[CLUB] Juventus

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Cioe' adesso ci sarebbe pure una frizione tra i due???

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beh non mi stupirebbe...pensa anche solo alla questione Elia:
- se lo avesse chiesto Conte sarebbe normale che Marotta si sfavi visto che gli avrebbe fatto buttare nel cesso 9 milioni
- se invece lo ha preso Marotta contro il parere di Conte non c'è da stupirsi che Conte col caratterino che si ritrova piuttosto che farlo giocare si martella i coglioni sul tavolo.

Qualunque sia la verità tra le 2 situazioni, non può che crearsi una certa frizione :bua:

Speriamo Amauri venga ufficializzato presto alla viola.
Io preferisco Matri a Boriello, domani spero sia lui il titolare.

Se prendiamo la storia di Conte, non è che abbia creato bei rapporti con le varie società :bua:

Intanto trezeguet gol all'esordio nel river :prostro:

Siamo primi, l'obiettivo stagionale è la champions e ad oggi i "risultati" ottenuti sono frutto solo e soltanto del lavoro di gruppo.

Minare la tranquillità della rosa e della società per politiche interne è masochismo, puro tafazzismo.

Spero che siano solo cazzate, perchè se no, non ci sono vincitori ma solo perdenti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Cioe' adesso ci sarebbe pure una frizione tra i due???

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Se vogliamo dare credito ai giornalisti e alle varie voci , sì eccome . Durante il mercato estivo ci fu uno scontro durissimo tra i due . Pare che non ci sia intesa e che uno chieda x e l'altro compri y . Cosa che fino ad ora mi sembra anche abbastanza evidente : vedere ad esempio la reazione di Conte al goal di Giacchierini in coppa diretta sembra a Marotta che non lo voleva . Poi ci sarà pure della fantasia , ma a vederla da fuori sembra come la dipingono i media ...

Ovvio che ci sono casini allenatore società quando uno chiede Nanì ed arriva Elia. Uno chiede Tevez ed arriva Boriello.
Ed è il motivo per cui attribuire le colpe del caso Elia a conte è superficiale.. la colpa è di marotta che lo voleva a tutti i costi.. elia è uno svogliato, non si allena con determinazione, quindi l'antitesi del giocatore contiano.
E' ora che la società capisca cosa vuol dire avere un allenatore con le palle in panchina, e non una spugna che assorbe tutto...

Citazione:

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Originariamente Scritto da DagonCultist

Ovvio che ci sono casini allenatore società quando uno chiede Nanì ed arriva Elia. Uno chiede Tevez ed arriva Boriello.
Ed è il motivo per cui attribuire le colpe del caso Elia a conte è superficiale.. la colpa è di marotta che lo voleva a tutti i costi.. elia è uno svogliato, non si allena con determinazione, quindi l'antitesi del giocatore contiano.
E' ora che la società capisca cosa vuol dire avere un allenatore con le palle in panchina, e non una spugna che assorbe tutto...

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Conte ha la juve nel cuore, la differenza tra gli altri allenatori è anche questa. Sicuramente Conte di "juve" più di Marotta...quoto:rotolul:

Citazione:

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Originariamente Scritto da DagonCultist

Ovvio che ci sono casini allenatore società quando uno chiede Nanì ed arriva Elia. Uno chiede Tevez ed arriva Boriello.
Ed è il motivo per cui attribuire le colpe del caso Elia a conte è superficiale.. la colpa è di marotta che lo voleva a tutti i costi.. elia è uno svogliato, non si allena con determinazione, quindi l'antitesi del giocatore contiano.
E' ora che la società capisca cosa vuol dire avere un allenatore con le palle in panchina, e non una spugna che assorbe tutto...

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Non sono d'accordo.

1) Conte, supponendo che sia vero quello che supponi tu, è stato scelto proprio perchè offriva il miglior rapporto qualità prezzo. Se la proprietà avesse voluto investire in maniera massiccia non avrebbero preso un allenatore i cui più grandi successi erano due promozioni in serie A;
2) Ammiro la faccia tosta di Conte, ma abbiamo già visto cosa succede quando si spendono un puttanaio di soldi e li si dà in mano ad un esordiente. Perchè stupirci ora che la società non voglia esaudire pronamente i suoi desideri ? D'altra parte fosse per Conte Pirlo non sarebbe alla juve...
3) Cosa ha fatto Conte in carriera per meritare investimenti pesanti come Tevez, Nani o Aguero ?
4) Conte voleva Nani e non è arrivato. Ma va ? Stranissimo, con la quantità di top-player comprati dalla juve negli ultimi anni, i lauti stipendi a rendimento offerti dalla dirigenza e la possibilità di disputare campionato e l'ambitissima coppa Italia, non capisco proprio perchè alla juve non siano arrivati giocatori come Nani, Tevez o Aguero.
5) Onestamente non mi ricordo una juve vincente con la dirigenza pronta ad accontentare ogni capriccio dei suoi allenatori, anzi, mi sembra che sia Boniperti sia Moggi facessero esattamente quello che fa ora Marotta, un occhio al bilancio e uno ai desideri dell'allenatore (poi vabbè Marotta si deve rifare la convergenza ed è probabile che ogni tanto sbagli il bersaglio :bua:) ma poi sta all'allenatore cavare il meglio dal materiale a disposizione con tutti gli onori ed oneri che ciò comporta

E non che Marotta sia esente da critiche.

Ben vengano i confronti/scontri tra Conte e Marotta ma è meglio che noi tifosi, e loro dirigenti, si rendano conto che col titolo di campioni d'inverno ci puliamo il culo e nulla più e che se ora siamo dove siamo non è merito dei singoli ma del gruppo. Iniziare a fare i divi a metà stagione è un ottimo modo per mandare a fare in culo tutto ora.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

(poi vabbè Marotta si deve rifare la convergenza ed è probabile che ogni tanto sbagli il bersaglio :bua:).

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Bei momenti quelli con Lucianone...avrà fatto quello che ha fatto ma di calcio ne capiva, rimarrò sempre impressionato dall'acquisto all'ultimo minuto di Ibra..Marotta dai..è impresentabile bio santo...solo per una questione estetica dovremmo cambiarlo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da muso-.-

Bei momenti quelli con Lucianone...avrà fatto quello che ha fatto ma di calcio ne capiva, rimarrò sempre impressionato dall'acquisto all'ultimo minuto di Ibra..Marotta dai..è impresentabile bio santo...solo per una questione estetica dovremmo cambiarlo.

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mah io continuo a pensare che il confronto Marotta Moggi sia stupido, però lo fanno tutti quindi probabilmente l'unico che non ha capito nulla sono io.

Uno ha ereditato una squadra creata dal miglior dirigente della nostra storia, Boniperti, l'altro da quello peggiore, Secco/Blanc; uno aveva dietro Umberto Agnelli, l'altro Andrea Agnelli con John che gli dà la paghetta; di Moggi tutti si ricordano degli ultimi anni di gestione quando ormai la juve aveva un progetto avviato e riconosciuto, a Marotta nonostante l'eredità lasciatagli da Secco non viene perdonato il minimo errore.

La lite Conte Marotta è emblematica. Del Neri fa schifo ma è colpa di Marotta che lo ha scelto. Conte vince e convince ma è merito solo dell'allenatore anzi se avessimo preso anche i top-player saremmo più primi quindi Marotta cacca pupù.

Storicamente la juve ha sempre vinto perchè ognuno faceva il suo mestiere, i dirigenti dirigevano e gli allenatori allenavano, con tutte le responsabilità e i meriti del caso, nelle altre squadre mi sembra che quando allenatori e dirigenti iniziavano a litigare tra loro il finale non è mai felice per i tifosi...

Per me a maggio possono anche sfanculare Marotta e prendere un dirigente più capace, chi c'è libero, ma ora non mi sembra proprio il caso...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Per me a maggio possono anche sfanculare Marotta e prendere un dirigente più capace, chi c'è libero, ma ora non mi sembra proprio il caso...

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:rotolul:già già ...Stiamo ripartendo bene, e non grazie a lui! Secondo me è abbastanza inutile come persona.

Comunque per il futuro post Conte rivoglio Ciro..ihihih..è troppo simpatico!

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Originariamente Scritto da Camus

Non sono d'accordo.

1) Conte, supponendo che sia vero quello che supponi tu, è stato scelto proprio perchè offriva il miglior rapporto qualità prezzo. Se la proprietà avesse voluto investire in maniera massiccia non avrebbero preso un allenatore i cui più grandi successi erano due promozioni in serie A;
2) Ammiro la faccia tosta di Conte, ma abbiamo già visto cosa succede quando si spendono un puttanaio di soldi e li si dà in mano ad un esordiente. Perchè stupirci ora che la società non voglia esaudire pronamente i suoi desideri ? D'altra parte fosse per Conte Pirlo non sarebbe alla juve...
3) Cosa ha fatto Conte in carriera per meritare investimenti pesanti come Tevez, Nani o Aguero ?
4) Conte voleva Nani e non è arrivato. Ma va ? Stranissimo, con la quantità di top-player comprati dalla juve negli ultimi anni, i lauti stipendi a rendimento offerti dalla dirigenza e la possibilità di disputare campionato e l'ambitissima coppa Italia, non capisco proprio perchè alla juve non siano arrivati giocatori come Nani, Tevez o Aguero.
5) Onestamente non mi ricordo una juve vincente con la dirigenza pronta ad accontentare ogni capriccio dei suoi allenatori, anzi, mi sembra che sia Boniperti sia Moggi facessero esattamente quello che fa ora Marotta, un occhio al bilancio e uno ai desideri dell'allenatore (poi vabbè Marotta si deve rifare la convergenza ed è probabile che ogni tanto sbagli il bersaglio :bua:) ma poi sta all'allenatore cavare il meglio dal materiale a disposizione con tutti gli onori ed oneri che ciò comporta

E non che Marotta sia esente da critiche.

Ben vengano i confronti/scontri tra Conte e Marotta ma è meglio che noi tifosi, e loro dirigenti, si rendano conto che col titolo di campioni d'inverno ci puliamo il culo e nulla più e che se ora siamo dove siamo non è merito dei singoli ma del gruppo. Iniziare a fare i divi a metà stagione è un ottimo modo per mandare a fare in culo tutto ora.

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Prima ci lamentiamo che alla juve non c'è mai stato un allenatore con una mentalità vincente.
Ora che c'è un allenatore di questa pasta, bisogna andarci piano.
Conte ha fatto sicuramente più di Ferrara, e anche in questa parte di stagione ha dimostrato di essere un allenatore che riesce a fare gioco. Il tuo discorso non funziona perchè proprio ieri si è venuto a sapere che la juve aveva offerto 30 mln per Pastore, senza riuscire a prenderlo.. poi ci ha provato con un sacco di giocatori, ma alla fine non è riuscito ad accontentare Conte.
Sulla tua ultima affermazione, ti devo smentire..
Quando ritornò lippi, la juve prese Nedved Buffon Thuram in un botto solo.
Quando arrivò capello Emerson, Vierà, Ibrahimovic

Io mi riferisco soprattutto a come la juve stia sistematicamente fallendo tutti gli obiettivi di mercato proposti da conte. Che alla fine si è dovuto accontentare di Giaccherini che era un suo pallino, ma non certo un suo titolare.
Poi, Ovvio che non fà il suo modulo.. non ha praticamente ali che fanno il suo gioco.

Poi oh, non è che il giocatore forte bisogna "meritarselo".. troppo comodo..
"ehi, ai fatto schifo con pulfen.. non ti prendiamo xsabi alonfo :snob:"
E l'allenatore direi che ha più di un alibi per pararsi il culo..conte non stà facendo questo, e sta dimostrando di essere abbastanza sveglio da adattarsi.. ma se già adesso dice "ora che siamo primi bisogna capire cosa vuol fare la società".. cosa dirà se ritorneremo in champions??

Oddio Camus , starebbe bene anche una sana via di mezzo tra

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ognuno faceva il suo mestiere

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e la situazione di oggi . Il più grosso problema del dopo calciopoli è che non abbiamo troppi soldi e molti di quelli che abbiamo li abbiamo spesi male (quasi tutti mr dry) .Però anche Marotta non può prendere giocatori a caso e poi propinarli al tecnico , se no fanno tutti la fine di Ziegler ed Elia. Con Pirlo l'ha spuntata lui perchè , anche se in declino, parliamo di un fenomeno e Conte è stato costretto a cambiare modulo. Con Giaccherini l'ha spuntata Conte e con Pepe pure visto che occhio di lince non voleva il primo e voleva cedere il secondo .
Siamo in una situazione in cui c'è troppa disparità di vedute . Troppa . Quindi , augurandoci che la squadra continui il suo cammino positivo e si piazzi in champions uno dei due dovrà lasciare e secondo me è mooolto più sacrificabile un dg (che non è neppure un fenomeno) di un tecnico (anche se neppure lui è un fenomeno). Vedremo cosa succederà ...

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Originariamente Scritto da DagonCultist

Prima ci lamentiamo che alla juve non c'è mai stato un allenatore con una mentalità vincente.
Ora che c'è un allenatore di questa pasta, bisogna andarci piano.

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già detto, vincere il titolo d'inverno è inutile. Vince il campionato e chiede la testa di Marotta ? Amen, sarà quel che sarà e nel frattempo ci godiamo lo scudo. Fare casino a metà stagione con una squadre che negli ultimi anni ha dimostrato di affondare al primo problema ? No grazie, testa bassa e lavorare.

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Conte ha fatto sicuramente più di Ferrara, e anche in questa parte di stagione ha dimostrato di essere un allenatore che riesce a fare gioco. Il tuo discorso non funziona perchè proprio ieri si è venuto a sapere che la juve aveva offerto 30 mln per Pastore, senza riuscire a prenderlo.. poi ci ha provato con un sacco di giocatori, ma alla fine non è riuscito ad accontentare Conte.

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La juve di Del Neri giocava col 4-4-2, Conte giocava col 4-4-2 e si va a cercare un trequartista ? E che fine hanno fatto quei soldi ? Un po' come l'anno scorso che la juve presentava offerte da 30 milioni di euro per Dzeko. Zampa è uno showman, e la sua gestione societaria lo dimostra, personalmente fatico a credergli.

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Sulla tua ultima affermazione, ti devo smentire..
Quando ritornò lippi, la juve prese Nedved Buffon Thuram in un botto solo.
Quando arrivò capello Emerson, Vierà, Ibrahimovic

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Quando ritornò lippi c'erano i soldi della cessione di ZIdane e quando arrivò Capello si era al decimo anno di gestione Moggi. I conti della juve avevano tutto un altro aspetto e l'appeal della juve era completamente diverso

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Io mi riferisco soprattutto a come la juve stia sistematicamente fallendo tutti gli obiettivi di mercato proposti da conte. Che alla fine si è dovuto accontentare di Giaccherini che era un suo pallino, ma non certo un suo titolare.
Poi, Ovvio che non fà il suo modulo.. non ha praticamente ali che fanno il suo gioco.

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Sì ho capito ma che giocatori ha chiesto Conte ? Nani, Tevez e compagnia. Anche Zeman probabilmente si lamenta di non avere Messi.

E per il mercato di gennaio che vogliamo fare ? Anche io vorrei che la juve prendesse Caceres e Naingollan, assolutamente la coppia migliore tra gli obiettivi proposti, ma vogliamo parlare dei prezzi ? Il Barcellona chiede 11 milioni alla juve, poi lo vende per 3 milioni al Siviglia e ora il siviglia lo vuole rivendere a 11. Cosa cavolo siamo ? Gli ultimi stronzi dell'universo ? Gioca bene con la juve e il barcellona lo vende, un anno più giovane, a 3 milioni, e ora lo dovremmo pagare davvero 11 milioni ?

Oppure vogliamo parlare di Naingollan ? Fortissimo eh, ma quel pazzo schiodato di Cellino vuole 20 milioni, cioè l'offerta del cska. Qui mi sembra lo stessa situazione di quest'estate quando Pozzo voleva dalla juve o dal Napoli di 18 milioni per Inler e poi, per nostra fortuna, il Napoli si è preso Inler a 18 milioni e noi abbiamo preso Vidal per 10.

Mi fa piacere che Conte abbia delle richieste, ma l'ultimo dirigente della juve che ha pagato i prezzi che facevano gli altri ha pagato 25 milioni per Amauri e Melo.

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Poi oh, non è che il giocatore forte bisogna "meritarselo".. troppo comodo..
"ehi, ai fatto schifo con pulfen.. non ti prendiamo xsabi alonfo :snob:"
E l'allenatore direi che ha più di un alibi per pararsi il culo..conte non stà facendo questo, e sta dimostrando di essere abbastanza sveglio da adattarsi.. ma se già adesso dice "ora che siamo primi bisogna capire cosa vuol fare la società".. cosa dirà se ritorneremo in champions??

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Vale per Conte quello che si è detto per Elia.

Hai un problema ? Ne parli in privato con l'allenatore o con la dirigenza o con il presidente. NOn lo fai in conferenza stampa o con twitter.

Ripeto: Vogliono cacciare Marotta ? Benissimo, allora con calma, in silenzio e senza turbare l'ambiente, non ora a stagione in corso senza che si sia raggiunto uno straccio di obiettivo.

be però nainggolan a 15 sarebbe un discreto acquisto,in prospettiva un ottimo acquisto.
con cellino i rapporti sono buoni,magari ci mette qualche giovane in comproprietà in mezzo e prendiamo il belgaindonesiano con la stessa formula di matri l'anno scorso. io ci spero :sisi:

Non mi pare che conte abbia detto esplicitamente che Marotta è un incompetente.
Ha detto che è stato accontentato in alcuni acquisti, e non in altri.

Il discorso dei prezzi, ok è giusto non farsi rapinare.. ma è anche giusto muoversi nei momenti opportuni.. se tu punti a giocatori titolari nel mercato di riparazione, ovvio che le società ti chiedono i soldi.
Se invece ti muovi con un pò più di criterio, invece di imporre i giocatori, nel mercato estivo qualcosa riesci ad ottenere in più..

Poi, che con il campione di inverno ci si pulisca il culo ok.. ma è anche vero che OGGI sei lassù, ed è ora che la società si decida su cosa vuole fare, perchè conte vuole vincere, ma marotta?

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Originariamente Scritto da DagonCultist

Non mi pare che conte abbia detto esplicitamente che Marotta è un incompetente.
Ha detto che è stato accontentato in alcuni acquisti, e non in altri.

Il discorso dei prezzi, ok è giusto non farsi rapinare.. ma è anche giusto muoversi nei momenti opportuni.. se tu punti a giocatori titolari nel mercato di riparazione, ovvio che le società ti chiedono i soldi.
Se invece ti muovi con un pò più di criterio, invece di imporre i giocatori, nel mercato estivo qualcosa riesci ad ottenere in più..

Poi, che con il campione di inverno ci si pulisca il culo ok.. ma è anche vero che OGGI sei lassù, ed è ora che la società si decida su cosa vuole fare, perchè conte vuole vincere, ma marotta?

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e torniamo al solito discorso.

Lo decide Marotta il budget ?

No Marotta vuole perdere ovviamente :facepalm:

Ma che domande sono?

Diglielo a conte, non a me..
Conte dice che non punta al bersaglio piccolo, ma sempre al massimo.. marotta è dello stesso avviso?perchè se è così prende caceres e naingolan, se non lo è prende palombo e cippolippo.
Il budget non mi interessa chi lo decide, quando si viene a sapere che in estate ha offerto 30 mln a diversi giocatori, pena poi prendere elia a 9 sprecando inutilmente moneta.
E' innegabile che la gestione del calciomercato estivo si è rivelato essere incompleto, ci può anche stare, ma visto che OGGI sei primo grazie anche a conte, bisogna vedere dove vuoi puntare..

Citazione:

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Originariamente Scritto da DagonCultist

Ovvio che ci sono casini allenatore società quando uno chiede Nanì ed arriva Elia. Uno chiede Tevez ed arriva Boriello.
Ed è il motivo per cui attribuire le colpe del caso Elia a conte è superficiale.. la colpa è di marotta che lo voleva a tutti i costi.. elia è uno svogliato, non si allena con determinazione, quindi l'antitesi del giocatore contiano.
E' ora che la società capisca cosa vuol dire avere un allenatore con le palle in panchina, e non una spugna che assorbe tutto...

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Il problema secondo me non è nei giocatori, ma nella tipologia dei giocatori.

Tu allenatore non puoi venirmi a dire: "Voglio Nani", "Voglio Tevez", "Voglio Messi e Cronaldo" e poi incazzarti se non te lo prendono...
O meglio, puoi farlo... ma allora vai ad allenare il chelsea/man city/psg di turno... con i paperoni stranieri che spendono e spandono in maniera assurda.

Tu allenatore dovresti darmi una lista di ruoli che vuoi coprire, e per ciascuno una lista di differenti possibilità che gradisci... in ordine di preferenza.

Quindi non mi dici "Voglio Nani".
Ma mi dici "Voglio un'ala offensiva. Nani per me è la prima scelta... altrimenti va bene anche pippo o pluto"

Ed a quel punto, nei limiti delle possibilità che mi offre il mio budget, io dg dovrei cercare di accontentarti.

Chiaro che se uno dici A e l'altro prende B, allora c'è qualcosa che non va...

Citazione:

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Originariamente Scritto da dragonzo

No Marotta vuole perdere ovviamente :facepalm:

Ma che domande sono?

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Quoto...
Al massimo chiediamoci se chi caccia i soldi (che NON E' marotta) vuole vincere, ed in quanto tempo...

Citazione:

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Originariamente Scritto da DagonCultist

Il budget non mi interessa chi lo decide, quando si viene a sapere che in estate ha offerto 30 mln a diversi giocatori.

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ma ancora a credere a quello che scrivono i giornali?? :asd:
A sì, è vero, Nani, Tevez e Messi e chissà chi altro erano tutti vogliosi di venire a giocare alla Juve :asd:

ma se conte aveva chiesto anche perotti, che non è arrivato..e anche rossi, anche Aguero, anche Tevez, Anche Nani, e Anche pastore..

Non ne è arrivato MANCO UNO, non dico tutti, MA UNO non l'ha preso... ovvio che conte ha portato una lista di giocatori, ma non penso che dentro c'era elia, o esticazzevia, o pirlo.

Marotta magari non vuole perdere, ma punta alla champions e basta??

E dai ragazzi, non siate così chiusi..


EDIT: se nessun giocatore vuole venire alla juve, allora si puppa a tuttotondo.. ma che discorso è?
La juve non ha RAGGIUNTO BOCCHETTI, cos'è, bocchetti è il nuovo pallone d'oro?? eppure l'ha chiesto conte, tanto è vero che ci hanno riprovato anche in questo gennaio.. risposta picche.

Se Conte a fine anno riesce ad ottenere la testa di Marotta c'è da fargli un contratto a vita :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da DagonCultist

Diglielo a conte, non a me..
Conte dice che non punta al bersaglio piccolo, ma sempre al massimo.. marotta è dello stesso avviso?perchè se è così prende caceres e naingolan, se non lo è prende palombo e cippolippo.
Il budget non mi interessa chi lo decide, quando si viene a sapere che in estate ha offerto 30 mln a diversi giocatori, pena poi prendere elia a 9 sprecando inutilmente moneta.
E' innegabile che la gestione del calciomercato estivo si è rivelato essere incompleto, ci può anche stare, ma visto che OGGI sei primo grazie anche a conte, bisogna vedere dove vuoi puntare..

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Scusa eh, ma a me sembra abbastanza evidente (sia lo scorso anno... ma direi per ora anche in questa sessione invernale) che di soldi da spendere non ce ne siano...
Se Marotta punta al massimo prende caceres e naingolan?
Ed i soldi che chiedono (11 + 15/20) li caga marotta?

Se invece di prendere questi due va su palombo e cippolippo è perchè lui non vuole vincere e vuole risparmiare soldi (che non sono neanche i suoi)?


Fino a che mi dici: hai tot soldi e li hai spesi male, allora ne possiamo parlare e possiamo dare tutte le colpe del mondo a marotta.
Ma accusare marotta di non aver voluto prendere aguero, tevez, nani o chi per loro... beh, mi sembra una stronzata, francamente...