[CLUB] Juventus

bah imho stiamo un po' girando a vuoto.

Real e barcellona se giocassero la serie a la vincerebbero, magari non con 20 punti di distacco ma sul campionato staccherebbero anche il milan e l'inter.

Il milan e l'inter se vanno a giocare la liga, magari staccano anche di una decina di punti il villareal, o chi è ora terzo, ma comunque restano dietro le due regine spagnole.

Possiamo stare qui a dirci che nel campionato italiano messi e cronaldo non avrebbero già segnato tutti quei gol perchè le squadre si difendono meglio o che il distacco sarebbe minore perchè il campionato è più livellato, ma ciò non cambia la verità, sono più forti, il resto è fuffa.

Al momento io la penso come te, ma non perchè il calcio spagnolo sia più forte di quello italiano, ma solo perchè il Real investe 100 milioni all'anno per comprare giocatori forti e il Barcellona si è ritrovata con alcuni fra i centrocampisti più forti al mondo e ha Messi. E poi non ci dimentichiamo i soldi che butta per comprare giocatori nuovi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Ma non ha mai fatto 1 gol a partita come in due anni di Spagna, solo un anno ci si è avvicinato.
Non è una differenza da poco.

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Non ho dubbi che neanche da noi farebbero un gol a partita... d'altronde, come ho detto ieri, per un attaccante il campionato spagnolo è particolarmente divertente.

Ma sono certo che farebbero la differenza anche qui da noi.

D'altronde credo (non ho numeri in mano e non mi fa voglia di controllare :bua: ) che in generare in spagna si segni di più che da noi: è naturale quindi pensare che un attaccante che in spagna fa X gol a stagione, da noi ne farebbe un po' di meno...

Citazione:

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Veramente Messi l'anno scorso ci ha sbattuto, su una difesa italiana: saranno state le partite peggiori del Barcellona di Guardiola, insieme a quelle col Chelsea l'anno prima. Coincidenza?
O è colpa del vulcano :asd: ?
Comunque, un conto è essere "in giornata", un conto è continuare a scartare, dribblare e segnare a piacimento, SEMPRE, per tutta la stagione.

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Tralasciamo il fatto che con un arbitraggio normale (in una delle due partite a scelta eh... perchè l'inter è stata favorita sia all'andata che al ritorno... e non poco) il barcellona sarebbe andato avanti...

Detto questo... di che stiamo parlando? :D
In italia non tutti i tecnici si chiamano mourihno e non tutte le squadre sono l'inter dello scorso anno.
Anzi, l'inter dello scorso anno è probabilmente quanto di meglio il nostro campionato abbia prodotto da calciopoli ad oggi.
Quindi ok, ammettiamo anche che il barcellona abbia "sbattuto il grugno" contro l'inter... va bene.
Ma sei davvero convinto che un messi o un cronaldo avrebbero particolari problemi a bersi i difensori del catania o del bari?
Una cosa è fare catenaccio (perchè è quello che ha fatto l'inter in quelle due gare... catenaccio e ripartenza) con la rosa dell'inter.
Ben diverso è farlo con quella della lazio, dell'udinese o anche della juventus (ho messo apposta nomi di squadre più che discrete... che nel nostro campionato si stanno giocando l'accesso alla CL)

Ho parlato di krasic... che fino a quando gli ha retto la pompa saltava regolarmente due avversari per tutta la partita.
Ma anche ora che è in flessione, almeno in un paio di occasioni a gara riesce a bucare con facilità: siamo sicuri che quei due avrebbero più problemi di lui?
Secondo me assolutamente no.. non fosse altro che alla facilità nel saltare l'uomo aggiungono una tecnica che il nostro biondo assolutamente non ha.

Citazione:

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Ma tu te la sentiresti di dire che quei due sono i migliori attaccanti di sempre, scusa :asd: ?
No, perchè se si guardano i loro numeri degli ultimi due anni è ciò che ne viene fuori.

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Personalmente odio già i "il miglior XXX del mondo"... figuriamoci "il mioglior XXX della storia del mondo" :asd:
Quindi no, non me lo sento di dire, così come non me la sentirei per nessun altro.
Non fosse altro che giudicare il valore dei giocatori sui numeri, senza considerare altri fattori, non mi sembra particolarmente sensato (riprendendo quanto detto prima: se in italia si segna mediamente di meno che in spagna, è chiaro che un attaccante "italiano" rischia di essere svantaggiato, in questo confronto, rispetto ad uno "spagnolo").

Stavo vedendo la situazione della liga :bua:

Barcellona a +7 dai "galattici"
22 gare, 20 vittorie, 1 pareggio, 1 sconfitta
70 gol fatti, 11 subiti

Credo che neanche a fifa, col mio chelsea, io abbia numeri del genere :chebotta:

La Liga, tolte quelle due squadre, non è un campionato fortissimo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da hansolo

La Liga, tolte quelle due squadre, non è un campionato fortissimo.

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Sono sostanzialmente d'accordo.

Ma non lo è neanche il nostro, oramai...

E cmq quoto al 100% camus:

Citazione:

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Real e barcellona se giocassero la serie a la vincerebbero, magari non con 20 punti di distacco ma sul campionato staccherebbero anche il milan e l'inter.

Il milan e l'inter se vanno a giocare la liga, magari staccano anche di una decina di punti il villareal, o chi è ora terzo, ma comunque restano dietro le due regine spagnole.

Possiamo stare qui a dirci che nel campionato italiano messi e cronaldo non avrebbero già segnato tutti quei gol perchè le squadre si difendono meglio o che il distacco sarebbe minore perchè il campionato è più livellato, ma ciò non cambia la verità, sono più forti, il resto è fuffa.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Brix

Beh insomma...
io non dico che risulterebbero delle scartine,ma che si troverebbero sicuramente con molta difficoltà in più
Diciamo che si tratta proprio in generale,adesso che ci penso,di un ambiente difficile la serie A...
Poi vabbè,sono opinioni,anzi ti dirò di più:la cosa mi incuriosisce talmente tanto che pagherei oro per vedere uno tra Messi,CR7,Iniesta e Xabi giocare una stagione qui da noi...giusto per vedere questo "confronto" tra i due campionati...

(certo gli ultimi due,in Italia,avrebbero molto meno tempo per pensare a come impostare un azione:asd:qua in Italia il pallone è sempre rovente:asd: )

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Cmq conta anche la squadra in cui giochi ed i compagni che hai accanto.

Mi spiego...
Prendi Xavi e mettilo nella juventus attuale, al posto di Aquilani.

A parte il salto di qualità che probabilmente faresti cmq, Xavi sarebbe quasi la nostra unica fonte di gioco: gli metti due mastini attaccati alle chiappe, ed ecco che lo limiti parecchio e con lui tutta la nostra manovra.

Ma xavi, nel contesto del barcellona, è semplicemente "uno dei tanti".
Non puoi mettere due uomini su Xavi, perchè tanto ci sono almeno altri 4 o 5 giocatori in grado di inventare e far girare il pallone... magari non altrettanto bene, ma cmq molto più di quanto sappiano fare i nostri.
Ed allora che fai: raddoppi su tutti?
Ti ci vorrebbero 20 giocatori :asd:

Fai pressing asfissiante per tutta la gara?
Ci puoi provare... ma prima o poi comincerai a sentire la stanchezza, gli avversari saranno più liberi... e si torna punto e a capo.

mi impressiona i soli 11 gol subiti...

Citazione:

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Originariamente Scritto da stevegeta

mi impressiona i soli 11 gol subiti...

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è solo una conseguenza del fatto che la palla ce l'hanno sempre loro e gli avversari prima di pensare a fare gol devono pensare di avere la palla :bua:

Citazione:

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UN PASTORE PER LA JUVENTUS? DOMENICA TIFA JUVE...
09.02.2011 09.30 di Massimo Pavan per tuttojuve.com articolo letto 2097 volte
http://www0.tccstatic.com/storage/tu...de5aef863.jpeg

© foto di Federico De Luca

Sono tanti i nomi che circolano dopo le parole di Marotta di inizio settimana. Grandi nomi, grandi acquisti, un mercato spettacolare.
Francamente abbiamo delle perplessità sul fatto che il prossimo mercato della Juventus possa essere stellare. O meglio, potrebbe esserlo nel caso in cui la Juventus riuscisse da qui a fine stagione a centrare la qualificazione in Champions. Una qualificazione lontana quattro punti. Quei quattro punti sono fondamentali. Quattro come il numero di giocatori di qualità che servirebbero a questa Juventus per fare il salto. Ieri abbiamo parlato brevemente di Alexis Sanchez, oggi citiamo Pastore, un altro nome caldo. Ieri l'argentino si è quasi auto proposto: "Quel che cerco è una squadra dove essere protagonista. Real E Barca? Guadagnerei tanto ma faticherei a trovare spazio. La Juve? Perchè no? Tra l'altro la mia famiglia è orginaria di Volvera, paese alle porte di Torino. A Cordoba dove sono nato siamo in tanti di origine piemontese. Domenica per chi faccio il tifo? Nell'inter ho molti amici ma non mi dispiacerebbe se vincesse la Juve,è una squadra che ha cambiato molto e che si sta assestando".
Sicuramente con Pastore la Juventus farebbe un salto di qualità a livello di fantasia. L'attacco della Juventus attualmente conta solamente Del Piero alla voce fantasia al potere. Toni, Iaquinta e eventualmente Amauri alla voce potenza, Matri e Quagliarella alla voce concretezza. Sarebbe quindi un acquisto ragionato. Unico vero problema riguarda Zamparini. Il presidente rosanero chiede dai quaranta milioni in su. Difficile, se non impossibile che la Juventus investa una tale cifra. L'unica possibilità potrebbe essere quella delle contropartite tecniche, da Giovinco ad Amauri a qualche altro giovane.
Staremo a vedere, con un Pastore la Juventus potrebbe veramente puntare a grandi obiettivi e forse avrebbe in casa l'erede di Del Piero.

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In pratica vuole venire alla juve perchè è più scarsa delle altre e poi passare a 28 in una big :bua:

sì infatti non so cosa ci sia da esser contenti

Citazione:

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Originariamente Scritto da delfino furioso

sì infatti non so cosa ci sia da esser contenti

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Pastore mette la Juve tra le sue papabili e tu non vedi cosa ci sia da esser contenti?
Mah :D !
A un certo punto stigrancazzi che non ci considera Inter o Barcellona (è sotto gli occhi di tutti che non lo siamo) se questo contribuisce a renderci più appetibili per giocatori del suo livello...

Quel che non capisco io è perchè dica di tifare Juve, nella partita di domenica prossima: lui e il Palermo lottano con noi, mica con l'Inter.
Sarebbe molto più logico che si augurasse una nostra sconfitta.

Pastore tre settimane fa disse la stessa cosa del Napoli: "chi non vorrebbe giocare nello stadio di Maradona?" o giù di lì... Sono frasi di circostanza a cui non do peso io per il Napoli, non dateci peso manco voi... Alla fine contano i soldi che arrivano a Zamparini e a lui (oltre che un palcoscenico adeguato).... Peraltro mi pare che l'intervista sia un poco diversa, come al solito meglio un video che le trascrizioni, ho visto quello di Buffon ed è completamente diverso dalle fregne di Tuttosport.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Real e barcellona se giocassero la serie a la vincerebbero, magari non con 20 punti di distacco ma sul campionato staccherebbero anche il milan e l'inter.

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Più o meno quel che ho scritto io:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Barcellona e Real probabilmente vincerebbero anche qua ma quei numeri potrebbero solo scordarseli.

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Sul distacco non sono così sicuro (magari il Barcellona sì, il Real... boh... soprattutto con un'Inter e un Milan "normali" e non massacrati dagli infortuni come quest'anno)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Non ho dubbi che neanche da noi farebbero un gol a partita... d'altronde, come ho detto ieri, per un attaccante il campionato spagnolo è particolarmente divertente.

Ma sono certo che farebbero la differenza anche qui da noi.

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Che siano i migliori al mondo credo sia scontato, quindi che farebbero la differenza anche.

Citazione:

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Ma sei davvero convinto che un messi o un cronaldo avrebbero particolari problemi a bersi i difensori del catania o del bari?
Una cosa è fare catenaccio (perchè è quello che ha fatto l'inter in quelle due gare... catenaccio e ripartenza) con la rosa dell'inter.
Ben diverso è farlo con quella della lazio, dell'udinese o anche della juventus (ho messo apposta nomi di squadre più che discrete... che nel nostro campionato si stanno giocando l'accesso alla CL)

Ho parlato di krasic... che fino a quando gli ha retto la pompa saltava regolarmente due avversari per tutta la partita.
Ma anche ora che è in flessione, almeno in un paio di occasioni a gara riesce a bucare con facilità: siamo sicuri che quei due avrebbero più problemi di lui?
Secondo me assolutamente no.. non fosse altro che alla facilità nel saltare l'uomo aggiungono una tecnica che il nostro biondo assolutamente non ha.

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Io non vedo le punte, dalle nostre parti, godere di tutta la libertà di cui godono Messi e Ronaldo in spagna.
Il punto è tutto qui.
Ormai non si contano più le volte in cui Messi è partito palla al piede SENZA marcatore e poi si è bevuto tutta la gente che gli si è fatta sotto (che fossero due, tre o quattro). Se sei Messi puoi farlo.
Con l'Inter non è mai successo, la differenza è tutta lì: quando riceveva palla aveva sempre uno addosso e nel giro di uno stop arrivavano anche il secondo e talvolta pure il terzo.

Poi magari un paio di volte a partita gli riuscirebbe pure, non ne dubito: ma (ripeto) in spagna succede in continuazione: guardati le immagini di una qualunque partita del barcellona o del real e dimmi se non è vero.
Da noi se l'avversario più temuto prende la palla è sempre spalle alla porta, spesso fuori dell'area e con un uomo addosso.
La differenza tra fare 25 gol e farne 35 è lì.
Pure Ronaldo... scusa, tu un giocatore simile lo affronteresti in 1 vs 1 lasciandogli pure 20 metri di campo libero alle spalle dell'avversario :asd: ? In Italia quante volte hai visto succedere una cosa simile per Ibrahimovic o Eto'o?

Il paragone con Krasic non è proprio centratissimo: se stai sulla fascia per forza di cose hai più chances di ricevere palla da smarcato. Poi non è che ad ogni partita Krasic saltasse 2 uomini ad ogni azione, eh... non esageriamo :D .

Citazione:

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(riprendendo quanto detto prima: se in italia si segna mediamente di meno che in spagna, è chiaro che un attaccante "italiano" rischia di essere svantaggiato, in questo confronto, rispetto ad uno "spagnolo").

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Appunto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Stavo vedendo la situazione della liga :bua:

Barcellona a +7 dai "galattici"
22 gare, 20 vittorie, 1 pareggio, 1 sconfitta
70 gol fatti, 11 subiti

Credo che neanche a fifa, col mio chelsea, io abbia numeri del genere :chebotta:

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La cosa dovrebbe far riflettere...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zeppeli

Pastore tre settimane fa disse la stessa cosa del Napoli: "chi non vorrebbe giocare nello stadio di Maradona?" o giù di lì... Sono frasi di circostanza a cui non do peso io per il Napoli, non dateci peso manco voi... Alla fine contano i soldi che arrivano a Zamparini e a lui (oltre che un palcoscenico adeguato).... Peraltro mi pare che l'intervista sia un poco diversa, come al solito meglio un video che le trascrizioni, ho visto quello di Buffon ed è completamente diverso dalle fregne di Tuttosport.

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Massì...sono frasi tralaltro mai dette secondo me.

I giornalisti per uno starnuto sarebbero capaci di darti 3 giorni di vita.

Se penso che Buffon ha detto:"tra noi giocatori c'è il desiderio di vincere contro una squadra che, almeno fino ad oggi, è considerata la squadra più forte del mondo..."

E Tuttospork trascrive: "Quanto all'Inter, quando la incontro penso solo di incrociare la squadra più forte del mondo".

Si capisce che non bisognerebbe proprio comprarlo questo giornale....


E non c'è manco bisogno di dire che hanno cambiato le sue parole anche sul resto.

Citazione:

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Pirlo, Juve interessata
09.02.2011 09:20 di Davide Terruzzi articolo letto 5234 volte
http://net-storage.tccstatic.com/sto...de5aef863.jpeg© foto di Alberto Fornasari

Secondo "La Gazzetta dello Sport", anche la Juventus, così i maggiori club italiani ed europei, sta monitorando con attenzione la situazione legata ad Andrea Pirlo. Il centrocampista rossonero vedrà scadere il suo contratto il prossimo 30 giugno e finora non sono ancora iniziate le trattative per siglare un rinnovo. Il Milan intende aspettare aprile prima di iniziare a discutere coi diversi giocatori in scadenza.

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:look:

Questo interesse per Pirlo (ammesso che sia vero eh) nasconde la rinuncia al riscatto di Aquilani, risparmiando così 16 milioni da reinvestire altrove?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zeppeli

Se penso che Buffon ha detto:"tra noi giocatori c'è il desiderio di vincere contro una squadra che, almeno fino ad oggi, è considerata la squadra più forte del mondo..."

E Tuttospork trascrive: "Quanto all'Inter, quando la incontro penso solo di incrociare la squadra più forte del mondo".

Si capisce che non bisognerebbe proprio comprarlo questo giornale....


E non c'è manco bisogno di dire che hanno cambiato le sue parole anche sul resto.

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premesso che io non comprerei in primis la gazzetta, che quanto a manipolazioni la sa molto più lunga di tuttosport , mi domando dove sostanzialmente le due dichiarazioni differiscano. :boh2: Mi spiego: in entrambe buffon fa riferimento all'inter come squadra più forte nel mondo. Nel caso di tuttosport afferma di pensare solo a incontrarla, nel caso sopra che c'è il desiderio in tutta la juventus di batterla .
Sarà l'appannamento post digestivo, ma tu tutto questo cambiamento di significato dove lo rilevi? :uhm:

Immagino che il resto delle parole cambiate siano quelle su farsopoli, ma anche qua, caro Zeppeli, tra tifosi rancorosi barboni di serie C la nomea Joker se l'è fatta da anni con le sue "simpatiche" dichiarazioni. :asd:

già perchè il "considerata (ovviamente dagli altri) fino ad oggi" è lo stesso di "penso sia la più forte"....:asd:

Digerisci va...:sisi:

io non capisco perchè il tuttosport sia peggio degli altri giornali sportivi....

Non è che mi sembra che ce ne sia uno oggettivo...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zeppeli

già perchè il "considerata (ovviamente dagli altri) fino ad oggi" è lo stesso di "penso sia la più forte"....:asd:

Digerisci va...:sisi:

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io devo digerire, però ho come l'impressione che o hai riportato male le parole di buffon oppure sei stato superficiale nel leggere.
Buffon, la frase, penso sia la più forte, non lo dice, in quello che hai riportato: non c'è scritto.
Afferma invece "penso solo di incontrare la squadra più forte del mondo" che significa non ho altro pensiero che quello di incontrare la squadra più forte del mondo. (probabilmente, il giornalista voleva cavargli qualche opinione su calciopoli).
;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

io non capisco perchè il tuttosport sia peggio degli altri giornali sportivi....

Non è che mi sembra che ce ne sia uno oggettivo...

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ma a parte questo, l'interpretazione data da zeppeli non è aderente al testo riportato. :asd:

mi sono limitato a quello perchè non volevo entrare in discorsi più lunghi o articolati

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

mi sono limitato a quello perchè non volevo entrare in discorsi più lunghi o articolati

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non c'è molto da articolare, l'italiano non è un'opinione :asd:
senza conoscere il contesto e quello che passa nella mente dell'intervistato, non possiamo attribuirgli sottintesi che non ci sono.
Affermare che "l'inter è considerata la squadra più forte del mondo" non implica che a farlo siano tutti, all'infuori di chi parla.
Non troviamo la polemica dove non c'è :asd:.
Se io dicessi che pélé è considerato il giocatore più forte di tutti i tempi, signifca che io non lo penso? :asd: