Beh, al massimo diventi un incrocio fra daredevil e il tizio di Saw :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Kanjar
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Beh, al massimo diventi un incrocio fra daredevil e il tizio di Saw :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Kanjar
Ed il numero V di V for Vendetta. :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Khelden
Ciao ragazzi!
Vedo che questa discussione è di un bel pò di tempo fa...vabbè, io ci provo, vediamo se qualcuno risponde.
Sono venuto a conoscenza di tante nuove notizie sulla stereoscopia. Ho aperto un paio di discussioni su un paio di forum di videogiochi e, nonostante l' interesse, in molti si sono lamentati per l' eventualità di dover comprare un televisore nuovo per questa tecnologia...comunque io un pò ho diffuso la cosa (su 3 discussioni, ci saranno state un 2800-3000 letture...).
Stavo continuando a cercare per farmi una cultura...e sono capitato qui! :rotolul:
Vedo che qui c' è gente che se ne intende mooolto più di me...bene!
In caso non sapevate, vi riporto un paio di recenti interviste...la più recente è quella fatta ad Yves Guillemot per la manifestazione Ubisoft che si è tenuta poco tempo fa. L' intervista a Samsung ed EA è un pò più datata...
Pare proprio che i BIG si stiano muovendo però!
Io sono di Roma, ma spero di andare a vedere il film "Viaggio al centro della Terra" (in uscita questa estate) in uno dei pochi cinema 3D (mesà che il più vicino sta a Sant' Elpidio, nelle Marche...).
Bando alle ciance, ecco una delle 2 interviste pubblicata su http://www.gamesindustry.biz:
"Q: During Ubidays we've seen a number of new announcements alongside the familiar Ubisoft blockbusters. Can you begin by summing up Ubisoft's publishing policy for this year?
Yves Guillemot: I would say it has pushed the limits and it uses all the capacities the new machines are bringing to make sure we can create innovative content and attract more consumers to play videogames. For a long time we have been making sure people could have fun but very often we limited ourselves to gamers because of complexity. Now, with new machines and accessories, and things like voice control and other ways to play, it's going to bring the fun of videogames to a broader audience. Those are the two things we are really working on – improving accessibility and going that extra step and using the full capacities of the new machines.
Q: One of the most interesting announcements at Ubidays was the confirmation that Ubisoft is working on 3D, or stereoscopic, videogames. You're partnering with James Cameron for Avatar – are you sharing technology and assets for that?
Yves Guillemot: Yes, there are synergies between the two. What we are doing with Cameron is sharing what he's doing in his movies to actually create games that will use as many elements as possible. We are sharing all the assets and we're sharing what 3D will actually brings to the market. We are really going in the same direction.
Q: Are you looking to bring 3D capabilities to more games than just Avatar?
Yves Guillemot: The deal is to build a 3D experience on top of the normal experience. Avatar will have both.
Q: How is it going to work on a practical level – are you going to ship stereoscopic glasses with the finished game?
Yves Guillemot: It's with glasses on a specific TV. I've seen it, it's amazing.
Q: So it's not something that is going to work on a normal TV?
Yves Guillemot: No. It doesn't work on normal TVs. It means we will see an evolution on the TV. They are already in Best Buy in the US. You can already buy these TVs.
Q: That must be expensive to develop. Do you see Ubisoft making further use of the technology in the future?
Yves Guillemot: Well, it's not that expensive. But it's new, it's a new approach. It's not any more expensive than all the things we have to go through when we change over to new console machines or when we adopt new ways to animate our characters. It's another good technology that will be good to master but it's not going to be extremely expensive. We have to make the games in such a way that they have to be 2D and 3D so the experience will be good either way.
Q: There aren't many other publishers, if any, talking about working on 3D games publically. Are you aware that you're being watched by the rest of the industry and do you feel a responsibility to pioneer this technology going forward?
Yves Guillemot: Anything that is good for the industry is of interest for us. What we see is that because 3D is really bringing in a level of immersion that is very interesting, we think it is very important to test it and see how we can give an even better experience to our consumers. We don't know if other companies will follow us, what we know is that because Avatar [the movie] will be in 3D, being able to give consumers the same experience in the game will be very interesting for those coming out of the movie and experiencing the game on a 3D TV.
Q: Is there a connection between this 3D technology and what's going on right now at your CGI studio?
Yves Guillemot: There is a connection, automatically, because that's the way the movie industry is going.
Q: So what are your ambitions with the CGI studio?
Yves Guillemot: Our goal is to create a studio that will be very high quality, our goal is to try to get to the level of quality of Peter Jackson's Weta studio. We have been working to train people, to recruit highly talented people and we are in test mode at the moment. We are going to make sure that we get to the level of Weta. We have a long way to go but in getting to that level will help us to actually be one of the studios where everybody has to go.
We don't need to be always making the movie but what we have to do is make sure that what's necessary for our games is done close to us so we can reuse assets. Or we can have a specific relationship with a director who is going to do 3D imaging in such a way that we can also use them in our games. That is how we will improve the quality of our games, by giving our consumers a lot more than what we can give them today. Because if you have a USD 150 million budget instead of USD 20 million, USD 50 million of that can be used in creating better backgrounds, better animation, more defined characters and storylines. All those elements will improve dramatically the experience that consumers will have. This will be especially necessary with the next generation of consoles. It is important for this generation, but for the next generation when we will have machines that are a lot more powerful it will be a necessity.
Yves Guillemot is chief executive officer of Ubisoft. Interview by Matt Martin."
E l' altra, che ho parzialmente tradotto (mi ero stufato...):
"MTBS Interviews Electronic Arts & Samsung About S-3D!
Hello everyone!
A few weeks ago, a press release was put out discussing a stereoscopic 3D (S-3D) collaboration between EA and Samsung, but limited detail was available. Today we are joined by Byun Ji Hwan, Publishing Manager for Electronic Arts Korea, and Kevin Lee (Lee Kyung Sik), Vice President of the Visual Display Division for Samsung. They are here to set the record straight.
EDIT: For those unfamiliar, PDP refers to Plasma Display Panel, and in this case, Samsung’s new series of 3D HDTVs. Stereoscopic 3D refers to the same idea used in Hollywood 3D cinema. Examples include Beowulf 3D, Hannah Montana, U23D, etc. What is being discussed here is how stereoscopic 3D is and will be used in home video games. Go to mtbs3D.com to learn more.
Mark this date on your calendars, because you will never think of the stereoscopic 3D gaming industry the same way again after this interview (except me, of course!):
1. Your press release describes a partnership between Samsung and EA. What are your respective roles in this partnership and what are you trying to achieve?
Byun: You’re right. EA and Samsung agreed to create a new marketplace through our strategic collaboration. Samsung has integrated 3D technology to the newly launched PDP. Through this collaboration, Samsung will provide a variety of offerings to consumers and Electronic Arts will provide the most splendid games and premium products to present on the Samsung PDP.
Our goal is to offer new possibilities to gamers who are our consumers. This marketplace is just starting. Therefore EA and Samsung are aiming to expand the market size and provide customers with new content.
2. Why is this initiative taking off in Korea first and not the US? What makes Korea the perfect breeding ground?
Kevin: Generally, Samsung launches new models in Korea first because of the keen competition - and Korea has existing strong Infrastructure and a large consumer base who adopt new features very fast. Korean consumers are very progressive in terms of new technology and they provide a lot of valuable feedback. It prepares Samsung for launching the products in other marketplaces.
3. What made Samsung an appropriate partner? What did they have that made this relationship attractive?
Byun: Samsung is one of the top players in the TV market and EA is also the leader in the game industry. When we learned about Samsung’s cutting edge integrated technology, EA was confident that these two companies could work synergistically in Korea in this area. Of course, this would not have been possible without the tremendous support from Samsung.
4. Electronic Arts already has success beyond measure; what motivated you to plunge into stereoscopic 3D? What made this a critical business decision worth taking?
Byun: EA as the leader in this space constantly seeks to create enhanced consumer experiences for our gamers. Hence we recognize that the convergence and integration is necessary to continue to be at the forefront in the interactive digital entertainment industry.
5. For our industry to succeed, gamers need to want stereoscopic 3D in their home. What kind of gamer do you think this technology appeals to and why?
Byun: First of all, core gamers expect the best in gaming experience. Stereoscopic 3D extends this experience further to appeal to their families and friends, and this provides entertainment to not only core gamers but also to casual gamers. EA and Samsung intend to create cross demand of the game and PDP products.
6. Your announcement has been very much focused on Samsung’s new 3D PDP HDTVs. In addition to the software side, I understand EA had a role in making sure the television met certain specifications or criteria. Can you elaborate on what was important to you in Samsung’s 3D HDTV solution?
Byun: EA reviewed Samsung’s 3D PDP specs and are pleased by its feasibility to best present EA’s first rate content. EA will also work with Samsung going forward in providing technical input for their 3D TV and helping to expand the 3D market.
7. Your press release claims the Samsung 3D PDP HDTV has a 1,000,000:1 contrast ratio. Is this correct or is this a typo? What is the correct specification?
Kevin: This is implemented through Samsung’s own unique technology, “Cell-light control”. Using Cell-light control, we can measure black color as 0 through digital signal. In addition, professional reviewers verified this fact along with the picture quality of Samsung’s PDP TV.
8. Your release describes starting off with demonstrations of your games with proper S-3D effects being included with the Samsung HDTVs. What titles do you plan on including demonstrations of?
Byun: Need For Speed ProStreet, Crysis, The Sims 2, Tiger Woods PGA Tour 08 and Madden NFL 08 are the titles that we have collaborated with from the beginning, and more content will be provided through the upcoming title lineup from EA.
The vast landscape graphics, the details of each race car, and the special effects, as well as the perception of space for Need For Speed ProStreet is presented in glorious sophistication on Samsung’s 3D TVs.
You can also look forward to new 2008 EA titles with Samsung’s 3D PDP TV.
9. This development that you are doing - is it native stereoscopic 3D support from the game engine itself, or is it in conjunction with a stereoscopic 3D driver developer like DDD, NVIDIA, or iZ3D? Can you elaborate?
Kevin: DDD is the closest partner that has been collaborating with us to implement technology with us for many years now. Also, we are currently under deliberation for a 3-D stereo property solution with NVIDIA. Samsung will expand 3-D partnerships with 3-D technology companies and content providers but we haven’t worked together with iZ3D yet.
10. Our members are huge fans of your work. Many are addicted to Battlefield 2, Team Fortress 2, and Crysis just to name a few. What titles will be available in a stereoscopic 3D format? Will current or past titles be upgradeable to official S-3D status?
Byun: I’m pleased to hear that you are a fan of our games! Battlefield series and Crysis are already verified as 3D PDP content. Currently all titles of EA’s recent titles are technically compatible with the 3D PDP chipset. More of EA’s upcoming lineup will be promoted with most of Samsung’s new TV products.
11. To date, nearly 100% of the games in the stereoscopic 3D market have been PC based. Is Electronic Arts actively developing new S-3D titles for the PC market, the console market, or both? If you are developing for consoles, which models?
Byun: Yes, the current implementation is for PC games. Early discussion is underway for console products, which is hugely dependent on the demand from the console market.
12. While Samsung is one of the stereoscopic 3D HDTV manufacturers, there are similar offerings by Mitsubishi and soon to be released units from Spectron IQ. Will your games work equally well on those 3D HDTV solutions?
Byun: We work very closely with Samsung to ensure that the sophistication of EA’s products are best presented on Samsung’s 3D HDTV.
13. In the stereoscopic 3D industry, the PC market has proven critical because they are the early adopters and are the ones spreading the word about S-3D. With 3D HDTV best suited for the living room, are you also exploring additional PC desktop monitor solutions like iZ3D and Zalman 3D monitors?
Byun: You are right about that. Once the word is spread through early adopters such as gamers, we expect the buzz will continue to reach out to the masses. However, there are no plans on our end with regards to PC desktop monitor solutions yet.
14. I am personally very excited about your work because you obviously get it. You understand how exciting this technology is and how limitless the potential is. How would you respond to a game developer who says "the S-3D market is too niche market for us and we will only get involved when there are millions of units in peoples’ homes?"
Kevin: I understand the market is not verified yet. However, the PC game title is made available through this collaboration with EA providing the content. Many developers are also keen in the console segment. Most game development companies release 3D PC/Console game titles and they are developing great 3D graphics to make users feel the authenticity.
If users play 3D game titles with 3D HDTV, they can certainly feel its realism. It is built for a great experience to the game users. In addition, the 3D movie market is expanding rapidly. For example, Hollywood movie studios are riding on the success with 3D movies like "Meet the Robinsons", "Beowulf", and "Hannah Montana". They also have plans to release 3D BD/DVD titles through standardization of the 3D format. So I expect the 3D market will ultimately have mass market appeal in the near future.
15. I think video games are as much about story telling as they are about fun. How has stereoscopic 3D impacted EA’s ability to tell stories? What does S-3D offer that traditional 2D game-play can’t achieve?
Byun: From our point of view, if gamers enjoy the gaming experience in 2D, we can just imagine how much their experience will be heightened in 3D. The potential is immense.
16. What is your favorite EA game in stereoscopic 3D and why?
Byun: I like Need For Speed ProStreet and Tiger Woods PGA Tour 08 because the details and spatial perceptions of these games are optimally authenticated in stereoscopic 3D.
17. If readers could walk away with one message from this interview, what would it be?
Byun: Content is King."
Ciao a tutti!
Poche settimane fa, è stata rilasciata una press release riguardante una collaborazione sulla stereoscopia 3D tra EA e Samsung, ma i dettagli erano scarsi. Oggi siamo qui con Byun Ji Hwan, Publishing Manager for Electronic Arts Korea, e Kevin Lee (Lee Kyung Sik), Vice President of the Visual Display Division for Samsung. Sono qui per chiarirci le idee.
NOTA: Per chi non ha dimestichezza, PDP è la sigla di Plasma Display Panel, e in questo caso, la nuova serie di tv hd 3D della Samsung. Il 3D stereoscopico si riferisce alla stessa idea che sta dietro le nuove produzioni Hollywoodiane per il cinema in 3D. Esempi vari includono Beowulf 3D, Hannah Montana, U23D, etc. Qui discuteremo di come la stereoscopia 3D sarà usata per i videogiochi a casa.
Segnatevi questa data sui vostri calendari, perchè dopo quest' intervista non penserete più le stesse cose dell' industria del gaming in 3D stereoscopico.
1. La tua press release descrive una partnership tra Samsung ed EA. Quali sono i vostri rispettivi ruoli e cosa cercate di ottenere?
Byun: Hai ragione. EA e Samsung si sono accrodate nel creare un nuovo mercato attraverso la nostra collaborazione strategica. Samsung ha integrato la tecnologia 3D nei nuovi pdp rilasciati. Attraverso questa collaborazione, Samsung offrirà una varietà di offerte al consumatore ed EA offrirà i più bei giochi e prodotti nel presente, sui plasma Samsung.
Il nostro obiettivo è di offrire nuove possibilità ai videogiocatori che sono nostri clienti. Questo mercato sta appena iniziando. Perciò EA e Samsung hanno l' obiettivo di espandere la dimensione del mercato e fornire ai clienti nuovi contenuti.
2. Perchè quest' iniziativa ha luogo prima in Corea e non negli States? Cosa rende la Corea il perfetto banco di prova?
Kevin: Generalmente Samsung lancia i nuovi modelli inizialmente in Corea a causa della competizione serrata - e la Corea ha una forte infrastruttura esistente e una larga base di consumatori che adottano le novità molto velocemente. I consumatori Coreani sono molto progressisti in termini tecnologici ed offrono un valido feedback. Questo prepara Samsung per il lancio di prodotti negli altri mercati.
3. Cosa fa di Samsung il partner ideale? Cos' ha per rendere attraente questa relazione?
Byun: Samsung è uno degli attori più importanti nel mercato delle tv ed EA anche è leader dell' industria dei videogame. Quando venimmo a conoscenza della tecnologia di frontiera integrata di Samsung, EA è stata certa che queste 2 compagnie avrebbero potuto lavorare in sinergia in Korea. Ovviamente questo non sarebbe stato possibile senza l' incredibile supporto di Samsung.
4. Eletronic Arts ha già successo oltre ogni immaginazione; cosa vi ha spinti a tuffarvi nella stereoscopia 3D? Cosa ha reso questa drastica decisione commerciale valida?
Byun: EA, in veste di leader di mercato, cerca sempre di creare migliori esperienze per i nostri giocatori. Riconosciamo perciò come convergenza ed integrazione siano necessari per continuare ad essere leader.
5. Affinchè la nostra industria abbia successo, i giocatori devono volere il 3D stereoscopico nelle loro case. A che tipo di gamer pensi che questa tecnologia si addica, e perchè?
Byun: Prima di tutto, gli hard core gamers si aspettano il meglio dall' esperienza ludica. La stereoscopia 3D estende quest' esperienza tanto da piacere a famiglia ed amici, e questo offre entertainment non solo agli hard core gamers, ma anche ai casual gamers. EA e Samsung hanno intenzione di creare domanda di tv e game stereoscopici.
6. Il vostro annuncio si è focalizzato molto sui nuovi 3D PDP HDTVs della Samsung. Oltre al lato software, capisco che EA ha avuto un ruolo nel verificare che le tv incontrassero determinati standard qualitativi. Puoi spiegare cosa era importante per voi nella soluzione 3D HDTV offerta da Samsung?
Byun: EA è rimasta favorevolmente colpita dalle specifiche dei tv samsung e dalla loro flessibilità nel presentare al meglio i primi contenuti. EA lavorerà con Samsung per continuare ad offrire contenuti (suggerimenti?) per le loro 3D TV ed aiutare ad espandere il mercato 3D.
7. La vostra press release dichiara che il Samsung 3D PDP HDTV ha un contrasto di 1.000.000:1. E' esatto? Quali sono le reali specifiche?
Kevin: Questo è implementato attraverso la particolare tecnologia Samsung, “Cell-light control”. Usando Cell-light control, possiamo misurare il nero come 0 attraverso un segnale digitale. Inoltre, anche dei professionisti lo hanno verificato.
8. Per quali titoli avete intenzione di includere una dimostrazione in stereoscopia 3D?
Byun: Need For Speed ProStreet, Crysis, The Sims 2, Tiger Woods PGA Tour 08 and Madden NFL 08 sono i titoli per i quali abbiamo collaborato sin dall' inizio, e ancora più contenuti saranno rilasciati nella prossima line-up di EA.
I vasti paesaggi, i dettagli di ogni macchina, e gli effetti speciali, così come la percezione dello spazio in NFSPS è presentata splendidamente sul samsung 3D PDP TV.
9. Ciò che state sviluppando...è supportato in 3D stereoscopico nativo dall' engine stesso, o è in collaborazione con uno sviluppatore di driver stereoscopico 3D come DDD, NVIDIA, or iZ3D? Puoi spiegarci?
Kevin: DDD è il più vicino e longevo partner che ha collaborato con noi per implementare la tecnologia. Inoltre stiamo sviluppando soluzioni con Invidia per una soluzione 3D stereo proprietaria. Samsung espanderà le proprie collaborazioni con compagnie specializzate in 3D technology e distributori di contenuti, ma non abbiamo ancora lavorato con iZ3D.
10. I nostri membri sono grandi fan dei vostri lavori. Molti hanno dipendenza per Battlefield 2, Team Fortress 2, e Crysis solo per nominarne alcuni. Che titoli saranno disponibili in un formato stereoscopico 3D? I titoli attuali e del passato saranno aggiornabili per essere visti in stereoscopia?
Byun: Sono contento di sentire che siete fan dei nostri giochi. Le serie di Battlefield e Crysis già sono riconosciuti come contenuti 3D PDP. Attualmente tutti i titoli EA recenti sono tecnicamente compatibili con il 3D PDP chipset. La line-up che uscirà a breve sarà pubblicizzata con i nuovi tv Samsung.
Me lo merito un piccolo benvenuto su questo forum? :D
Ecco qua uno dei pochi (l' unico?) tv in Italia pronti per la stereoscopia con shutter glasses, un Samsung: http://www.samsung.com/it/consumer/d...PS50A476P1DXXC
Aspettiamo philips col suo WoWvx... :look:
Qui un video del Samsung:
http://www.youtube.com/watch?v=cJdIOcYWjoI
Fatemi sapere se vi ho detto qualcosa di nuovo.... siete grandi!
edit: so anche che uscirà quest' anno una versione di Ridge Racer in 3D: http://cheats.gamespy.com/arcade/rid...-7-3d-version/
Non avrà bisogno di un "cambio di tv"...in futuro potrebbero programmare i giochi così che possano funzionare sia su tv tipo questo Samsung, sia (in modo meno performante...come Ridge Racer...anche se è ancora tutto da vedere) sulle tv normali...
In questo modo, chi si è appena fatto carico di una spesona per un nuovo tv hd non verrà tagliato fuori...anche perchè, sennò, la strada per il successo della stereoscopia si fa parecchio in salita...
Ciao, allora interessanti gli ultimi sviluppi vero? È sicuramente un bene che Samsung e Mitsubishi si siano messe in campo insieme a EA e Ubisoft.
Innanzitutto chiariamo di cosa si tratta: si tratta di 3D stereoscopico ottenuto generando una serie di immagini alternate sullo schermo di una TV che vengono viste attraverso degli occhiali con otturazione alternata di modo che l’occhio sinistro vede sempre l’immagine “sinistra” mentre l’occhio destro vede sempre l’immagine “destra” dando quindi a noi tutti gli input necessari per ricostruire la profondità
Una tecnica del genere non è nuova e anzi credo che già da una decina di anni ci siano in commercio occhiali con otturazione alternata (credo si chiamassero 3d razor o qualcosa del genere) da vedere sullo schermo di un pc
In pratica alcuni giochi avevano la possibilità di impostare la funzione stereoscopica che faceva si che gli schermi alternavano i fotogrammi alla stessa velocità dell’alternarsi dell’otturatore negli occhiali
Il risultato era che si otteneva l’effetto stereoscopico della profondità a discapito della frequenza di aggiornamento percepita dall’osservatore che veniva dimezzata, da 60hz si passava a 30 hz il che rendeva la visione molto poco soddisfacente
I nuovi tv 3d ready Samsung e Mitsubishi fanno qualcosa di simile però riescono ad ottenere una frequenza percepita di 60hz perché hanno una frequenza di aggiornamento di 120hz, di conseguenza il problema della frequenza troppo bassa non c’è più a tutto vantaggio della qualità di visione
Però…
Se vai a vedere la descrizione del funzionamento di queste tv scoprirai che ottengono questo risultato “barando” cioè dividono la matrice dello schermo (1920x1080 pixel) in una scacchiera e mostrano alternatamente prima le caselle pari e poi le caselle dispari, l’immagine “destra” sono le caselle pari, l’immagine “sinistra” sono quelle dispari di conseguenza in realtà la risoluzione reale percepita dell’immagine è 960x540, cioè dimezzata ma si guardano bene dal dirlo. (resta comunque una risoluzione accettabile però e se ti metti a 3 metri dallo schermo quasi non noti la differenza)
Xchè fanno così? Non saprei dire… può darsi che non siano in grado di aggiornare a quella velocità (120hz) immagini da 1920x1080 che sono belle pesanti e quindi hanno scelto di utilizzare questo escamotage
Detto questo sono sicurissimo che la qualità visiva stereoscopica di queste tv sarà comunque elevata e appena cominceranno a diffondersi molti videogiocatori che spesso denigrano la stereoscopia senza averla mai provata rimarranno di sasso…
Grazie per le nuove spiegazioni!
Consiglio pratico... Tu che faresti al posto mio? Dici di aspettare e se non esce il 42 pollici Samsung, prendere semplicemente il tv sony lcd con decoder hd (l' acquisto dovrebbe essere qualcosa che duri nel tempo...)? Come pensi che possa essere la visione in S-3D di Ridge Racer 7 dato che sarà compatibile con i normali tv hd?
Ho creato un altro paio di discussioni a riguardo sul forum di gamesradar :asd:
Una è col sondaggio per i PCisti: sei interessato? si, no, ni...per ora rispettivamente: 30%, 40%, 30%...17 votanti :D
Come ho scritto già lì: dato che Samsung ed EA sembrano convinte che i giochi in stereoscopia 3D arriveranno su console e Microsoft ha detto che ha in serbo parecchie novità...io tento il pronostico: E3, si parlerà di stereoscopia :eek:
da quello che ho capito:
le tv 3D ready permettono la visione della stereoscopia con una frequenza di aggiornamento pari a quella con cui le Tv normali visualizzano i programmi odierni 60hz quindi ottimo
al contrario le se si vuole visualizzare un stereoscopia (a immagini alternate con otturatore) non usando la tv 3d ready si ottiene una frequenza di aggiornamento di 30hz che può dar fastidio (ed effettivamente lo da)
per contro però le 3d ready presentano una risoluzione "bassa" ma il problema non è così grave xchè un 960x540 stereoscopico è mille volte più visivamente appagante di un 1920x1080 classico
io ho però il presentimento che tra qualche tempo possa arrivare una generazione più evoluta delle 3d ready che presenterà sia la frequenza elevata (60hz stereoscopici) sia la risoluzione elevata
io aspetterei però principalmente x vedere se finalmente la cosa prende piede (e sarebbe ora...) i prox mesi saranno interessanti...
PS. nei cinema 3d generalmente non si usano gli occhiali con otturatori ma semplici occhiali con lenti polarizzate
in pratica sul medesimo schermo proiettano due proiettori la stessa immagine vista da due punti di vista differenti (di pochi cm come la distanza tra gli occhi umani) l'immagina è a colori reali ma polarizzata linearmente lungo due direzioni perpendicolari
la polarizzazione è un fenomeno che non si osserva ad occhio umano viste senza nessuna lente non noti differenza tra le due immagini che comunque sono sovrapposte
se però metti degli occhiali dotati di due filtri uno polarizzato orizzontalmente e uno polarizzato verticalmente allora puoi far si che un'occhio veda un'immagine e l'altro occhio veda l'altra immagine
di conseguenza hai:
alta risoluzione
doppia frequenza di aggiornamento (rispetto ai sistemi con otturatore) xchè non vedi le immagini a tempi alternati ma contemporaneamente
io ti consiglio di comprare un paio di questi:
http://www.edimensional.com/products/edglasses.htm
io li ho presi su ebay a una caxxata e adesso non riesco più a giocare senza :asd:
poi quando i monitor 3d prenderanno piede sicuramente procederò all'acquisto, ma prima voglia far smuovere un po' le acque
ecco questi sono quelli con otturatore gli stessi che useresti sui 3d ready solo che li avresti frequenza di aggiornamento di 60 hz mentre con questi se hai un monitor da 80hz ottieni frequenza di aggiornamento di 40hzCitazione:
Originariamente Scritto da xbrrzt
in questo topic avevo parlato (chiedendo anche informazioni) della VGACitazione:
Originariamente Scritto da rigel
per fare un 1920x1080 a 120Hz ci vogliono frequenze di clock elevate (minimo circa 300MHz), questo senza considerare l'elaborazione delle immagini e non sapendo il tipo di trasmissione che usano
@ Rigel
Sei sicuro che nei nuovi cinema 3D (queste sale praticamente: http://www.avmagazine.it/news/cinema...-usa_3390.html...se non lo vedi è perchè hanno problemi col sito) trasmettano con le lenti polarizzate passive e non con i shutter glasses?
Il metodo sponsorizzato da George Lucas, Peter Jackson e James Cameron non era quello con shutter glasses? Vedi qui: http://www.in-three.com/
Da quel poco che si vede, di che tipo ti sembrano gli occhialini? :look:
@ xbrrzt
Grazie per il link, ma vedo che vanno bene solo per crt...
Non riesco a togliere la sottolineatura, lol...
dalla sala non ti posso dire niente nella medesima identica sala si possono usare entrambe le tecnologie, dovrei vedere gli occhialiniCitazione:
Originariamente Scritto da koshien
d'altra parte sarebbe poco furbo usare la tecnologia ad otturatore per i cinema sia xchè da risultati peggiori sia xchè in quel caso devi dare ad ogni persona del pubblico quegli occhiali che hanno un costo ben maggiore rispetto a dei semplici occhiali a filtro polarizzato
nella tecnologia della polarizzazione l'unica spesa extra è quella di un secondo proiettore, mentre nella tecnologia a otturatore devi procurarti centinaia di occhialini, e considera che in quanto oggetti meccanici sono sottoposti a usura e col tempo possono rompersi e dover essere rimpiazzati mentre gli occhiali polarizzati possono durarti una vita
Il tuo ragionamento non fa una piega... però è strano, fino a ieri elogiavano così tanto questi cinema con occhialini ad otturatore. Ricordo ci fecero anche una puntata su tg leonardo un 8-9 mesi fa. Purtroppo non ricordo la data e quindi non posso trovare il link alla puntata.
Cmq ripeto che il tuo ragionamento non fa una piega e che da quanto hai scritto anche prima sembra che la tecnologia con occhialini polarizzati abbia un netto vantaggio per quanto riguarda la risoluzione.
Oggi ho incontrato un mio amico parecchio appassionato di informatica e ne abbiamo parlato un pò. Ha detto che si informerà (m' ha dato il contatto msn per spedirgli i link), e dato che ha lavorato un pochino, potrebbe comprarsi il monitor iz3D (ha un buon computer). Dici che fa bene?
Quasi quasi lo seguo a ruota... :sisi:
secondo me l'iz3d è proprio un bell'acquisto :sisi:
l'unica nota è che presto potrebbero uscire nuovi prodotti simili e quindi i prezzi potrebbero subire degli scossoni
http://www.wowvx.com/nm/Philips3DSolutions.htmlCitazione:
Originariamente Scritto da rigel
La Philips lo fa pure senza gli occhiali :o
a quanto pare questo monitor sembra un mix delle due tecnologie:Citazione:
Originariamente Scritto da koshien
non necessiti di occhiali con otturatore per guardarlo, però mentono quando dicono che gli occhi ricevono nello stesso istante le immagini
in pratica hai degli occhiali polarizzati perpendicolarmente e lo schermo è formato da due pannelli lcd uno davanti all'altro
il primo ha la funzione di tutti i pannelli lcd, ricostruisce l'immagina dando ad ogni pixel l'intensità richiesta
il secondo invece agisce da filtro polarizzatore polarizzando tramite i cristalli liquidi la luce in uscita dal pannello posteriore
il problema è che anche in questo caso non hai entrambe le immagini contemporaneamente
quando hai la polarizzazione a 45° vedi con l'occhio di sinistra e non vedi con quello di destra, successivamente in un tempo veloce ma non nullo i cristalli ri orientano a 135° e vedi con l'occhio di destra e non vedi con quello di sinistra
di conseguenza anche qui avremo una frequenza di aggiornamento per lo meno dimezzata
inoltre a differenza degli otturatori con questo schermo esiste un momento (intermedio tra i due estremi descritti sopra) in cui vedi l'immagine con entrambi gli occhi (filtro a 90°) in quel momento la sensazione di profondità decade a meno che non abbiano fatto in modo di rendere quell'istante molto breve rispetto al tempo in cui si hanno stati di polarizzazione 45° e 135°
detto questo però si potrebbe dire che questo monitor riguardo alla risoluzione dell'immagine potrebbe essere migliore di quello samsung perchè non divide a scacchiera dimezzando la risoluzione
resta comunque il fatto che le frequenze sono minori di quelle che si otterrebbero con una tecnica a due proiettori come quella che ti ho descritto per i cinema
http://www.iz3d.com/download/iZ3D_Whitepaper.pdf
Citazione:
Originariamente Scritto da Khelden (H)
vero, anche se non spiega molto bene la tecnologia applicata temo che con questa tecnica la risoluzione della profondità sia molto bassa, mi sembra di aver letto che ci sono solo 9 livelli di parallasse
in pratica il monitor dovrebbe funzionare con al filosofia che se lo guardi a angolazioni diverse ti mostra immagini diverse, il problema è che sicuramente in quasto modo dovrebbeo nascere delle aberrazioni se non lo si guarda esattamente di fronte
insomam così senza provarlo non saprei dire la qualità...
Stavo pensando...sapevo che giochi come COD4 o Halo3 non raggiungono neppure i 720p...quindi nel caso del tv Samsung ci sarebbe un calo di qualità solo per quanto riguarda fonti realmente in alta risoluzione come, chessò, un blu-ray disc 1920 x 1080... Per giochi come quelli citati, neppure ci sarebbe problema... sbaglio? :ciaociao:Citazione:
Originariamente Scritto da rigel
Io avevo provato un monitor autostereoscopico allo SMAU nel 2000. Il principio di funzionamento non era esattamente "guardandolo da angolazioni diverse si vedono immagini diverse", era "il monitor mostra 2 immagini contemporaneamente; il filtro lenticolare ne direziona una all'occhio sinistro e l'altra all'occhio destro". La qualità dell'immagine era bassa: alla pari con certe copertine di DVD foderate di "plastica trasparente rigata" (in realtà, un filtro lenticolare). L'effetto stereoscopico c'era, però la risoluzione dell'immagine ottenuta era assai bassa.Citazione:
Originariamente Scritto da rigel
E come hai detto tu, bisognava stare esattamente di fronte.
Nel 2005 avevo anche trovato un sito dedicato alla stereoscopia ottenuta tramite filtri lenticolari, e veniva fornito un metodo (a detta loro) semplice per creare un filtro lenticolare da usare su qualsiasi monitor, stampando una serie di linee verticali su una pellicola trasparente. Purtroppo, questo metodo era inutilizzabile per giocare in stereoscopia, perchè per usarlo bisognava ruotare il monitor di 90 gradi in modo da allineare orizzontalmente i fosfori rossi, verdi e blu, pena un enorme sfrangiamento delle immagini.
Eccoci alle console:
Xbox 360
http://www.youtube.com/watch?v=QGuXlNe6s7s
PLAYSTATION 3
http://www.play3-live.com/news-ps3-f...n-8435-p2.html
Che ne pensate?
Il monitor iz3D funzionerà anche con la ps3...ma come? la ps3 non ha 2 uscite hdmi... :?:
Ragazzi...dati questi ultimi (almeno per me) sviluppi...
mi servirebbe un consiglio concreto, e possibilmente vorrei sentire le opinioni di Devil Master, Rigel e xbrrzt.
A parità di pollici (supponiamo che esistano per entrambi i 37"), quale dovrei preferire tra il monitor iz3D e un Samsung 3D ready per qualità del 3D (ovvio che per la visione credo sia meglio il Samsung...). Più o meno ho capito i pro e i contro/a ed ho visto che anche in ambito cinematografico c' è battaglia tra IMax e RealD 3D (sembra che stia vincendo RealD 3D che usa occhiali polarizzati -non shutter- e due proiettori, no?)... ma doveste dare una risposta secca...ora, subito, l' uno o l'altro!?! :asd:
Grazie per la pazienza ;)
a prima vista mi sembra migliore come qualità stereoscopica il monitor IZ3D però bisogna vedere come hanno impostato i tempi che impiega ad alternare la polarizzazione e se davvero non da fastidio quel momento ntermedio in cui si vedono entrambe le immagini
io andrei verso i Samsung xchè la tecnologia è più collaudata anche se usano gli occhiali ad otturatore, inoltre ho il presentimento che stanno per investire tantissimo nella diffusione della loro tecnologia quindi c'è da aspettarsi:
1) che i prezzi scenderanno più in fretta
2) soprattutto che i giochi li supporteranno meglio in quanto presumibilmente saranno più diffusi (proprio xchè tanto pubblicizzati)
ricordo però una cosa: queste tv samsung hanno una sola cosa che li contraddistingue dalle tv normali: di poter far girare le immagini stereoscopiche a 60hz xchè hanno una frequenza di aggiornamento di 120hz
però per farlo dimezzano la risoluzione
per contro le tv normali: anche con quelle si possono usare gli occhialitti shutter per la visione stereoscopica, l'unica differenza è che si avra una frequenza di aggiornamento di 30hz o nei casi migliori 50hz..... per contro si avrà una risoluzione doppia rispetto ai samsung 3d ready xchè questi non dividono l'immagine in scacchiera
una cosa di cui puoi stare certo koshien è che una volta che si diffonderà la mania della stereoscopia i giochi non saranno programmati per girare in stereoscopia solo sui 3d Ready ma su tutte le tv questo semplicemente xchè non ha senso tagliarsi una fetta enorme di mercato
io a dire il vero farei questo: mi informerei sulle tv a 100hz xchè se sono 100hz reali allora mi fiondo su quelle visto che poi con gli shutters diventano 50hz perfettamente godibili e non poi tanto minori dei 60hz promessi dai 3d ready
ma potrei anche sbagliarmi...
Xbox 360: quei due li prenderei a calcioni. Usano gli shutterglasses per uno scopo che NON è la stereoscopia, così qualcuno potrebbe scambiare QUELLO per la stereoscopia e dire "Oh, ma non è per nulla più realistico!"Citazione:
Che ne pensate?
PS3: si parla moltissimo dei film, mentre i giochi vengono menzionati solo di striscio!
Entrambe le cose mi lasciano molto perplesso. Io attenderei ulteriori sviluppi.
Prevedo 2 possibilità: o userà l'uscita generale "A/V MULTI OUT" come secondo input... o uscirà una nuova versione della PS3 con due uscite HDMI (come doveva essere secondo il progetto originale)Citazione:
Il monitor iz3D funzionerà anche con la ps3...ma come? la ps3 non ha 2 uscite hdmi... :?:
Grazie ad entrambi per le risposte :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Devil Master
E' vero :asd: Li hanno sincronizzati così che ognuno possa vedersi uno "show" diverso mi pare... :asd:
Giusta l' idea dei 2 output video (anch' io avevo pensato al prototipo di ps3...)...a questo punto non credo che Microsoft resterà a guardare...anche l' xbox ha 2 uscite a/v...solo che per sentire il dolby digital e attaccare la 360 in hdmi mi toccherà distruggere lo spinotto del component :asd: Dovrò fare lo stesso per l' s-3D??? :jfs2:
@ Rigel: in teoria avrei voluto farmi un panasonic, il 37px80, che è l' ultimo uscito, con i 100 Hz...informandomi però, pare che i 100 Hz pubblicizzati dai nuovi tv non siano veri 100 Hz, ma solo metodi per ridurre lo sfarfallio... in caso preferirei andare sul sicuro. Se dovessi rinunciare alla stereoscopia, che sia almeno per il decoder hd integrato nei nuovi tv sony ;)
Alla fin fine pare che per ora la soluzione migliore per l' s-3D sono gli HMD (tipo il TD visor versione hd...), non è vero? Peccato che non incontra i miei bisogni per ora...
Grazie di tutto, è un piacere chiacchierare con voi :sisi: (peccato che ho perso un attimo di vista lo studio :nono:)
(ho intenzione di scrivere alla Samsung... chiedendo se arriverà mai il 42 pollici degli States qui in Europa...shit! :mad: )
non ricordo se ne abbiamo già parlato, ma come vi sembra questo?
non dovrebbe esistere già qualcosa di simile?
Quello che si vede sullo schermo non è stereoscopico, l'unico FALSO effetto di profondità è dato dal fatto che si vede un video registrato con una telecamera (monoscopica), quindi quei bersagli sembrano parte della scena anziché un'immagine presente su un display senza profondità.Citazione:
Originariamente Scritto da Mr Yod
Già, quello è semplice "head" tracking (comunque secondo me figo :asd: )Citazione:
Originariamente Scritto da Devil Master
Devil, molti post fa hai detto che l'effetto di profondità nei giochi con ambientazioni "vaste" (tipo GTA), è sbalorditivo... So che è difficile spiegare una "sensazione" :asd: , ma riesci a esprimere meglio qual'è il feeling?
Io su quel genere di giochi sto a guardare il panorama per ore utilizzando il monitor standard, con una visione del genere potrei diventare tutt'uno con la sedia, attaccarmi catetere e flebo, e vivere a mo di Matrix :asd:
questo lo so :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Devil Master
ma dal vivo c'è comunque un falso effetto di profondità? :mah:Citazione:
l'unico FALSO effetto di profondità è dato dal fatto che si vede un video registrato con una telecamera (monoscopica), quindi quei bersagli sembrano parte della scena anziché un'immagine presente su un display senza profondità.
vuoi una risposta del tipo:Citazione:
Originariamente Scritto da Marco Cattaneo
1.Spoiler:
2.Spoiler:
3.Spoiler:
4.Spoiler:
?
Non so perchè ma temevo che nell'ultimo spoiler, avrei potuto trovarci la faccia di Gigi Marzullo, o una cosa simile.. :asd:
Beh anche un "figaaata pazzeeeescaaa", "trooooppooo giusto", "ma non senti come suona male da Dio?!?" "è un pozzo di bravuraaaaaa" mi vanno bene :asd:
no :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Marco Cattaneo
le ho spoilerate perchè erano grosse :sisi:
io sto giocando proprio in questi giorni al vecchio vice city e secondo me l'esperienza è sensibilmente più immersivaCitazione:
Originariamente Scritto da Marco Cattaneo
per non parlare di oblivion: guardare la città imperiale dall'alto di un colle è veramente un'esperienza :asd:
dannazione. non ho seguito molto ma presumo che avento monitor lcd, posso starmene tranquillo... :(
Se volessi comprare un visore 3d, come potrei usarlo?? In che giochi fungerebbe?
Ho Windows XP 32bit, 2 giga di ram, x2 5600+, nvidia 8800gt.
Come potrei collegare il visore 3d e farlo funzionare? Fungerebbe, chessò, in Bioshock o in Morrowind? Call of Juarez?
La spesa quanto sarebbe folle? Con 2-300 euro prendo qualcosa di buono, o butto soldi??
con quei soldi ma anche meno puoi prenderti degli occhiali a otturatore come quelli che presumo abbia Xbrrzt l'unica cosa è che devi avere un monitor con un'elevata frequenza di refresh, almeno 80hz xchè poi quando vedi i giochi in stereoscopia con gli occhialini la frequenza si dimezza
di certo con quella spesa non puoi permetterti dei veri HMD come quelli di Devil Master che hanno visori oled e traking del movimento della testa
sono quelli che spero ormai da anni che si decidano a diffondere (e quindi calare di prezzo), a quanto pare dovremo passare prima per lo stereoscopico ad otturatore ma va bene, una volta che la gente si sarà resa conto di come puù essere spettacolare la stereoscopia non tarderanno ad arrivare anche gli HMD
Ragazzi...da una rivista che avevo comprato qualche estate fa... (Jack n.57, Giugno 2005).
Michael C. Kaye, presidente della società In-Three viene intervistato e alla domanda:
"Ci vorranno occhiali speciali per vedere i vostri film?" (parlavano dei fantastici, parola di George Lucas, remake 3D di Star Wars, Top Gun, etc..)
risponde
"Certo. Ma noi non volevamo le tradizionali lenti passive o gli occhiali polarizzati, che permettono di percepire un effetto 3D poco realistico e che oltretutto affaticano molto gli occhi. I nostri visori sono attivi etc etc"
Quindi? Sta tirando acqua al suo mulino? Eppure la compagnia In-Three mi sembra seria... forse l' intervista è troppo datata e gli occhialini polarizzati (e la tecnologia a loro legata) hanno superato nuovamente quelli ad otturatore?
Cmq girando bene online ho visto che la risoluzione del Samsung in S-3D diventerebbe 1280 x 360 oppure 640 x 720 (mi pare così mi avevi detto anche tu Rigel): non malissimo alla fine...e anche iz3D lo supporterà a breve, oltre a DDD e TDV...
direi che tira acqua al suo mulino dato che se vai al cinema 4d di Gardaland trovi la tecnica degli occhialini polarizzati e non ti si affatica per niente la vistaCitazione:
Originariamente Scritto da koshien
perchè dovrebbe poi?
P.S.: poco realistico un par di palle :asd:
Prendendo come esempio Vice City: con gli shutterglasses sembra che al di là del monitor ci sia una città in miniatura (quanto in miniatura, dipende dalle dimensioni del monitor) e che il monitor sia una finestra verso questo mondo virtuale. Con un visore sembra di stare fisicamente dietro a un tizio che corre e spara, e pedinarlo mentre va in giro per la città, scorrazza in macchina o in moto, spara eccetera.Citazione:
Devil, molti post fa hai detto che l'effetto di profondità nei giochi con ambientazioni "vaste" (tipo GTA), è sbalorditivo... So che è difficile spiegare una "sensazione" :asd: , ma riesci a esprimere meglio qual'è il feeling?
In questi giorni sto giocando a RealMyst col visore, ed ecco a cosa si potrebbe paragonare:
RealMyst col visore = essere fisicamente in un luogo misterioso
RealMyst senza stereoscopia = vedere un video di un luogo misterioso
Myst (la versione originale) = vedere diapositive apparentemente senza relazione tra di loro
E' falso nel senso che non c'è alcun effetto di profondità!Citazione:
ma dal vivo c'è comunque un falso effetto di profondità?
Il visore che costa di meno è il VR920 della Vuzix (400 dollari). Si può utilizzare appoggiandosi ai driver stereoscopici nVidia (che però non funzionano con GeForce 8 o 9, quindi dovresti tornare a una 7900) o ai suoi driver proprietari (che funzionano anche cone le GeForce 8 e 9 ma per ora non supportano le OpenGL).Citazione:
Ho Windows XP 32bit, 2 giga di ram, x2 5600+, nvidia 8800gt.
Con questi soldi puoi comprare un paio di occhiali eDimensional (consiglio quelli col cavo, che costano meno e non hanno bisogno di pile), che dovrai usare coi loro driver proprietari (sempre perchè i driver stereoscopici nVidia non supportano la tua scheda).Citazione:
Con 2-300 euro prendo qualcosa di buono, o butto soldi??
Sì sì, sta tirando l'acqua al suo mulino.Citazione:
"Certo. Ma noi non volevamo le tradizionali lenti passive o gli occhiali polarizzati, che permettono di percepire un effetto 3D poco realistico e che oltretutto affaticano molto gli occhi. I nostri visori sono attivi etc etc"
Quindi? Sta tirando acqua al suo mulino?
bè oddio gli occhialetti di gardaland te li fanno tenere per 5 minuti e grazie a dio, perchè a me personalmente l'effetto dà un fastidio terrificante :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Mr Yod
cos'è 'sto realmyst?? hanno rifatto myst con un motore 3d?Citazione:
Originariamente Scritto da Devil Master
mi piacerebbe giocarlo in stereoscopia, ma funzionerà con i driver edimensional (ho una x1950pro)?
è uscito anche in italiano?
grazie e scusa per le domande-fiume :)
Un remake di Myst fatto con un engine 3D, uscito nel 2000 e snobbato perchè allora i requisiti erano troppo elevati.Citazione:
cos'è 'sto realmyst??
Prova, si può prelevare gratuitamente con Gametap oppure *COUGH* in altri modi *COUGH*Citazione:
mi piacerebbe giocarlo in stereoscopia, ma funzionerà con i driver edimensional (ho una x1950pro)?
No.Citazione:
è uscito anche in italiano?
grazie mille, voglio proprio provarlo!
sai consigliarmi qualche altro titolo del genere (quindi un avventura o simile e non il solito fps) che sia bello da giocare in stereoscopia?
ho provato black plague ma non ne vuole sapere di funzionare :sad: