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Re: Gomito a gomito con l'aborto
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Originariamente Scritto da
abaper
la legge c'è già. Anche a livello di strutture private. Lo stato paga i pronto soccorso dei vari ospedali in base alle prestazioni offerte. solo che gli ospedali se ne fregano.
il mio sogno è vedere un bel giudice della corte dei conti che prende il dirigente di un pronto soccorso, gli fa notare che prende una valangata di soldi per il pronto soccorso di ginecologia e, visto che si rifiuta di dare la pillola e di praticare aborti, lo condanna in prima persona a ridare il maltolto e straccia la convenzione con l'ospedale.
Un paio di azioni del genere e vedi come i ciellini cambiano idea e diventano liberali. :fag:
ma io dico di andare oltre, avere strutture specifiche in cui personale obiettore non è ammesso, poi ti voglio vedere come giustifichi davanti alla regione perchè non hai praticato l'assistenza. con una legge poi che recita "non ci devono essere sgarri, pena chiusura reparto PERIOD" li voglio vedere le interpretazioni fantasiose.
se non si è capito è un modo per arginare il problema degli ospedali in mano CL e altre robe simili
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Originariamente Scritto da
Azatoth
Ma l'obiezione di coscienza raggiunge queste proporzioni anche nelle strutture private? :uhm:
considerando le regioni in cui c'è più prevalenza e considerando che queste son fortemente "pro privati" come strutture, direi che il problema è molto lì
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
Strutture specifiche?? :facepalm:
scherzi spero.
Devono buttare fuori a calci in culo dalle strutture pubbliche una bella fetta di obiettori.
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
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Originariamente Scritto da
Azatoth
Ma l'obiezione di coscienza raggiunge queste proporzioni anche nelle strutture private? :uhm:
son tutte dei preti.. :boh2:
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
Ho capito, allora torniamo davvero ai ferri di calza.
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
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Originariamente Scritto da
Asphalto
Strutture specifiche?? :facepalm:
scherzi spero.
Devono buttare fuori a calci in culo dalle strutture pubbliche una bella fetta di obiettori.
il fatto è che i dipendenti pubblici sono intoccabili, si è visto quanta è durata la mobilità obbligatoria, affossata in pochi giorni, figurarsi il cacciare medici per essere obiettori, una opzione del tutto legale -nel senso prevista dal codice.
in più in molti centri comanda comunione liberazione o altre mafie cattoliche, se tu fai obiezione di coscienza non perchè sei un fancazzista, non perchè te lo dice la tua religione, ma perchè sei in una struttura in cui i dirigenti e, conseguentemente, il personale non vuole, il servizio non verrà erogato comunque e come si dice, fatta la legge trovato l'inganno.
io sono dell'idea che questi sia impossibile da buttare già anche con le cattive, semplicemente si deve decidere che i soldi pubblici debbano andare a strutture che garantiscano l'assenza di personale obiettore, in modo che non ci siano scuse di sorta. "strutture specifiche" non nel senso di tirare su ospedali da 2000 posti letto nuovi, ma che si decide che ogni tot abitanti, ogni tot estensione geografica ci sia una struttura con un reparto maternità con questi requisiti, se prima si spendeva 100 per la maternità, ora chessò 50 andranno alle strutture in grado di presentarsi con questi requisiti alla regione, cosa non diversa dal normale percorso di accreditamento per un qualsiasi reparto. le strutture che sono in grado di fornire questo servizio "vincono l'appalto", le altre stanno a bocca asciutta
infine io punto anche su un effetto "stigmate", i vari preti si terranno ben lontano dal gareggiare per avere reparti di maternità di questo tipo, visto che loro son tanto misericordiosi, con il risultato che a parità di risorse, si è garantita l'assistenza ai pazienti e non ci si è complicato troppo la vita, togliendo anche un po' di linfa ai santi
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Decay
il fatto è che i dipendenti pubblici sono intoccabili, si è visto quanta è durata la mobilità obbligatoria, affossata in pochi giorni, figurarsi il cacciare medici per essere obiettori, una opzione del tutto legale -nel senso prevista dal codice.
in più in molti centri comanda comunione liberazione o altre mafie cattoliche, se tu fai obiezione di coscienza non perchè sei un fancazzista, non perchè te lo dice la tua religione, ma perchè sei in una struttura in cui i dirigenti e, conseguentemente, il personale non vuole, il servizio non verrà erogato comunque e come si dice, fatta la legge trovato l'inganno.
io sono dell'idea che questi sia impossibile da buttare già anche con le cattive, semplicemente si deve decidere che i soldi pubblici debbano andare a strutture che garantiscano l'assenza di personale obiettore, in modo che non ci siano scuse di sorta. "strutture specifiche" non nel senso di tirare su ospedali da 2000 posti letto nuovi, ma che si decide che ogni tot abitanti, ogni tot estensione geografica ci sia una struttura con un reparto maternità con questi requisiti, se prima si spendeva 100 per la maternità, ora chessò 50 andranno alle strutture in grado di presentarsi con questi requisiti alla regione, cosa non diversa dal normale percorso di accreditamento per un qualsiasi reparto. le strutture che sono in grado di fornire questo servizio "vincono l'appalto", le altre stanno a bocca asciutta
infine io punto anche su un effetto "stigmate", i vari preti si terranno ben lontano dal gareggiare per avere reparti di maternità di questo tipo, visto che loro son tanto misericordiosi, con il risultato che a parità di risorse, si è garantita l'assistenza ai pazienti e non ci si è complicato troppo la vita, togliendo anche un po' di linfa ai santi
E' già quello che dovrebbe garantire la 194 (che nel frattempo viene smantellata pezzo per pezzo), all'interno delle strutture pubbliche.
Il governo prima e i dirigenti delle strutture poi dovrebbero far rispettare tutti i diritti di chi sceglie l'IVG.
Questo non viene fatto, anzi si manifestano puntualmente episodi che definire criminali é dire poco. Cose da medioevo .
Non c'é tanto da dire...
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
Tra un pó la maggior parte dei ginecologi non obiettori dovrebbero andare in pensione, e in piú sembra che non insegnino piú neanche le tecniche per abortire all'universitá.
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
vedrete che qualcuno se ne uscirà con l'inossidabile giustificazione "ma il vero problema di oggi non è la sovrapopolazione, ma che non si fanno più figli!"
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
Ma l'Italia non é stata richiamata piú volte dall'Ue sull'aborto?
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Azatoth
Ma l'Italia non é stata richiamata piú volte dall'Ue sull'aborto?
richiami una valangata. Aperture di procedure di infrazione, nessuna
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
Mi sale il nervoso.
Pizzo per abortire in ospedale, arrestati anestesista e l'unico ginecologo non obiettore
"Se vuoi fare subito paga". I due incastrati dalle telecamere. Minacciavano le pazienti con la paura di non riuscire a ottenere la prestazione entro i 90 giorni dall'inizio della gravidanza
"Se vuoi fare subito, due o tre giorni, devi pagare questo. Se invece vuoi andare all'altro ospedale, non paghi niente, ma c'è molto da aspettare". Le intercettazioni ambientali ed il video, che attesta anche un passaggio di denaro non lasciano spazio alle interpretazioni. I tempi d'attesa, indefiniti, sono stati lo spauracchio per numerose donne che hanno deciso di sottoporsi ad intervento di interruzione volontaria di gravidanza in ospedale (quindi una prestazione a carico del servizio sanitario nazionale), ma dietro pagamento, pur di accorciare i tempi. Cento euro come tariffa standard per un aborto in tempi rapidi - qualche giorno dopo la richiesta - altrimenti bisognava attendere, non si sa quanto, rischiando di superare il limite dei 90 giorni, termine oltre il quale non si può praticare l'intervento. E' quando scoperto dai carabinieri di Cerignola all'interno nell'ospedale "Tatarella" del centro ofantino, dove due medici sono stati arrestati (ai domiciliari) e dovranno rispondere del reato continuato di concussione in concorso.
Secondo l'accusa, i due - Osvaldo Battarino e Giuseppe Belpiede, di 56 e 62 anni, il primo dirigente medico responsabile del servizio di interruzioni volontarie delle gravidanze del presidio ospedaliero ed il secondo quale direttore dell'unità di anestesia e rianimazione della medesima struttura - avrebbero chiesto alle donne che si presentavano per compiere l'interruzione volontaria della gravidanza, di versare loro somme di denaro in contanti (100 euro che i due indagati dividevano tra loro), subordinando a questo pagamento l'effettuazione tempestiva dell'aborto, il cui costo è però a carico del servizio sanitario nazionale.
L'indagine è partita alla fine del 2013 quando un uomo ha denunciato ai carabinieri di Cerignola che Battarino (unico medico in servizio presso l'unità di ginecologia ed ostetricia di Cerignola a non aver sollevato obiezione di coscienza all'esecuzione degli aborti) aveva preteso il versamento di 100 euro in contanti per effettuare l'interruzione volontaria di gravidanza alla figlia. "Il denunciante - spiegano nero su bianco i carabinieri - precisava che nonostante avesse rappresentato al Battarino di fruire dell'esenzione dal pagamento del ticket per la prestazione sanitaria, il professionista aveva preteso la somma richiesta da ripartire in parti uguali con l'anestesista spiegando che, in difetto, non avrebbe eseguito l'intervento prima del compimento del novantesimo giorno di gravidanza".
Le indagini hanno quindi accertato che quello denunciato non era un caso singolo, ma che sussisteva un vero e proprio sistema che subordinava la celere interruzione di gravidanza al pagamento di somme di denaro. Così i due professionisti, sfruttando il fatto di essere gli unici medici dell'ospedale di Cerignola a non essere obiettori di coscienza, effettuavano gli aborti a pagamento, durante il normale orario di servizio, nei locali e mediante le attrezzature appartenenti alla struttura ospedaliera pubblica di Cerignola.
Dalle intercettazioni, inoltre, si evince che Battarino dava ai colleghi la disponibilità ad intervenire celermente, anche il giorno successivo alla telefonata, sempre che pagassero la somma richiesta: "se tu vuoi io la posso fare pure domani mattina. Se lei sa che praticamente io le faccio il certificato e la visita di Belpiede sono cinquanta e cinquanta, non c'è problema, può venire domani mattina". Il Battarino riceveva, quindi, la paziente nel suo studio e si faceva consegnare il denaro da dividere con l'anestesista per effettuare l'intervento. L'indagine ha fatto luce su venti casi riscontrati, tutti inseriti in un sistema di malaffare che andava avanti da molto tempo, come dichiarato dallo stesso Battarino in una conversazione intercettata dai militari dove il professionista spiega al suo interlocutore il funzionamento del meccanismo: "Io faccio 500 interruzioni all'anno, da 25 anni. 500 all'anno, hai capito?".
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
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Originariamente Scritto da
Vitor
Mi sale il nervoso.
This :facepalm:
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
Chissá quanti faranno cosí e non se ne sa nulla.
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
Imprecazione a caso :facepalm:
Ma per reati simili si viene radiati dall'albo??
Moloch? Dehor?
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
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Originariamente Scritto da
Asphalto
Imprecazione a caso :facepalm:
Ma per reati simili si viene radiati dall'albo??
Moloch? Dehor?
È l 'ordine che lo decide
Il giudice può vietargli di esercitare in una struttura pubblica
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
l'ordine patrocinia i simposi sulla nuova medicina germanica, pensi gli freghi qualcosa?
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
mmmm come mi girano :evil:
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
Per farti radiare dall'ordine devi aver fatto la tesi con Mengele.
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
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Originariamente Scritto da
Azatoth
Per farti radiare dall'ordine devi aver fatto la tesi con Mengele.
Secondo me non basta...
:asd3:
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Asphalto
Imprecazione a caso :facepalm:
Ma per reati simili si viene radiati dall'albo??
Quantomeno sarebbe opportuna l'interdizione dai pubblici uffici, in modo che quando escono dalla galera (parlo di un paese di fantasia, qui prenderanno una sgridata al massimo) non possano più mettere piede in un'ospedale pubblico se non in barella.
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
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Originariamente Scritto da
Callaghan
Quantomeno sarebbe opportuna l'interdizione dai pubblici uffici, in modo che quando escono dalla galera (parlo di un paese di fantasia, qui prenderanno una sgridata al massimo) non possano più mettere piede in un'ospedale pubblico se non in barella.
Si ma se aprono uno studio privato poco cambia :chebotta: nel senso che comunque possono continuare a nuocere.
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
Ma non dovrebbero più potersi fregiare dello status di medico , non solo nel pubblico.
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
Si, sono perfettamente d'accordo, pensavo a quello che si può fare con gli strumenti disponibili oggi.
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
E inutile pensare "entro le regole" visto che comunque non c'é alcuna garanzia che vengano rispettate le leggi a riguardo e che vengano garantiti i diritti di chi deve usufruire dell' ivg.
E infatti la situazione é quella che é, una merda nel quale sguazza parecchia gente.
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Re: Gomito a gomito con l'aborto
io sto pensando che con questa "bravata" mò in quell'ospedale non ci sta più un solo medico obiettore :bua: