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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Bello il filmato, mi piacerebbe sapere che ne pensano gli utenti che non troppo tempo fa si lamentavano di come le nostre banche non dessere più credito e rimpiangevano di vecchi tempi in cui il coltivatore locale poteva ottenere un prestito senza nemmno fare la coda.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
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Bello il filmato, mi piacerebbe sapere che ne pensano gli utenti che non troppo tempo fa si lamentavano di come le nostre banche non dessere più credito e rimpiangevano di vecchi tempi in cui il coltivatore locale poteva ottenere un prestito senza nemmno fare la coda.
Ti sfugge un particolare... quel filmato riguarda gli Stati Uniti.
:fag:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Ti sfugge un particolare... quel filmato riguarda gli Stati Uniti.
:fag:
Certo, giusto, quindi quello che è pessima pratica la è perfettamente sano e funzionale qua.
http://s30.postimg.org/7nn3gqj33/a_Xby_Keg_460sa_v1.gif
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
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Continui a non capire il punto.
:boh2:
Lì hanno combinato una puttanata e qui ci siamo beccati la cura.
:fag:
Atteso che qui il problema non c'è stato forse che forse la gestione da noi non è stata così maldestra?
:fag:
Also, la gestione lì è stata maldestra perchè il concedere mutui a cazzo faceva parte del grande piano del CEO, seguito a ruota da milioni di minions con 32 lauree e zero esperienza che guadagnavano sulla base dei contratti fatti. In Italia il sistema era diverso, perchè era basato su una esperienza sul campo che permetteva agli allora operatori delle banche di capire chi fosse affidabile e chi meno non basandosi su parametri mandati dal Dakota, ma sulla conoscenza reale delle persone, conoscenza che non ti inventi dall'oggi al domani.
:boh2:
Per fortuna le fusioni e le riorganizzazioni aziendali hanno mandato a casa un bel po' di gente in prepensionamento, peccato che quelli rimasti siano appunto i minions...
:fag:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Continui a non capire il punto.
:boh2:
Lì hanno combinato una puttanata e qui ci siamo beccati la cura.
:fag:
Atteso che qui il problema non c'è stato forse che forse la gestione dfa noi non è stata così maldestra?
:fag:
Also, la gestione lì è stata maldestra perchè il concedere mutui a cazzo faceva parte del grande piano del CEO, seguito a ruota da milioni di minions con 32 lauree e zero esperienza che guadagnavano sulla base dei contratti fatti. In Italia il sistema era diverso, perchè era basato su una esperienza sul campo che permetteva agli allora operatori delle banche di capire chi fosse affidabile e chi meno non basandosi su parametri mandati dal Dakota, ma sulla conoscenza reale delle persone, conoscenza che non ti inventi dall'oggi al domani.
:boh2:
Per fortuna le fusioni e le riorganizzazioni aziendali hanno mandato a casa un bel po' di gente in prepensionamento, peccato che quelli rimasti siano appunto i minions...
:fag:
This! te si che hai il dono della sintesi.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
stuckmojo
This! te si che hai il dono della sintesi.
Grazie Stuck!
:cattivo:
Non sai quanto mi fa piacere sapere di averci finalmente capito qualcosa!
:timido:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Per tornare al filmato, il momento del "La colpa della crisi globale è delle shampiste" m'ha crittato.
:bua:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Per tornare al filmato, il momento del "La colpa della crisi globale è delle shampiste" m'ha crittato.
:bua:
Se lo trovate, guardate questo documentario: Park Avenue: Money, Power and the American Dream
Citazione:
n America, the rich are getting richer. Isn't that great? Doesn't that mean there's lots more wealth to go round? Or is it good news for the rich but very bad news for the poor?
740 Park Avenue, Manhattan, is one of the most exclusive addresses in the world, home to some of the richest Americans, the 1% of the 1%. Ten minutes to the north, across the Harlem River, is the other Park Avenue, in the South Bronx. Here, unemployment runs at 19% and half the population need food stamps.
The American Dream of equal opportunities and hard work says you can be born in the Bronx and end up at 740. But is that dream still true? The film argues the super-rich haven't just bought the exclusive addresses – they've bought the whole system and the'’re running it for themselves.
Purtroppo finisce per cadere in una retorica sinistroide, peccato perche' il contenuto e' AAA. Chi ha il background per una visione critica ne trarra' valide conclusioni. Gli altri si incazzeranno come bestie lo stesso :)
Ah, ecco
http://www.google.com.sg/url?sa=t&rc...72197243,d.c2E
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
http://www.wallstreetitalia.com/arti...-spagnolo.aspx
Citazione:
I gruppi attivi nel terziario, in particolare nei trasporti e servizi finanziari, hanno visto i nuovi business aumentare al ritmo più sostenuto da fine 2006.
Qualcuno ha notizie dal mercato spagnolo? E' un vera ripresa o l'ennesima ripresa truccata?
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Continui a non capire il punto.
:boh2:
Lì hanno combinato una puttanata e qui ci siamo beccati la cura.
:fag:
Atteso che qui il problema non c'è stato forse che forse la gestione da noi non è stata così maldestra?
:fag:
Also, la gestione lì è stata maldestra perchè il concedere mutui a cazzo faceva parte del grande piano del CEO, seguito a ruota da milioni di minions con 32 lauree e zero esperienza che guadagnavano sulla base dei contratti fatti. In Italia il sistema era diverso, perchè era basato su una esperienza sul campo che permetteva agli allora operatori delle banche di capire chi fosse affidabile e chi meno non basandosi su parametri mandati dal Dakota, ma sulla conoscenza reale delle persone, conoscenza che non ti inventi dall'oggi al domani.
:boh2:
Per fortuna le fusioni e le riorganizzazioni aziendali hanno mandato a casa un bel po' di gente in prepensionamento, peccato che quelli rimasti siano appunto i minions...
:fag:
Quindi ci si buttava tutti dal balcone ma siccome qui ancora non ci si era schiantati al terreno si vede che per noi andava bene, specie perchè iol marciapiede lo si conosceva da anni.
imho se la gestione precedente avesse funzionato tanto bene l'italia di oggi non funzionerebbe così male, ma chiaramente dimentico sempre che è colpa di altri....
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
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Quindi ci si buttava tutti dal balcone ma siccome qui ancora non ci si era schiantati al terreno si vede che per noi andava bene, specie perchè iol marciapiede lo si conosceva da anni.
imho se la gestione precedente avesse funzionato tanto bene l'italia di oggi non funzionerebbe così male, ma chiaramente dimentico sempre che è colpa di altri....
Banner scusa eh, ma che minchia stai dicendo?
:asd:
Perchè dovresti applicare una cura ad un sistema che non ha dato segni di malattia. Semplice domanda, semplice risposta.
:fag:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
caesarx
Banner scusa eh, ma che minchia stai dicendo?
:asd:
Perchè dovresti applicare una cura ad un sistema che non ha dato segni di malattia. Semplice domanda, semplice risposta.
:fag:
Sempre con tutto l'umiltà possibile:
-mi sembra quantomeno particolare dire che il suddetto sistema non stesse dando segni di malattia
-credo che anche qual'ora un certo comportamento non abbia ancora dato problemi questa non sia la dimostrazione che non ne darà mai, specie se un comportamento simile sta dando problemi grossi altrove
-sono dell'idea che un comportamento sano non creerebbe il tipo di sistema che poi soffre più di tutti gli altri sistemi quando si entra collettivamente in difficoltà
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Banner
Sempre con tutto l'umiltà possibile:
-mi sembra quantomeno particolare dire che il suddetto sistema non stesse dando segni di malattia
-credo che anche qual'ora un certo comportamento non abbia ancora dato problemi questa non sia la dimostrazione che non ne darà mai, specie se un comportamento simile sta dando problemi grossi altrove
-sono dell'idea che un comportamento sano non creerebbe il tipo di sistema che poi soffre più di tutti gli altri sistemi quando si entra collettivamente in difficoltà
Vai a guardare i risultati degli stress test sulle nostre banche.
:boh2:
Il COMPORTAMENTO NON ERA SIMILE A QUELLO DELLE BANCHE CHE SONO ANDATE A GAMBE ALL'ARIA NEGLI STATES ED IN UK!
E siamo a 300 volte, vediamo quante volte lo si dovrà ripetere...
:asd:
Ps: le banche in Italia non sono in difficoltà, son quelli che dipendono dai loro prestiti ad esserlo.
Pps: l'unica eccezione è MPS, ma è una banca a guida PD.
:fag:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Ti sto cercando di dire che ho un punto di vista diverso, non è che non capito quanto affermi e che credo che quell'affermazione sia sbagliata.
Anyway probabilmente stiamo entrambi perdendo tempo.
glhf
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
l'altra sera un tizio ha insistito per mezz'ora che le banche prestano soldi che riescono a coprire solo per il 20% (pretendendo gli interessi, ovviamente).
che diamine voleva dire?
sosteneva che creano soldi dal nulla :bua:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Le opinioni sono come le palle, ognuno c'ha le sue...
:boh2:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
alberace
l'altra sera un tizio ha insistito per mezz'ora che le banche prestano soldi che riescono a coprire solo per il 20% (pretendendo gli interessi, ovviamente).
che diamine voleva dire?
sosteneva che creano soldi dal nulla :bua:
solita merda su signoraggio, riserva frazionaria e altra robaccia complottistica.
https://www.youtube.com/watch?v=x-az...Hbx8D9-a5nQdMw e video seguenti spiega bene come funziona e smonta le cazzate
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
ogni tanto ci buttava in mezzo un non c'entra niente col signoraggio :asd:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Perdonatemi, io lurko spesso ma posto davvero poco, adesso però sono davvero troppo curioso per non manifestare una domanda diretta: su questa board si parla spesso di un possibile nuovo crack a livello finanziario di proporzioni significative ma vorrei sapere, secondo la vostra opinione, come questo si dovrebbe manifestare, con che gravità, con quali conseguenze (specialmente per il cittadino medio) e in quali tempistiche (ovvero quando si dovrebbe verificare).
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
stuckmojo
Se lo trovate, guardate questo documentario: Park Avenue: Money, Power and the American Dream
Purtroppo finisce per cadere in una retorica sinistroide, peccato perche' il contenuto e' AAA. Chi ha il background per una visione critica ne trarra' valide conclusioni. Gli altri si incazzeranno come bestie lo stesso :)
Ah, ecco
http://www.google.com.sg/url?sa=t&rc...72197243,d.c2E
Visto interamente, interessante. Grazie della segnalazione :nod:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
Orrin
Perdonatemi, io lurko spesso ma posto davvero poco, adesso però sono davvero troppo curioso per non manifestare una domanda diretta: su questa board si parla spesso di un possibile nuovo crack a livello finanziario di proporzioni significative ma vorrei sapere, secondo la vostra opinione, come questo si dovrebbe manifestare, con che gravità, con quali conseguenze (specialmente per il cittadino medio) e in quali tempistiche (ovvero quando si dovrebbe verificare).
Domanda da un miliardo di dollari. :asd:
Premettendo che qua dentro c'è gente che capisce l'economia molto più di me, da quello che ho letto in giro, in base ai vari economisti, la prossima crisi....
- in teoria c'è chi dice tra un anno (anche Stuckmojo qua dentro aveva detto una roba simile se non sbaglio) e chi invece la vede più probabile verso il 2016/2017.
- dato la globalità del Sistema e la quantità enorme di variabili, qualsiasi previsione è da prendere con le pinze. Tutto dipenderà dalle mosse delle banche centrali (quando alzeranno i tassi e metteranno fine ai vari QE ???), dall'andamento delle varie economie e dalle varie bolle in corso + tensioni geopolitiche, ecc,ecc
- La prossima crisi, stando ad alcuni, sarà molto più violenta della precedente del 2007. Si parla di uno scoppio multiplo di varie bolle e di default incontrollato di stati e banche. Anche perchè la crisi arriverebbe in un contesto di debolezza generale e con le "armi" scariche.
- Il Sistema Euro probabilmente non sopravviverebbe nel caso di uno nuovo crash globale, con tutto le conseguenze del caso.
- Il cittadino medio diventerà semplicemente povero. La classe media sparirà, a seconda dell'onda d'urto e delle condizioni dei singoli paesi. Comunque un destino greco, forse più pesante.
Il resto è impossibile da predire. Altro lo lascio dire agli utenti che ne sanno di più.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Firestorm
e per far aumentare l'inflazione o regalano soldi a tutti gli italiani come se non ci fosse un domani o la vedo grigia...quindi la vedo grigia...se mi regalano 100000 con l'impegno di spenderne 95000 lo faccio volentieri.
L'inflazione deve essere omogenea dal punto di vista europeo, un aumento dell'inflazione limitato all'italia porterebbe ad un apprezzamento reale del "tasso di cambio". per intenderci l'euro italiano varrebbe 0.9 e quello del resto d'europa 1.1. Ma il tasso di cambio rimarrebbe 1.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Credo si riferisse alla riserva obbligatoria e al meccanismo del moltiplicatore monetario.
Sono meccanismi controintuitivi se vogliamo, ma dire che sono soldi creati dal nulla è errato. Ogni erogazione di denaro ha una contropartita nello stato patrimoniale. Gli istituti bancari possono fallire d'altronde, se potessero creare denaro dal nulla ciò non accadrebbe.
Citazione:
Originariamente Scritto da
alberace
l'altra sera un tizio ha insistito per mezz'ora che le banche prestano soldi che riescono a coprire solo per il 20% (pretendendo gli interessi, ovviamente).
che diamine voleva dire?
sosteneva che creano soldi dal nulla :bua:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
alberace
l'altra sera un tizio ha insistito per mezz'ora che le banche prestano soldi che riescono a coprire solo per il 20% (pretendendo gli interessi, ovviamente).
che diamine voleva dire?
sosteneva che creano soldi dal nulla :bua:
qualcun'altro provera' a spiegarlo con paroloni, ma in sintesi, le banche hanno una "banking licence" che permette di emettere prestiti di valore multiplo rispetto ai depositi.
Depositi = 1
Prestiti = 10
in questo caso, il leverage e' x 10.
Quindi in un certo senso, si, creano soldi dal nulla.
Ah, e guadagnano interesse su tutti i 10 prestati mentre ne pagano solo sull' 1 in deposito.
Piu' o meno.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fractional_reserve_banking
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
stuckmojo
qualcun'altro provera' a spiegarlo con paroloni, ma in sintesi, le banche hanno una "banking licence" che permette di emettere prestiti di valore multiplo rispetto ai depositi.
Depositi = 1
Prestiti = 10
in questo caso, il leverage e' x 10.
Quindi in un certo senso, si, creano soldi dal nulla.
Ah, e guadagnano interesse su tutti i 10 prestati mentre ne pagano solo sull' 1 in deposito.
Piu' o meno.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fractional_reserve_banking
Ok, ma nei corridoi in uni che ne pensano? È una cosa giusta? No perchè se nei corridoi in uni mi confermano che va bene, io sto tranquillo :sisi: