno shooter. Bello shooter, per carità, ma niente più di RE4 con controlli decenti

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ea rischia di fare un grosso errore a puntare sull'action

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Ebbè, perchè fin'ora... :asd:

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magari ci ritroviamo tra le mani uno splatter con 4 ore di single e un multi caciarone. insomma bella mmerda :facepalm:

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Totalmente diverso da Dead Space 2 quindi :asd:

Dico la mia...su DS avrai anche l'armone, ma ogni arma ha dei vantaggi/svantaggi in base alle situazioni. Quindi se esce il mostro che ti fa BUH ma tu hai l'arma sbagliata, ti sale l'adrenalina perché devi sbrigarti a cambiare arma, Isaac è lento a cambiare arma, e nel frattempo il mostro ti è quasi melee, e morale della favola, non hai il tempo che vorresti per mirare,ritrovandoti a sparare un po' alla cieca. Inoltre, proprio perché i mostri hanno capacità diverse, spesso ti ritrovi in momenti in cui devi decidere alla svelta che arma equippare e chi uccidere per primo...il tizio che ti spara acido da lontano? Il mostrone che ti corre melee? Il kamikaze che sta uscendo dalla grata? Questo meccanismo può creare ansia, non è proprio un sistema di gioco in cui tu sei Dio e vai a caccia di mostri, e a questo si va aggiungere la schifosità dei mostri e le loro uccisioni di Isaac di spiccata violenza(ricordo ancora quando fui ucciso addirittura da una di quelle teste con i tentacoli...mi ha tagliato la testa, e l'ha sostituita con la sua, infilando i tentacoli dentro il corpo...una schifezza, e si vedevano le convulsioni del corpo mentre cercava di appropriarsene).
Non può essere tanto Survival Horror quanto un Fatal Frame, perché FF sa fare solo quello, il gameplay non è così avanzato come in DS, anzi, penso che FF sia fatto legnoso di proposito per non permetterti di muoverti come vuoi.

@Raziel
Quello che dici va bene, ma il problema di DS è la sua tremenda ripetitività. La formula funziona bene all'inizio, poi alla quattrocentesima volta che si ripete lo stesso tipo di situazione il giocatore è vaccinato e va spedito come rambo. Per me il fallimento di DS è tutto lì: se si fossero degnati di andare oltre alla tipica situazione da "spavento" improvviso e avessero cercato di aggiungere altri modi per creare paura e ansia sarebbe stata un'esperienza horror molto più convincente, a prescindere dal fatto che poi Isaac sia una corazzata umana.

E sono d'accordo con Uzi che Amnesia >>>>>>>>>>>>>>>>> DS come esperienza horror

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bourbon

E' oggettivamente un horror di merda, se c'è gente che si spaventa per macchie rosse a caso e mostri che fanno BUH ho seri dubbi sullo svolgimento della loro normale vita quotidiana. Vedere la propria ombra potrebbe fargli venire un infarto.

Senza contare che essere armato fino ai denti con BFG e motoseghe spaziali non aiuta decisamente lo stato di vulnerabilità.

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Ancora con sta storia?
Basta, non ci discuto più su questo tuo estremo e inutile punto di vista.

:asd: su su, non fare così

Dai su, ora mi venite anche a dire che Doom 3 e' un gioco horror e siamo tutti felici e contenti, ma provare Amnesia e Penumbra no? :asd:

Video gameplay di 20 minuti
http://www.youtube.com/watch?v=KuJdF...yer_detailpage
Pronti,partenza,Via con il shitstorm:asd:
Da quanto vedo sembra un misto di Gears of War e Lost Planet,e tanti saluti alla componente horror di cui discuttevate prima.

Citazione:

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Originariamente Scritto da covin

Dai su, ora mi venite anche a dire che Doom 3 e' un gioco horror e siamo tutti felici e contenti, ma provare Amnesia e Penumbra no? :asd:

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doom3 un rythm game :sisi:

col cavolo che mi vedo quel video,non mi voglio spoilerare nulla. i primi due ds comunque mettevano molta solitudine,proprio nel vero senso della parola.spero che almeno su questo siamo tutti d'accordo :sisi:
poi che questa sensazione possa portare al senso di paura è una cosa molto soggettiva,personalmente mi ha portato questo effetto.

ma è possibile che interpretando un ingegnere non si riesca a sopravvivere da ingegnere? con tutti quei pezzi/armi a disposizione basta uno spago e un po' di merda e te ne esci col fucilone fine di mondo(TM) e gg alieni (e sto anche dando ragione a bourbon :asd: )

Boh pure io d'accordo con Bourbon stranamente :asd: .

Poi bon ognuno si spaventa a suo modo, questo sì, però far rientrare DS nei survival horror questo no. Un buon action horror a mio avviso

Come sarebbe a dire stranamente ;_;

:asd:

Dai che si scherza

No, basta, abbiamo chiuso. Tra noi è finita.

Stasera passo a impacchettare la mia roba.