[MULTI] Indie bundles. Elenco, discussioni e segnalazioni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da sync

fa differenza, a me come a tanti altri da fastidio attivare sul proprio account tot giochi di merda solo per poterne avere uno buono (come sempre capita nei bundle).
Loro si sono inventati sta cosa delle key singole proprio per scoraggiare gli scambi, ma ora che hanno risolto penso sia opportuno mettere in futuro i giochi singoli e lasciare che sia l'utente a decidere quale attivare.

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Sono d'accordo so in parte.
Col bundle si spende meno per tot giochi e trovo sbagliato impedire di poterli poi dividere una volta comprati. Va contro il libero utilizzo di ciò che hai acquistato.
Trovo invece giusto, qualora dello stesso gioco venga data la copia drm e varie chiavi per gli store, che queste rimangano tutte legate alla stessa persona, perché è il motivo per cui vengono date.
Quindi come soluzione troverei migliore dividere la pagine dei bundle per gioco e fare il discorso di sopra per il singolo gioco. Così, se ne vuoi regalare uno puoi farlo, ma con quello andranno sia copia drm che chiavi.
Inoltre se tu hai già una copia di quel gioco, trovo sbagliato che di fatto quell'acquisto si vanifichi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MIK0

Sono d'accordo so in parte.
Col bundle si spende meno per tot giochi e trovo sbagliato impedire di poterli poi dividere una volta comprati. Va contro il libero utilizzo di ciò che hai acquistato.
Trovo invece giusto, qualora dello stesso gioco venga data la copia drm e varie chiavi per gli store, che queste rimangano tutte legate alla stessa persona, perché è il motivo per cui vengono date.
Quindi come soluzione troverei migliore dividere la pagine dei bundle per gioco e fare il discorso di sopra per il singolo gioco. Così, se ne vuoi regalare uno puoi farlo, ma con quello andranno sia copia drm che chiavi.
Inoltre se tu hai già una copia di quel gioco, trovo sbagliato che di fatto quell'acquisto si vanifichi.

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Sono della stessa identica opinione.

inviato da un telefono a disco.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MIK0

Sono d'accordo so in parte.
Col bundle si spende meno per tot giochi e trovo sbagliato impedire di poterli poi dividere una volta comprati. Va contro il libero utilizzo di ciò che hai acquistato.

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Il libero utilizzo, se vogliamo, non c'è mai stato, è sempre stato l'utilizzo concesso dai Termini del Servizio, che questa cosa non l'hanno mai contemplata.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MIK0

Trovo invece giusto, qualora dello stesso gioco venga data la copia drm e varie chiavi per gli store, che queste rimangano tutte legate alla stessa persona, perché è il motivo per cui vengono date.
Quindi come soluzione troverei migliore dividere la pagine dei bundle per gioco e fare il discorso di sopra per il singolo gioco. Così, se ne vuoi regalare uno puoi farlo, ma con quello andranno sia copia drm che chiavi.
Inoltre se tu hai già una copia di quel gioco, trovo sbagliato che di fatto quell'acquisto si vanifichi.

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Da una parte è vero, ma dall'altra va considerato che stanno offrendo un prezzo estremamente vantaggioso perchè è un acquisto unico; un po' come vale per raccolte/cofanetti/3x2 di altro generi, uno valuta la cifra e decide se la perdita di qualche doppione è compensata dal fatto di pagare il minimo per quelli che restano.

Potrebbero fare anche come dici tu, ma allora invece di avere offerte da 1$ per 5 giochi come ora, avresti quelle da 1$ per UN gioco (per vari motivi legati alle transazioni con carta di credito non credo scenderanno comunque sotto quel minimo, vedi anche AppStore) e a quel punto, se uno punta a spendere il minimo, è ancora meno conveniente che "sprecare" qualche chiave doppia.
Altrimenti, un buon sistema è quello che usano su Groupees con i "Build a Bundle": metti una decina di titoli, tra cui sceglierne minimo due/tre (per arrivare almeno al fatidico 1$), e uno quindi può fare una scrematura a piacere..... il difetto è però che i partecipanti al bundle non ricevono un compenso equamente diviso, e qualcuno forse proprio nulla.

Come è adesso HB è proprio la giungla: quelli che si vendono le chiavi Steam per tenersi quelle DRM-free, quelli che scatenavano il bot per fare incetta massiva di chiavi, quelli che lo usano solo per farsi salire il value su Steamgift, quelli che con 1$ si spartivano la torta in quattro perchè uno soldino a testa non sia mai che è troppo ecc... piuttosto che rischiare di mandare in malora tutto il carrozzone per colpa di chi ne abusa, ben venga questa limitazione; a me si traduce sempre in "un sacco di giochi a prezzo potenzialmente ridicolo" per cui...

* su Steamgifts i giochi che passano per sconti/bundles/cazziemazzi non aumentano piu' il value del profilo, e da un bel po' anche :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da the truth

* su Steamgifts i giochi che passano per sconti/bundles/cazziemazzi non aumentano piu' il value del profilo, e da un bel po' anche :sisi:

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Non venivano più conteggiati a valore pieno, ma viene dato comunque il 20%... ammesso sia passato a zero, che non mi risulta, deve essere una cosa recente, perchè la FAQ riporta ancora quello

Certo che è davvero strano vedere come , a colpi di marketing, si possa far pensare alle persone che una boiata è una cosa intelligente.
Se io vengo in possesso di una chiave, in maniera LEGALE, qualsiasi essa sia, sarò pur libero di farci quello che voglio, foss'anche incidermela sulle chiappe e farla vedere a tutti?
Sta cosa di legare ogni cosa che faccio sul web a un cazz d'account, è limitativa della libertà di chi si comporta correttamente, eppure la gente esulta , manco c'avesse interessi economici o altro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da McHawk

Certo che è davvero strano vedere come , a colpi di marketing, si possa far pensare alle persone che una boiata è una cosa intelligente.
Se io vengo in possesso di una chiave, in maniera LEGALE, qualsiasi essa sia, sarò pur libero di farci quello che voglio, foss'anche incidermela sulle chiappe e farla vedere a tutti?
Sta cosa di legare ogni cosa che faccio sul web a un cazz d'account, è limitativa della libertà di chi si comporta correttamente, eppure la gente esulta , manco c'avesse interessi economici o altro.

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Se tu vieni in possesso di una chiave con la clausola che è per uso singolo e personale non sei libero di farci quello che vuoi (leggasi scambiarla con altre persone).
Però sei libero di fare i tuoi acquisti altrove.

Appunto, cvd.
Sono stati in grado di farti pensare che un EULA, la cui accettazione tramite click potrebbe essere fatta anche da un bimbo di 8 anni(cosa che accade di norma), possa giustificare qualsiasi clausola o pseudoclausola e che questa abbia un qualche valore.
Ci manca solo che ti costringano ad acquistare guarda :fag: , magari ci arriveranno con qualche clausola :asd:

A parte contestare la 'clausola', priva di ogni fondamento logico , contesto anche il metodo di farla rispettare tramite imposizione di account su account.

Citazione:

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Originariamente Scritto da McHawk

Certo che è davvero strano vedere come , a colpi di marketing, si possa far pensare alle persone che una boiata è una cosa intelligente.
Se io vengo in possesso di una chiave, in maniera LEGALE, qualsiasi essa sia, sarò pur libero di farci quello che voglio, foss'anche incidermela sulle chiappe e farla vedere a tutti?
Sta cosa di legare ogni cosa che faccio sul web a un cazz d'account, è limitativa della libertà di chi si comporta correttamente, eppure la gente esulta , manco c'avesse interessi economici o altro.

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Sul cosa puoi/non puoi/pensi di poter fare con quegli acquisti, si è già detto e te lo hanno anche ribadito qui sopra... e per inciso, uno possiede LEGALMENTE un prodotto se la usa nei termini previsti dalle condizioni di acquisto; il fatto che abbia semplicemente sganciato dei soldi non implica che possa sempre fare il cazzo che gli pare.
Tanto per dire, ti risulta tu sia libero di comprare un film in DVD e poi andarlo a vedere in un bar insieme a 50 persone?!
Oppure non hai mai visto prodotti venduti in blocco e scontati con poi, sulla confezione, la dicitura "non vendibile singolarmente"?!

Per il resto, essendo chiavi Steam erano già, per definizione, destinate ad essere legate a un account, e questa novità non peggiora/aumenta il livello di controllo: sempre chiavi Steam restano

Io non esulto, ma comprendo la genesi della faccenda e perchè sono stati costretti a correre ai ripari... sono proprio tutti quelli che si sono comportati NON correttamente ad aver creato questa situazione a danno degli altri, non i gestori del sito; d'altra parte basta guardare la cronistoria del servizio.... da quando hanno iniziato, hanno dovuto, nell'ordine: 1) togliere il "pay what you want" letterale, perchè con l'abuso di transazioni a pochi cents ci rimettevano con le tasse sulle carte di credito 2) aggiungere il captcha per gli acquisti sotto average per via dei bot che accumulano chiavi 3) forzare il blocco dello split tramite software, perchè non concederlo solo in forma verbale nei ToS non fregava a nessuno

Vuoi un altro esempio? guarda cosa ha combinato "la community" in questi giorni con le chiavi di Blackwell Deception... la prossima volta che quello sviluppatore pensa di fare un gesto carino, ci pensa 10 volte

Citazione:

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Originariamente Scritto da LarsenB

Sul cosa puoi/non puoi/pensi di poter fare con quegli acquisti, si è già detto e te lo hanno anche ribadito qui sopra... e per inciso, uno possiede LEGALMENTE un prodotto se la usa nei termini previsti dalle condizioni di acquisto; il fatto che abbia semplicemente sganciato dei soldi non implica che possa sempre fare il cazzo che gli pare.
Tanto per dire, ti risulta tu sia libero di comprare un film in DVD e poi andarlo a vedere in un bar insieme a 50 persone?!
Oppure non hai mai visto prodotti venduti in blocco e scontati con poi, sulla confezione, la dicitura "non vendibile singolarmente"?!
[...]

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E infatti ho risposto nel secondo messaggio.

Tra l'altro, c'è differenza tra il contestare una clausola dal punto di vista logico , e contestarla giuridicamente, quando questa sia valida giuridicamente, cosa che ovviamente non si da nel momento in cui quello che accetta la condizione di utilizzo è un bambino.
Il discorso giuridico non lo affronto, mi limito ad osservare l'insensatezza della cosa, e a meravigliarmi (mica tanto) di come le persone siano disposte ad accettare tutto , stante la giusta pubblicità e un buon marketing
Immagino tu sia una persona corretta, non ti conosco, ma parto da questo presupposto. Non avrai mai abusato di certe situazioni, eppure sei disposto ad accettare cose fastidiose e limitative a causa del comportamento scorretto di alcuni, ti basta la possibilità "un sacco di giochi a prezzo potenzialmente ridicolo". Il fatto che a te la cosa non dia peso, è da spiegarsi con quanto detto prima, ma spero tu possa comprendere come la necessità di dover aprire l'ulteriore account perchè la chiave che si compra vi sia legata univocamente, non è situazione universalmente ben accetta da chi si comporta legalmente,anzi , meglio, in maniera corretta.

Che in una condizione d'utilizzo siano previste determinate limitazioni, non rende quelle limitazioni giuste e condivisibili in assoluto, se non dal solo punto di vista legale(ma solo date certe premesse).

Citazione:

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Originariamente Scritto da McHawk

E infatti ho risposto nel secondo messaggio.

Tra l'altro, c'è differenza tra il contestare una clausola dal punto di vista logico , e contestarla giuridicamente, quando questa sia valida giuridicamente, cosa che ovviamente non si da nel momento in cui quello che accetta la condizione di utilizzo è un bambino.
Il discorso giuridico non lo affronto, mi limito ad osservare l'insensatezza della cosa, e a meravigliarmi (mica tanto) di come le persone siano disposte ad accettare tutto , stante la giusta pubblicità e un buon marketing
Immagino tu sia una persona corretta, non ti conosco, ma parto da questo presupposto. Non avrai mai abusato di certe situazioni, eppure sei disposto ad accettare cose fastidiose e limitative a causa del comportamento scorretto di alcuni, ti basta la possibilità "un sacco di giochi a prezzo potenzialmente ridicolo". Il fatto che a te la cosa non dia peso, è da spiegarsi con quanto detto prima, ma spero tu possa comprendere come la necessità di dover aprire l'ulteriore account perchè la chiave che si compra vi sia legata univocamente, non è situazione universalmente ben accetta da chi si comporta legalmente,anzi , meglio, in maniera corretta.

Che in una condizione d'utilizzo siano previste determinate limitazioni, non rende quelle limitazioni giuste e condivisibili in assoluto, se non dal solo punto di vista legale(ma solo date certe premesse).

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Ma guarda che nessuno ti punta una beretta alla tempia eh! Compra i giochi da un'altra parte, punto, è tanto semplice.

Citazione:

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Originariamente Scritto da McHawk

A parte contestare la 'clausola', priva di ogni fondamento logico

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Infatti, non ha nessun fondamento logico vendere giochi ad un decimo del loro valore e chiedere almeno di non essere presi per il culo da chi compra(va) N copie a pochi centesimi per poi magari scambiarle o rivenderle.
Ma per favore...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kjoene

Infatti, non ha nessun fondamento logico vendere giochi ad un decimo del loro valore e chiedere almeno di non essere presi per il culo da chi compra(va) N copie a pochi centesimi per poi magari scambiarle o rivenderle.
Ma per favore...

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Non entro nel discorso perchè non mi sembra il caso. Quoto kjoene, comprare i bundle e poi rivendere i titoli singolarmente. Dai. Se controllate di key steam di prodotti andati via in bundle ce n'è zeppo su kinguin e anche in alcuni forum.

Citazione:

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Originariamente Scritto da McHawk

Il discorso giuridico non lo affronto, mi limito ad osservare l'insensatezza della cosa, e a meravigliarmi (mica tanto) di come le persone siano disposte ad accettare tutto , stante la giusta pubblicità e un buon marketing

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Che ti devo dire? Io mi meraviglio che tu ti meravigli... è una vita che esistono in commercio prodotti che vengono reinpacchettati espressamente per la vendita in blocco e indivisibile a prezzo più conveniente, e ora come allora uno decide pro e contro del prendere il pacco unico, o il singolo pezzo col packaging tradizionale. Qui è la stessa cosa, ed era già così DALL'INIZIO... lo hanno chiesto per piacere, e la gente se ne è fottuta, ora lo fanno in automatico e tanti saluti

Citazione:

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Originariamente Scritto da McHawk

Immagino tu sia una persona corretta, non ti conosco, ma parto da questo presupposto. Non avrai mai abusato di certe situazioni, eppure sei disposto ad accettare cose fastidiose e limitative a causa del comportamento scorretto di alcuni, ti basta la possibilità "un sacco di giochi a prezzo potenzialmente ridicolo". Il fatto che a te la cosa non dia peso, è da spiegarsi con quanto detto prima, ma spero tu possa comprendere come la necessità di dover aprire l'ulteriore account perchè la chiave che si compra vi sia legata univocamente, non è situazione universalmente ben accetta da chi si comporta legalmente,anzi , meglio, in maniera corretta.

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Non devi aprire nessun nuovo account... puoi continuare a fare gli acquisti su HB anche senza account, e semplicemente quando vai a fare il "reedem" delle chiavi Steam ti viene chiesto l'account Steam esistente al quale legarle; è esattamente la stessa situazione che hai ora, con la differenza che questo account ora dovrà essere lo stesso per tutte le chiavi e l'aggiunta alla libreria la fanno autonomamente.
Per i bundle con anche il download diretto dal loro sito, non cambia nulla, puoi scaricare via link diretto senza account come ora.

Non viene aggiunto nessuno strato ulteriore di DRM o altro, è analogo a quando facevano i primi bundle con una chiave unica per tutti i giochi.

L'importante alla fine è che diano giochi belli a pochi dollari. Il resto sono dettagli
Mi infastidisce molto di più la soglia fissa al posto dell'average rispetto alla non divisibilità delle chiavi o al link degli account.
Tanto i giochi li compro per me.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stregato86

Non entro nel discorso perchè non mi sembra il caso. Quoto kjoene, comprare i bundle e poi rivendere i titoli singolarmente. Dai. Se controllate di key steam di prodotti andati via in bundle ce n'è zeppo su kinguin e anche in alcuni forum.

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Non conoscevo Kinguin. :pippotto:

Com'è possibile che vendano Batman Arkham Origins a 12 euro?

Potrebbe essere anche una versione russa del gioco, il prezzo è troppo basso (alcuni giorni fa si trovava a 17-18 che era già un prezzo stracciato per un gioco appena uscito)

Quelle di Batman sono chiavi AMD

Citazione:

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Originariamente Scritto da sync

ma ora che hanno risolto penso sia opportuno mettere in futuro i giochi singoli e lasciare che sia l'utente a decidere quale attivare.

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Cosa cambierebbe? Le chiavi non attivate resterebbero comunque attivabili solo sul tuo account.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Numero_6

Cosa cambierebbe? Le chiavi non attivate resterebbero comunque attivabili solo sul tuo account.

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Che gli da FASTIDIO avere giochi che non usano in collezione :facepalm:
mah...

Citazione:

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Originariamente Scritto da LarsenB

Che ti devo dire? Io mi meraviglio che tu ti meravigli... [...]

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Non hai capito bene di cosa mi meraviglio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da LarsenB

Non devi aprire nessun nuovo account... puoi continuare a fare gli acquisti su HB anche senza account, e semplicemente quando vai a fare il "reedem" delle chiavi Steam ti viene chiesto l'account Steam esistente al quale legarle; è esattamente la stessa situazione che hai ora, con la differenza che questo account ora dovrà essere lo stesso per tutte le chiavi e l'aggiunta alla libreria la fanno autonomamente.
Per i bundle con anche il download diretto dal loro sito, non cambia nulla, puoi scaricare via link diretto senza account come ora.

Non viene aggiunto nessuno strato ulteriore di DRM o altro, è analogo a quando facevano i primi bundle con una chiave unica per tutti i giochi.

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Ah perfetto, meglio cosi. Ma a questo punto che senso ha sta cosa? basta che faccio l'acquisto e dopo che ho rivenduto i giochi li faccio prendere a chi li ho rivenduti, il (non)problema resta.

Citazione:

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Originariamente Scritto da McHawk

Ah perfetto, meglio cosi. Ma a questo punto che senso ha sta cosa? basta che faccio l'acquisto e dopo che ho rivenduto i giochi li faccio prendere a chi li ho rivenduti, il (non)problema resta.

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Quello che loro vogliono impedire è solo lo split, cioè paghi X per il blocco e poi scambi/vendi le chiavi Steam singolarmente... non vogliono mica forzare il fatto che chi compra coincida anche con chi riscatta, quello continuano ad essere fatti nostri, a loro basta che chi riscatta lo faccia in blocco su un unico account Steam. Tutto qua.

Infatti lo scenario che descrivi tu è banalmente quello che già ora esiste comprando il bundle come "gift", e questa resterà un'opzione valida anche dopo.

Nuovo Humble Bundle:
Batman Arkham Asylum
FEAR 2
FEAR 3
Lord of the Rings: War in the North

e per chi supera la media (ora sui 4 dollari)
Batman Arkham City
Scribblenauts Unlimited

Gran bel bundle, peccato che abbia già i due batman.
Mi sa che aspetto la settimana prossima quando addano roba nuova per vedere se prenderlo over the average o no.

C'è anche una specie di bundle di beneficenza su GOG

Bel bundle sì! Peccato che gli FPS non mi interessano ed ho già i due Batman, anche se la chiave di asylum ancora non viene accettata da Steam