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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Al momento il livello del messico credo sia migliore di quello greco :asd:
Ho letto nel dettaglio cosa prevede la proposta greca di tagli da 12 miliardi.
Un suicidio. Come pensano i creditori di vedere i soldi dopo un piano che devasterà ancora di più l'economia e azzererà ancora di più i consumi, vorrei proprio saperlo. Una manica di idioti da entrambe le parti.
Aumentare le tasse sul reddito d'impresa come dovrebbe aiutare l'economia a riprendersi?
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
E' stato il volere del popolo che ha legittimato tale proposta, contro Darth Merkel e l'impero dell'euro.:tsk:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
Daniel_san
Certo che vuol dire qualcosa. Vuol dire che i greci sono prigionieri delle cazzate che gli raccontano i loro politici, i quali a loro volta si sono intrappolati da soli.
Prima c'erano quelli dell'austerità espansiva (e abbiamo visto come è finita), adesso quelli che pensano di stare nell'euro senza fare austerità, e i media reggono il sacco o all'uno o all'altro. Come pensi che possa informarsi la popolazione?
Quindi secondo te i cittadini ed i vari parlamentari greci sono tutti (ok, non tutti... la gran parte) degli stupidi/disinformati/prezzolati dall'UE?
Io credo che questo piccolissimo assaggio di "effetti collaterali" (banche chiuse, limitazioni al movimento dei capitali, prelievi limitati, etc.) abbia già lasciato il suo bel segno. Non hanno riserve valutarie, non hanno industria, non hanno molte materie prime, sono un una posizione geograficamente disagiata, se escono dell'euro ce li ritroviamo sulle nostre coste (sempre che abbiano carburante sufficiente :bua: )
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
Dinofly
Se ti fa stare bene la finanza è un gioco a somma zero.
Quindi per uno speculatore che vince c'è qualcuno che perde.
Per il resto il "giro di soldi" non significa di per se nulla.
Non produrre niente è molto relativo, i servizi offerti dalle banche d'investimento stanno sul mercato.
Non sta scritto da nessuna parte che il bene fisico valga di più dei servizi collegati, dal finanziamento per ottenerlo del consumatore a tutta la finanza a monte (dalla quotazione delle azioni, all'emissione di un obbligazione, alle coperture per i tassi di cambio).
non sai rispondere, ho capito :asd:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
alberace
non sai rispondere, ho capito :asd:
Se non sa rispondere vuol dire che è la domanda ad essere sbagliata :snob:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Back to the origin
Conoscere la realtà degli strumenti finanziari, oltre che la teoria, si, da parecchie competenze.
Sorridici pure, no problema, prima o poi capirai.
Buon week end
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Si, prima o poi capirò che se uno lavora come commesso all'esselunga conosce la realtà degli strumenti finanziari.
Non credo che in questo forum ci siano molti utenti che facciano un lavoro che gli permetta di conoscere la realtà degli strumenti finanziari (TM).
:ciaociao:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Che poi la realtà chi la conosce, i gestori di fondi che millantano di avere formule magiche per rendimenti superiori al mercato (peccato che poi in media rendono... come il mercato) :asd:
@alberace, riformula meglio al domanda, che intendi con giro di soldi?
Solo il forex per dire gira 4 trilioni al giorno, ma è un dato che non dice nulla.
Inoltre più scambi ci sono, più il mercato è liquido meglio funziona.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dinofly
Che poi la realtà chi la conosce, i gestori di fondi che millantano di avere formule magiche per rendimenti superiori al mercato (peccato che poi in media rendono... come il mercato) :asd:
@alberace, riformula meglio al domanda, che intendi con giro di soldi?
Solo il forex per dire gira 4 trilioni al giorno, ma è un dato che non dice nulla.
Inoltre più scambi ci sono, più il mercato è liquido meglio funziona.
riformulo il concetto: indica problemi e soggetti che non vorresti partecipassero alla vita finanziaria di questo pianeta.
esempio: soros.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Mo che ti ha fatto soros? :bua:
Tranne non aver preso la Roma e aver quasi fatto tracollare la sterlina. :bua:
Per gli altri... :ciao:
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
Quindi secondo te i cittadini ed i vari parlamentari greci sono tutti (ok, non tutti... la gran parte) degli stupidi/disinformati/prezzolati dall'UE?
Disinformati senz'altro, stupidi qualcuno ce ne sarà come è fisiologico che sia, prezzolati non saprei. Nel caso dei politici, più che prezzolati direi attenti a pararsi il didietro: non è facile adesso ammettere di aver mentito per anni e anni, soprattutto se si vuole restare al potere.
Sta di fatto che prima che diventasse segretario Tsipras Syriza era molto ma molto più euroscettica (ed ancora adesso parte dei parlamentari e persino membri del governo spingono per Grexit), il precedente segretario ha lasciato proprio a causa del cambio di posizione.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
Io credo che questo piccolissimo assaggio di "effetti collaterali" (banche chiuse, limitazioni al movimento dei capitali, prelievi limitati, etc.) abbia già lasciato il suo bel segno. Non hanno riserve valutarie, non hanno industria, non hanno molte materie prime, sono un una posizione geograficamente disagiata, se escono dell'euro ce li ritroviamo sulle nostre coste (sempre che abbiano carburante sufficiente :bua: )
Ahem, tutti questi "effetti collaterali" accadono mentre la Grecia è ancora nell'euro, l'unica cosa che dimostrano è che le istituzioni dell'eurozona (la BCE in primis) sono una barzelletta. Nello statuto della BCE c'è scritto che dovrebbe garantire la stabilità del sistema bancario europeo e non comprare titoli di Stato.
Lasciano marcire le banche greche e fanno QE :asd:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Sarebbero una barzelletta se ignorassero un politico irresponsabile che va avanti a ricatti per salvarsi la faccia.
Se la BCE facesse da prestatore di ultima istanza illimitatamente si aprirebbero scenari di comportamenti opportunistici inaccettabili.
La Grecia con il referendum ha fatto un autogol clamoroso, e Tsipras è uno dei peggiori governanti della storia recente, convinto della vittoria del si che gli avrebbe permesso di defilarsi da un disastro già compiuto, vince un referendum che voleva perdere e torna con la coda tra le gambe dalle istituzioni europee accettando la proposta che il popolo greco ha rifiutato.
E questa non è più neanche valida.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
alberace
riformulo il concetto: indica problemi e soggetti che non vorresti partecipassero alla vita finanziaria di questo pianeta.
esempio: soros.
Mah.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
Il demagogo
nelle zone rurali interne della cina probabilmente non si mangia o si mangia a stento eppure un mercato finanziario esiste
Si ma il numero di cinesi che non mangia è una frazione di prima che arrivassero i mercati finanziari.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dinofly
Mah.
mah lo dico io :asd:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Daniel_san
Disinformati senz'altro, stupidi qualcuno ce ne sarà come è fisiologico che sia, prezzolati non saprei. Nel caso dei politici, più che prezzolati direi attenti a pararsi il didietro: non è facile adesso ammettere di aver mentito per anni e anni, soprattutto se si vuole restare al potere.
Sta di fatto che prima che diventasse segretario Tsipras Syriza era molto ma molto più euroscettica (ed ancora adesso parte dei parlamentari e persino membri del governo spingono per Grexit), il precedente segretario ha lasciato proprio a causa del cambio di posizione.
Ahem, tutti questi "effetti collaterali" accadono mentre la Grecia è ancora nell'euro, l'unica cosa che dimostrano è che le istituzioni dell'eurozona (la BCE in primis) sono una barzelletta. Nello statuto della BCE c'è scritto che dovrebbe garantire la stabilità del sistema bancario europeo e non comprare titoli di Stato.
Lasciano marcire le banche greche e fanno QE :asd:
1 - se fossero rimasti euroscettici come prima dubito che avrebbero vinto, quantomeno avrebbero preso meno voti. Sul fatto che alcuni premano per la Grexit mi pare fisiologico, più che altro mi pare che sostengano che proporre un piano ancora più duro di quello rigettato dal referendum sia ridicolo... non hanno tutti i torti, anche se ciò costituirebbe un'uscita dall'euro. Il problema è che tsipras è andato All In senza manco avere le carte in mano.
2 - gli effetti collaterali accadono perché ci sono delle turbolenze, sinceramente mi pare ce ne siano stati fin troppo pochi, finora. È stata assicurata la liquidità di emergenza alle banche e ciò mi sembra quasi troppo, considerato il non pagamento del debito nei confronti dell'FMI, l'esito del referendum, i dubbi sul piano di salvataggio e l'assottigliamento costante della liquidità tenuta nelle banche.
Intanto
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015...el-no/1866962/
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
il ministro Wolfgang Schaeuble ha dato il via alle danze chiedendo di mettere fuori la Grecia dall’euro per 5 anni
Ma.... wtf...
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Quindi ora tutti i crucchi fan in ginocchio a s*******are Schaeuble e poi ditegli che vi è pure piaciuto :rullezza:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
1 - se fossero rimasti euroscettici come prima dubito che avrebbero vinto, quantomeno avrebbero preso meno voti. Sul fatto che alcuni premano per la Grexit mi pare fisiologico, più che altro mi pare che sostengano che proporre un piano ancora più duro di quello rigettato dal referendum sia ridicolo... non hanno tutti i torti, anche se ciò costituirebbe un'uscita dall'euro. Il problema è che tsipras è andato All In senza manco avere le carte in mano.
Beh ovviamente avrebbero dovuto rimanere coerenti con una posizione, non "ricordarsi" l'euroscettiscismo solo sotto elezioni. E comunque alla fine hanno dovuto fare un'alleanza con gli euroscettici lo stesso :asd: D'accordissimo sul fatto che la debolezza di Tsipras dipenda dall'assenza di piano B.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
2 - gli effetti collaterali accadono perché ci sono delle turbolenze, sinceramente mi pare ce ne siano stati fin troppo pochi, finora. È stata assicurata la liquidità di emergenza alle banche e ciò mi sembra quasi troppo, considerato il non pagamento del debito nei confronti dell'FMI, l'esito del referendum, i dubbi sul piano di salvataggio e l'assottigliamento costante della liquidità tenuta nelle banche.
E cosa c'entra l'insolvenza dello Stato greco con la liquidità delle banche private? Se la BCE fosse una banca centrale "tecnica" come cercano di farci credere sarebbe immune da considerazioni politiche e manterrebbe solvibili le banche di tutta l'eurozona a prescindere (e no, non ci si può appellare ai regolamenti perché in base a quelli sarebbe illegittimo anche il QE).
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
Non mi stupisce. Dopo che hai raccontato ai tuoi elettori per anni e anni che i greci (e in generale tutti i terroni europei) sono degli scansafatiche con le mani bucate poi è difficile spiegare loro che vuoi dargli dei soldi no?
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Daniel_san
o
E cosa c'entra l'insolvenza dello Stato greco con la liquidità delle banche private? Se la BCE fosse una banca centrale "tecnica" come cercano di farci credere sarebbe immune da considerazioni politiche e manterrebbe solvibili le banche di tutta l'eurozona a prescindere (e no, non ci si può appellare ai regolamenti perché in base a quelli sarebbe illegittimo anche il).
Se la bce garantisse tutta la liquidità di emergenza le banche distribuirebbero i depositi, fallirebbero e la grecia uscirebbe con un trasferimento netto di ricchezza ulteriore.
Ovviamente non si può fare.
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
aspettiamo di vedere cosa decide la Merk...ehmm Berli....ehmm. il Bundest...ehmmm l'eurogruppo...la Germania insomma....ora oltre a controllare la politica economica europea decidono la vita e la morte degli stati...degli autentici dominus direi.....
alla prossima guerra converrà cancellarli una volta per tutte:asd:
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
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Originariamente Scritto da
Talis
il ministro Wolfgang Schaeuble ha dato il via alle danze chiedendo di mettere fuori la Grecia dall’euro per 5 anni
Ma.... wtf...
che Scahaeuble dia il via alle danze la vedo un po' difficile
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Citazione:
Originariamente Scritto da
NoNickName
che Scahaeuble dia il via alle danze la vedo un po' difficile
Oh you... :)
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Uè Stuck, come va? Caldazza anche da te?
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Re: nazionalizzare le banche e dazi le uniche cure alla crisi? [Crisi Economica]
Sempre, 33 gradi oggi come tutti i giorni dell'anno. sento voci che in zona lac de comm fa caldo della Madonna.
Domani sera svulazzo in UK, quindi acqua in testa e birra in pancia.
I greci hanno negoziato alla Fantozzi. Mai bluffare con gli usurai, vincono sempre loro.