[CLUB] Juventus

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

1) La domanda è stata fatta pure da altri in passato
2) eh sì, io potrei giocare anche io a dire questi nomi: Messi, Cristiano Ronaldo, Di Maria, Suarez, Fabregas e Iniesta. Pero...ecco...li vedo tutti come obiettivi difficili da raggiungere :boh2:

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Mah come sostituto di Pirlo avrei visto bene Verratti, che magari sarebbe anche venuto usando Pobba' come merce di scambio, :asd: utilizzando i soldi che rimanevano per un CC con i controcojones...indovina chi???? :bua:

E per la serie, tanto ne abbiamo da buttare di giocatori:

Citazione:

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La Juventus non ci sta e punisce Martin Caceres. Il difensore uruguaiano nella notte si è reso protagonista di un incidente d'auto che per fortuna non ha avuto conseguenze sulla sua salute. In seguito ad alcool test positivo (seppur con valori di poco superiori al limite consentito) gli è stata ritirata la patente. E oggi la Juventus ha annunciato che prenderà provvedimenti disciplinari nei confronti del suo tesserato che già nel 2013 era stato coinvolto in un incidente notturno al rientro da una trasferta.

Questo il comunicato pubblicato sul sito ufficiale della società bianconera: "Il comportamento tenuto da Martin Caceres nella notte tra il 28 ed il 29 settembre rappresenta una grave violazione degli impegni assunti nei confronti della Juventus, oltre a ledere l'immagine della nostra Società. Juventus, pertanto, applicherà al calciatore i provvedimenti disciplinari della multa e dell'esclusione temporanea dall'attività agonistica della Prima Squadra".

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

Ma è più scarso anche di Vidal trequartista?

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Ma di brutto anche. C'è la stessa differenza che passa tra Scarlet Johanson struccata (quindi manco al meglio) e Vanna Marchi tirata a lucido.
Tu probabilmente ti tromberesti la seconda "perchè è nel suo ruolo" mentre la prima "non è al meglio in quella situazione".
Io preferisco in ogni caso una figa stratosferica anche non al meglio piuttosto che un gabinetto tirato a lucido.

Sul fatto che Hernanes sia una mezza sega pagata pure troppo (perchè quando sei con l'acqua alla gola, c'è poco da trattare sul prezzo) presa come toppa dell'ultimo minuto credo che si sia tutti d'accordo :bua:

Con Draxler sarebbe stato un mercato ottimo per me.
Così, considerata l'importanza del ruolo, manca decisamente qualcosa...

E meglio Vidal trequartista che Hernanes, non scherziamo neanche :bua:

Ragazzi senza fare necroposting fino a Febbraio abbiamo preso a maleparole Vidal nel ruolo di trequartista...

Abbiamo speso 40 per dybala, 18 per mandzu, 18 per zaza, 11 per hernanes, 26 per alex sandro e ne abbiamo incassati 37 per vidal. Totale quindi disponibile 150. Vogliamo supporre che i 26 di alex sandro arrivino da vidal? Ok, ne rimangono 124. Vogliamo togliere anche gli 11 di hernanes? 113. Però aggiungiamo la differenza tra l'esborso di hernanes e quanto offerto allo shalke per draxler, quindi 19 mln, arriviamo a minimo 132 mln disponibili.
tenendo buoni lemina e khedira, arrivati uno in prestito oneroso con obbligo di riscatto e uno a parametro 0, più cuadrado in prestito secco, mettiamoci i 5 presi per coman, avevi 137 mln da spendere.
in attacco avevi morata e llorente, prendevi in prestito amcora matri (finito in prestito alla lazio) e decidevi come giocare. Ma con 137 mln per me un top player in attacco lo prendevi eccome, nomi a caso eh, ma cavani, higuain, ibra (di cui pagavi magari solo lo stipendio o poco di cartellino ) se volevi una punta centrale, oppure reus/gotze se volevi giocare a 3 davanti potevi strapparli. Mettendo di spendere anche 70 mln per un singolo giocatore ne avanzavano 67. Prendevi comunque alex sandro a 26 e avevi ancora 41 mln. Con questi 41 prendevi un verratti? Un regista anche più sfigato? (Fate voi i nomi ). Andavi comunque per il centrocampo muscolare? Spendevi 15 mln per un mediano abbastanza completo e con i rimanenti 26 mln prendevi ancora o un terzino, o una punta o un esterno offensivo (magari con 21 così tenevi pure coman da usare a rotazione se giocavi con il 433 o 4231). Mancava qualcosa in termini numerici? Cos'è, marotta tutto ad un tratto non è più capace di prendere un bendtner della situazione?
Chiara come cosa? Ho scritto vaccate?
Dybala mi piace un sacco eh, ma nel momento che sai che tre pilastri partono non spendi 40 mln per una scommessa, ma li concentri per un top e la prossima stagione spendi per la scommessa. (Che poi dybala era in scadenza, a gennaio lo prendevi a 0 volendo, se invece di fare sempre i signori di sta ceppa ci si comportasse ogni tanto anche in italia da juventus e non da zerbini magari sarebbe meglio).
Non veniva fuori una rosa più forte e completa? Siamo sicuri fosse impossibile? Non ho messo numeri a caso, ma quello che il mercato ha detto che avevamo di fondi (e probabilmente almeno altri 15/20 mln li avevavamo a disposizione).
Io non faccio il dg ne il ds, mettete voi altri nomi di caratura papabili con quelle cifre.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

1) La domanda è stata fatta pure da altri in passato
2) eh sì, io potrei giocare anche io a dire questi nomi: Messi, Cristiano Ronaldo, Di Maria, Suarez, Fabregas e Iniesta. Pero...ecco...li vedo tutti come obiettivi difficili da raggiungere :boh2:

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mezz'ala Thomas gross prezzo 28 milioni eta' 24 anni
seconda punta libera di svariare anche come trequartista o ala berardi
trequartista puro pittosto che hernanes meglio 10 volte sneijder prezzo piu' o meno lo stesso
centrocampista metodista william carvalho 26-30 milioni

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brix

Ragazzi senza fare necroposting fino a Febbraio abbiamo preso a maleparole Vidal nel ruolo di trequartista...

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Beh certo, perchè rispetto ad un vero trequartista di livello in quel ruolo rende sicuramente meno. Ma ora abbiamo Hernanes li. Hernanes. Hai presente vero?

Non ricordarmelo :facepalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Beh certo, perchè rispetto ad un vero trequartista di livello in quel ruolo rende sicuramente meno. Ma ora abbiamo Hernanes li. Hernanes. Hai presente vero?

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ce l'avrò presente quando lo vedrò giocare più di due partite in una squadra con un'idea di gioco quantomeno decente in mano ad un allenatore che non sia il Mancio :asd:

Ma tecnicamente ha due piedi che non si discutono (solo quelli,questo è il suo problema :asd: )

http://www.spazioj.it/wp-content/upl...8/Hernanes.jpg

Che belli i due pesi e le due misure alla Juve. Vidal le ha passate tutte inpunite le minchiate che ha fatto, Caceres in quanto figlio della merda viene messo fuori rosa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Mah come sostituto di Pirlo avrei visto bene Verratti, che magari sarebbe anche venuto usando Pobba' come merce di scambio, :asd: utilizzando i soldi che rimanevano per un CC con i controcojones...indovina chi???? :bua:

E per la serie, tanto ne abbiamo da buttare di giocatori:

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Vendendo Pogba, però e tendendo Vidal.
Per ciò che il cileno ha fatto alla Juve (e il valore economico di Pogba) non credo troveresti qualcuno contrario alla cessione di Pogba al posto di Vidal.
Però sarebbe una mazzata sui piedi per una società che guarda al futuro: vendi il tuo unico talento per trattenere un giocatore entrato nella fase calante della carriera.

O parli di vendere SIA vidal che Pogba ? :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Ma di brutto anche. C'è la stessa differenza che passa tra Scarlet Johanson struccata (quindi manco al meglio) e Vanna Marchi tirata a lucido.
Tu probabilmente ti tromberesti la seconda "perchè è nel suo ruolo" mentre la prima "non è al meglio in quella situazione".
Io preferisco in ogni caso una figa stratosferica anche non al meglio piuttosto che un gabinetto tirato a lucido.

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ok. mi son spiegato male io. Si parlava di tipologia di giocatori e bobo aveva accennato al fatto che la tipologia di giocatore non è cambiata...anzi, addirittura in alcuni ruoli sono stati presi giocatori più specializzati.

Hernanes è sicuramente scarso....ma è un trequartista. Se lo scorso anno abbiamo giocato con un trequartista che non è un trequartista, non vedo perché non giocarci con uno che è trequartista (scarso) ? :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Brix

Ragazzi senza fare necroposting fino a Febbraio abbiamo preso a maleparole Vidal nel ruolo di trequartista...

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eh :bua:
Vidal è vidal. Ma fino a febbraio è stato dannoso sia per la nuova posizione in campo che per atteggiamento in campo, tant'è che la juve giocava molto meglio con Pereyra.

Aggiungo: potevi prendere berardi riscattandone la metà al sassuolo ( meno di 10 mln) e ne avevi ancora quasi una ventina per i rimpiazzi...
e dimenticavo i 12 di ogbonna!!! Da aggiungere alla potenza di fuoco... ma ci rendiamo conto dei soldi spesi per avere una squadra concia così a 5 punti in 6 partite???

Citazione:

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Originariamente Scritto da Reri

Che belli i due pesi e le due misure alla Juve. Vidal le ha passate tutte inpunite le minchiate che ha fatto, Caceres in quanto figlio della merda viene messo fuori rosa.

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Mah. Considerando che non è la prima volta che Caceres fa sta minchiata e che la volta scorsa gli è stata "abbonata" non vedo dove sia lo scandalo eh.
Vidal a Torino faceva bella vita di sicuro, ma fermate del bus e della metro non le ha mai prese :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

mezz'ala Thomas gross prezzo 28 milioni eta' 24 anni
seconda punta libera di svariare anche come trequartista o ala berardi
trequartista puro pittosto che hernanes meglio 10 volte sneijder prezzo piu' o meno lo stesso
centrocampista metodista william carvalho 26-30 milioni

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Spero che Thomas Gross non sia Toni Kross del Real :bua:
Perché quello costa l'ira di dio e prende roba tipo 12-15 mln all'anno :bua:
Poi, eh, si parla di crisi tra kross e benitez e magari a gennaio andrà via. Ma ORA. In estate no.. :bua:

Gli altri, per carità, ottimi. Ma nessuno in grado di compensare il carisma e l'esperienza di Tevez-Pirlo-Vidal. (che è cioè che manca in questa Juve)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

Vendendo Pogba, però e tendendo Vidal.
Per ciò che il cileno ha fatto alla Juve (e il valore economico di Pogba) non credo troveresti qualcuno contrario alla cessione di Pogba al posto di Vidal.
Però sarebbe una mazzata sui piedi per una società che guarda al futuro: vendi il tuo unico talento per trattenere un giocatore entrato nella fase calante della carriera.

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Oh decidiamoci eh. Una società che guarda al futuro, non vende manco Vidal (che ha 28 anni non 50). Se invece siamo una società che "più di tanto non può" era più sensato vendere Pogba e tenersi Vidal allungandogli il contratto. Anche perchè per la juve attuale Vidal era molto più importante di Pogba per gli equilibri della squadra.
Oltretutto considerando che Pogba al 99% va via cmq a fine stagione. Tanto valeva cederlo un anno prima, tenendo Vidal.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Twilight

Aggiungo: potevi prendere berardi riscattandone la metà al sassuolo ( meno di 10 mln) e ne avevi ancora quasi una ventina per i rimpiazzi...

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Berardi andava preso a giugno, comunque. Quando l'idea era solo e unicamente 4312 ;)

Cmq io capisco che non sia semplice per allegri pero' e' il suo mestiere e pure pagato ASSAI bene eh.

Ma la confusione e' palese.
Partiamo pero' dalla prima vittoria in campionato, genoa.
Siamo alla 4 di campionato. abbiamo 1 punto. allegri ha gia' potuto provare vari disastri.

giochiamo con il 433:
lich - barza - chiellini - evra
lemina
sturaro pogba
cuadrado manzo pereyra

A genova giochiamo abbastanza bene, a differenza delle altre facciamo pure i primi 3 punti.
Certo siamo avvantaggiati dal'uomo in meno per il genoa ma e' cmq un campo tosto.
Finalmente troviamo uno che sa stare davanti alla difesa. Lemina. Il ragazzo non va mai in confusione, non perde palloni e ha sangue freddo.
verso il finale viene inserito heranes come centrocampista avanzato e con un paio di tiri dal limite e una punizione fa vedere che potrebbe essere un buon centrocampista li davanti.
pogba :facepalm:
dybala42 resta in panca.
cuadrado :sbav:

Con il frosinone abbiamo qualche problema davanti. Morata in realta' non si e' fatto nulla come detto pure da allegri ma per sicurezza viene fatto riposare.
Il manzo invece non c'e'.
Ma giochiamo in casa con il frosinone quindi zaza e dybala basteranno e avanzeranno. altrimenti abbiamo speso 60 cucuzze a cazzo.

La partita con il genoa e' un buon punto di partenza. Quindi ancora 433.
lich/chiello - barza - bonucci - sandro
lemina
sturaro pogba
cuadrado zaza pereyra

giochiamo benino ma non si segna manco a pagare oro. Zaza non puo' reggere l'attacco.
Viene inserito dybala42 per sturaro all'inizio del secondo tempo e l'attacco ne guadagna in fantasia.
e poi hernanes per zaza. Qui hernanes ci incomincera' a fare vedere quanto e' lento e inutile.
Lemina si dimostra un'altra volta ottimo davanti alla difesa. No palloni persi e no panic.
pogba :facepalm:
cuadrado :sbav:

Arriviamo al napoli.
A questo punto a differenza delle prime di campionato incominciamo ad avere qualche punto fermo
1) il 433 e' il miglior modulo che abbiamo provato finora.
2) zaza non e' da juve.
3) lemina se la cava davvero bene davanti la difesa.
4) cuadrado e' devastante e l'unico che puo' fare la differenza.
5) pogba.. :facepalm:
6) senza il pado e' un'altra juve.

Quindi decidiamo di metterci in campo così:
pado - bonucci - chiellini - evra
heranes
lemina pogba
pereyra
dybala zaza

a voi le considerazioni. :look:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Oh decidiamoci eh. Una società che guarda al futuro, non vende manco Vidal (che ha 28 anni non 50). Se invece siamo una società che "più di tanto non può" era più sensato vendere Pogba e tenersi Vidal allungandogli il contratto. Anche perchè per la juve attuale Vidal era molto più importante di Pogba per gli equilibri della squadra.

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Decidiamoci cosa? In ottica futura è ovvio che tra i due va ceduto Vidal ... non ci sono margini di decisione.

Cioè, io scrivo sto papiro

Citazione:

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Originariamente Scritto da Twilight

Abbiamo speso 40 per dybala, 18 per mandzu, 18 per zaza, 11 per hernanes, 26 per alex sandro e ne abbiamo incassati 37 per vidal. Totale quindi disponibile 150. Vogliamo supporre che i 26 di alex sandro arrivino da vidal? Ok, ne rimangono 124. Vogliamo togliere anche gli 11 di hernanes? 113. Però aggiungiamo la differenza tra l'esborso di hernanes e quanto offerto allo shalke per draxler, quindi 19 mln, arriviamo a minimo 132 mln disponibili.
tenendo buoni lemina e khedira, arrivati uno in prestito oneroso con obbligo di riscatto e uno a parametro 0, più cuadrado in prestito secco, mettiamoci i 5 presi per coman, avevi 137 mln da spendere.
in attacco avevi morata e llorente, prendevi in prestito amcora matri (finito in prestito alla lazio) e decidevi come giocare. Ma con 137 mln per me un top player in attacco lo prendevi eccome, nomi a caso eh, ma cavani, higuain, ibra (di cui pagavi magari solo lo stipendio o poco di cartellino ) se volevi una punta centrale, oppure reus/gotze se volevi giocare a 3 davanti potevi strapparli. Mettendo di spendere anche 70 mln per un singolo giocatore ne avanzavano 67. Prendevi comunque alex sandro a 26 e avevi ancora 41 mln. Con questi 41 prendevi un verratti? Un regista anche più sfigato? (Fate voi i nomi ). Andavi comunque per il centrocampo muscolare? Spendevi 15 mln per un mediano abbastanza completo e con i rimanenti 26 mln prendevi ancora o un terzino, o una punta o un esterno offensivo (magari con 21 così tenevi pure coman da usare a rotazione se giocavi con il 433 o 4231). Mancava qualcosa in termini numerici? Cos'è, marotta tutto ad un tratto non è più capace di prendere un bendtner della situazione?
Chiara come cosa? Ho scritto vaccate?
Dybala mi piace un sacco eh, ma nel momento che sai che tre pilastri partono non spendi 40 mln per una scommessa, ma li concentri per un top e la prossima stagione spendi per la scommessa. (Che poi dybala era in scadenza, a gennaio lo prendevi a 0 volendo, se invece di fare sempre i signori di sta ceppa ci si comportasse ogni tanto anche in italia da juventus e non da zerbini magari sarebbe meglio).
Non veniva fuori una rosa più forte e completa? Siamo sicuri fosse impossibile? Non ho messo numeri a caso, ma quello che il mercato ha detto che avevamo di fondi (e probabilmente almeno altri 15/20 mln li avevavamo a disposizione).
Io non faccio il dg ne il ds, mettete voi altri nomi di caratura papabili con quelle cifre.

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E te mi rispondi così? ??

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

Berardi andava preso a giugno, comunque. Quando l'idea era solo e unicamente 4312 ;)

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Brix

Ragazzi senza fare necroposting fino a Febbraio abbiamo preso a maleparole Vidal nel ruolo di trequartista...

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Beh, a ragione anche :bua:

Fino a Febbraio abbiamo visto il fratello scemo di vidal... e non solo per il ruolo, visto che anche ad inizio stagione (col 352) era una pallida imitazione del vidal vero.
Però ad oggi se dovessi scegliere tra avere ancora vidal ed avere hernanes, direi che la scelta sarebbe semplice :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da Twilight

Abbiamo speso 40 per dybala, 18 per mandzu, 18 per zaza, 11 per hernanes, 26 per alex sandro e ne abbiamo incassati 37 per vidal. Totale quindi disponibile 150. Vogliamo supporre che i 26 di alex sandro arrivino da vidal? Ok, ne rimangono 124. Vogliamo togliere anche gli 11 di hernanes? 113. Però aggiungiamo la differenza tra l'esborso di hernanes e quanto offerto allo shalke per draxler, quindi 19 mln, arriviamo a minimo 132 mln disponibili.
tenendo buoni lemina e khedira, arrivati uno in prestito oneroso con obbligo di riscatto e uno a parametro 0, più cuadrado in prestito secco, mettiamoci i 5 presi per coman, avevi 137 mln da spendere.
in attacco avevi morata e llorente, prendevi in prestito amcora matri (finito in prestito alla lazio) e decidevi come giocare. Ma con 137 mln per me un top player in attacco lo prendevi eccome, nomi a caso eh, ma cavani, higuain, ibra (di cui pagavi magari solo lo stipendio o poco di cartellino ) se volevi una punta centrale, oppure reus/gotze se volevi giocare a 3 davanti potevi strapparli. Mettendo di spendere anche 70 mln per un singolo giocatore ne avanzavano 67. Prendevi comunque alex sandro a 26 e avevi ancora 41 mln. Con questi 41 prendevi un verratti? Un regista anche più sfigato? (Fate voi i nomi ). Andavi comunque per il centrocampo muscolare? Spendevi 15 mln per un mediano abbastanza completo e con i rimanenti 26 mln prendevi ancora o un terzino, o una punta o un esterno offensivo (magari con 21 così tenevi pure coman da usare a rotazione se giocavi con il 433 o 4231). Mancava qualcosa in termini numerici? Cos'è, marotta tutto ad un tratto non è più capace di prendere un bendtner della situazione?
Chiara come cosa? Ho scritto vaccate?
Dybala mi piace un sacco eh, ma nel momento che sai che tre pilastri partono non spendi 40 mln per una scommessa, ma li concentri per un top e la prossima stagione spendi per la scommessa. (Che poi dybala era in scadenza, a gennaio lo prendevi a 0 volendo, se invece di fare sempre i signori di sta ceppa ci si comportasse ogni tanto anche in italia da juventus e non da zerbini magari sarebbe meglio).
Non veniva fuori una rosa più forte e completa? Siamo sicuri fosse impossibile? Non ho messo numeri a caso, ma quello che il mercato ha detto che avevamo di fondi (e probabilmente almeno altri 15/20 mln li avevavamo a disposizione).
Io non faccio il dg ne il ds, mettete voi altri nomi di caratura papabili con quelle cifre.

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Imho si, stai scrivendo cose impossibili.

Intanto perchè la quasi totalità dei giocatori che hai citato prevedono la disponibilità della proprietà (Marotta non c'entra nulla imho) di alzare il tetto per singolo ingaggio.
Goetze ci ha pisciati, e prende 7mln al Bayern. Te avresti dovuto dargliene di più, e già 7 sono ai limiti del nostro tetto.
Non ne parliamo neanche dei vari Cavani e compagnia cantante... che prendono il doppio di quello che prenderebbero qui.

Senza contare la disponibilità (ed anche qui io non so fin dove arrivi la resistenza di Marotta e dove comincino invece le direttive della proprietà) a concentrare in pochi giocatori un rischio di impresa enorme: gente che ti costa 40-60mln di cartellino e poi prende pure 6-10mln di stipendio sono una cosa che qui non abbiamo mai visto nella nostra storia... e da ben prima che arrivasse Marotta.

Per Dybala c'era già il milan con 40mln pronti: pensare di prenderlo a 0 il prossimo anno era impossibile.
E poi, per l'ultima volta, non abbiamo speso 40mln per Dybala.
Sono 32 + 8 che vorremmo tutti spendere... ma ad oggi sono 32.

Insomma, secondo me stai facendo fantamercato... che va anche bene, ci mancherebbe... alla fine siamo in un forum di videogiochi.
Ma poi usare questo fantamercato come metro di paragone per demolire il lavoro della società significa non voler tenere conto di come si sia sempre mossa nella sua storia la juventus.

Citazione:

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Originariamente Scritto da testudo13

Cmq io capisco che non sia semplice per allegri pero' e' il suo mestiere e pure pagato ASSAI bene eh.

Ma la confusione e' palese.
Partiamo pero' dalla prima vittoria in campionato, genoa.
Siamo alla 4 di campionato. abbiamo 1 punto. allegri ha gia' potuto provare vari disastri.

giochiamo con il 433:
lich - barza - chiellini - evra
lemina
sturaro pogba
cuadrado manzo pereyra

A genova giochiamo abbastanza bene, a differenza delle altre facciamo pure i primi 3 punti.
Certo siamo avvantaggiati dal'uomo in meno per il genoa ma e' cmq un campo tosto.
Finalmente troviamo uno che sa stare davanti alla difesa. Lemina. Il ragazzo non va mai in confusione, non perde palloni e ha sangue freddo.
verso il finale viene inserito heranes come centrocampista avanzato e con un paio di tiri dal limite e una punizione fa vedere che potrebbe essere un buon centrocampista li davanti.
pogba :facepalm:
dybala42 resta in panca.
cuadrado :sbav:

Con il frosinone abbiamo qualche problema davanti. Morata in realta' non si e' fatto nulla come detto pure da allegri ma per sicurezza viene fatto riposare.
Il manzo invece non c'e'.
Ma giochiamo in casa con il frosinone quindi zaza e dybala basteranno e avanzeranno. altrimenti abbiamo speso 60 cucuzze a cazzo.

La partita con il genoa e' un buon punto di partenza. Quindi ancora 433.
lich/chiello - barza - bonucci - sandro
lemina
sturaro pogba
cuadrado zaza pereyra

giochiamo benino ma non si segna manco a pagare oro. Zaza non puo' reggere l'attacco.
Viene inserito dybala42 per sturaro all'inizio del secondo tempo e l'attacco ne guadagna in fantasia.
e poi hernanes per zaza. Qui hernanes ci incomincera' a fare vedere quanto e' lento e inutile.
Lemina si dimostra un'altra volta ottimo davanti alla difesa. No palloni persi e no panic.
pogba :facepalm:
cuadrado :sbav:

Arriviamo al napoli.
A questo punto a differenza delle prime di campionato incominciamo ad avere qualche punto fermo
1) il 433 e' il miglior modulo che abbiamo provato finora.
2) zaza non e' da juve.
3) lemina se la cava davvero bene davanti la difesa.
4) cuadrado e' devastante e l'unico che puo' fare la differenza.
5) pogba.. :facepalm:
6) senza il pado e' un'altra juve.

Quindi decidiamo di metterci in campo così:
pado - bonucci - chiellini - evra
heranes
lemina pogba
pereyra
dybala zaza

a voi le considerazioni. :look:

---

Tutto giusto.

Piccolo, insignificante, particolare.
Contro di te avevi il Napoli di Higuain ... non il Frosinone né il Genoa.

La squadra che è andata bene col Frosinone catenacciaro può non essere adatta ad affrontare il Napoli dotato di un tridente rapidissimo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Twilight

Cioè, io scrivo sto papiro



E te mi rispondi così? ??

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Hai scritto dopo 'sto papiro ? :look:
perché era molto più breve :pippotto:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Oh decidiamoci eh. Una società che guarda al futuro, non vende manco Vidal (che ha 28 anni non 50). Se invece siamo una società che "più di tanto non può" era più sensato vendere Pogba e tenersi Vidal allungandogli il contratto. Anche perchè per la juve attuale Vidal era molto più importante di Pogba per gli equilibri della squadra.
Oltretutto considerando che Pogba al 99% va via cmq a fine stagione. Tanto valeva cederlo un anno prima, tenendo Vidal.

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Detto 200 volte.

Vidal è venuto a Torino con l'accordo col Bayern in mano.
E no, a quei livelli non è neanche più una questione di soldi (fermo restando che qualsiasi offerta potessi fargli, il Bayern poteva quantomeno pareggiarla... e che con tutto l'affetto del mondo, Vidal non vale 8mln a stagione).

Qui parliamo di scegliere tra rimanere a torino dove in 4 anni hai fatto tutto quello che potevi fare e non hai più stimoli, ed andare in una delle 3 squadre più forti del mondo a giocarti seriamente la CL.

La Juventus poteva incatenare Vidal a Vinovo costringendolo a rispettare il contratto?
Si.

Gli conveniva davvero?
Io ho molti dubbi in proposito.

Non a caso in queste situazioni nel 99% dei casi ha la meglio il giocatore.
Gli unici casi contrari che mi vengono in mente adesso riguardano giocatori di lotito che poi son stati messi fuori rosa...

Bobo, io ho fatto un esempio con gli stessi costi di quanto speso questa stagione. Higuain non era fattibile? Reus? Gotze? Sicuri? Offrendo magari 7 come stipendio annuo e un ruolo importantissimo nella neo vicecampione d'europa e indiscussa dominatrice in italia?
Ma anche se fosse impossibile (per me no ma amen) di 144 mln non potevi fare uso migliore? Di 76 mln spesi per una promessa, una fotocopia più rapida di llorente e di una busta di piscio non potevi trovare un uso migliore?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

Tutto giusto.

Piccolo, insignificante, particolare.
Contro di te avevi il Napoli di Higuain ... non il Frosinone né il Genoa.

La squadra che è andata bene col Frosinone catenacciaro può non essere adatta ad affrontare il Napoli dotato di un tridente rapidissimo.

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ma di una difesa bucabilissima.

Nel calcio la prima difesa e' l'attacco. Costringere gli avversari a non potersi scoprire troppo. Mancava solo che gli stendessimo il tappeto rosso.

Quindi in pratica il tridente rapidissimo lo fermi con:
Heranes il bradipo davanti alla difesa. :facepalm:
L'unico giocatore che in quel momento aveva giocato bene in quel ruolo, NON in quel ruolo :facepalm:
L'unico giocatore in grado di mettere in crisi la sua difesa e di togliergli un paio di uomini (perchè cuadrado lo devi raddoppiare o triplicare) fuori. :facepalm:
Sul suo giocatore piu' veloce gli piazzi il pado. :facepalm: :facepalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Detto 200 volte.

Vidal è venuto a Torino con l'accordo col Bayern in mano.
E no, a quei livelli non è neanche più una questione di soldi (fermo restando che qualsiasi offerta potessi fargli, il Bayern poteva quantomeno pareggiarla... e che con tutto l'affetto del mondo, Vidal non vale 8mln a stagione).

Qui parliamo di scegliere tra rimanere a torino dove in 4 anni hai fatto tutto quello che potevi fare e non hai più stimoli, ed andare in una delle 3 squadre più forti del mondo a giocarti seriamente la CL.

La Juventus poteva incatenare Vidal a Vinovo costringendolo a rispettare il contratto?
Si.

Gli conveniva davvero?
Io ho molti dubbi in proposito.

Non a caso in queste situazioni nel 99% dei casi ha la meglio il giocatore.
Gli unici casi contrari che mi vengono in mente adesso riguardano giocatori di lotito che poi son stati messi fuori rosa...

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beh da come sta giocando direi che abbiamo tenuto controvoglia pure pogba. :asd:

Certo che se gli acquisti che fai sono questi direi che i campioni non li terrai mai con gran voglia. :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

Spero che Thomas Gross non sia Toni Kross del Real :bua:
Perché quello costa l'ira di dio e prende roba tipo 12-15 mln all'anno :bua:
Poi, eh, si parla di crisi tra kross e benitez e magari a gennaio andrà via. Ma ORA. In estate no.. :bua:

Gli altri, per carità, ottimi. Ma nessuno in grado di compensare il carisma e l'esperienza di Tevez-Pirlo-Vidal. (che è cioè che manca in questa Juve)

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ottimi e di ruolo almeno ,gross mi sbagliavo nome e' pascal gross mezz'ala ambidesrtra dell'ingolstadt,quotazione28 milioni 7 gol e 24 assist lo scorso anno

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

Decidiamoci cosa? In ottica futura è ovvio che tra i due va ceduto Vidal ... non ci sono margini di decisione.

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Se la tua ottica futura prevede di cedere Pogba l'anno dopo...ma manco per il cazzo che Vidal va ceduto :asd:

Ah, ecco. Era un altro messaggio :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Twilight

Abbiamo speso 40 per dybala, 18 per mandzu, 18 per zaza, 11 per hernanes, 26 per alex sandro e ne abbiamo incassati 37 per vidal. Totale quindi disponibile 150. Vogliamo supporre che i 26 di alex sandro arrivino da vidal? Ok, ne rimangono 124. Vogliamo togliere anche gli 11 di hernanes? 113. Però aggiungiamo la differenza tra l'esborso di hernanes e quanto offerto allo shalke per draxler, quindi 19 mln, arriviamo a minimo 132 mln disponibili.
tenendo buoni lemina e khedira, arrivati uno in prestito oneroso con obbligo di riscatto e uno a parametro 0, più cuadrado in prestito secco, mettiamoci i 5 presi per coman, avevi 137 mln da spendere.
in attacco avevi morata e llorente, prendevi in prestito amcora matri (finito in prestito alla lazio) e decidevi come giocare. Ma con 137 mln per me un top player in attacco lo prendevi eccome, nomi a caso eh, ma cavani, higuain, ibra (di cui pagavi magari solo lo stipendio o poco di cartellino ) se volevi una punta centrale, oppure reus/gotze se volevi giocare a 3 davanti potevi strapparli. Mettendo di spendere anche 70 mln per un singolo giocatore ne avanzavano 67. Prendevi comunque alex sandro a 26 e avevi ancora 41 mln. Con questi 41 prendevi un verratti? Un regista anche più sfigato? (Fate voi i nomi ). Andavi comunque per il centrocampo muscolare? Spendevi 15 mln per un mediano abbastanza completo e con i rimanenti 26 mln prendevi ancora o un terzino, o una punta o un esterno offensivo (magari con 21 così tenevi pure coman da usare a rotazione se giocavi con il 433 o 4231). Mancava qualcosa in termini numerici? Cos'è, marotta tutto ad un tratto non è più capace di prendere un bendtner della situazione?
Chiara come cosa? Ho scritto vaccate?
Dybala mi piace un sacco eh, ma nel momento che sai che tre pilastri partono non spendi 40 mln per una scommessa, ma li concentri per un top e la prossima stagione spendi per la scommessa. (Che poi dybala era in scadenza, a gennaio lo prendevi a 0 volendo, se invece di fare sempre i signori di sta ceppa ci si comportasse ogni tanto anche in italia da juventus e non da zerbini magari sarebbe meglio).
Non veniva fuori una rosa più forte e completa? Siamo sicuri fosse impossibile? Non ho messo numeri a caso, ma quello che il mercato ha detto che avevamo di fondi (e probabilmente almeno altri 15/20 mln li avevavamo a disposizione).
Io non faccio il dg ne il ds, mettete voi altri nomi di caratura papabili con quelle cifre.

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Sulla carta sono tutte operazioni ottime. Ma fai i conti senza l'oste. Per avere Reus, Cavani,Goatse,Kross,etc. devi convincere sia la squadra (cosa non facile...non basta metterci Padoin in mezzo) sia il giocatore. E sono giocatori che già fanno parte di una realtà sportiva superiore alla Juve e già prendono ingaggi pesanti. Inoltre hanno addosso gli occhi di mezza europa.
Purtroppo, è triste dirlo, ma la Juve non è in grado di competere economicamente con City, PSG, Real o Bayern. Non siamo in grado di comprare fuoriclasse belli e pronti ma dobbiamo cercare tra gli scarti (Pirlo, Tevez), sperando in un loro recupero, o tra i giovani (Pogba, Vidal, etc) nella speranza di una loro crescita.

A mio avviso l'unico eventualmente disponibile a passare alla Juve e ad accontentarsi di un ingaggio "umano" poteva essere Higuain. Ma se De Laurentis chiedeva 60 mln ...a noi ne avrebbe chiesti 95 :bua: (cioè la clausola rescissoria).


Su Dybala. Vale lo stesso discorso per Berardi. Non dimentichiamoci quando è stato fatto....
Dybala è arrivato a giungo, quando Tevez era al 100% un giocatore della Juventus, con l'obiettivo di far crescere l'ex-palermitano sotto l'ala protettrice di Tevez. Operazione a mio avviso OTTIMA. Poi Tevez è andato via .... e adesso si chiede a Dybala di prenderne fin da subito il testimone. Quindi giusto dosarlo per evitare di bruciarlo subito.

Occhio quindi a dire "Dybala è stato preso per sostituire Tevez"....perché Dybala è stato preso per alternarsi con Tevez.

E allora non regali Tevez al boca. Almeno vendilo per dio, almeno quello.

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Originariamente Scritto da Reri

Che belli i due pesi e le due misure alla Juve. Vidal le ha passate tutte inpunite le minchiate che ha fatto, Caceres in quanto figlio della merda viene messo fuori rosa.

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Io avrei anche qualche dubbio sugli infortuni frequenti...

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Originariamente Scritto da MrVermont

Se la tua ottica futura prevede di cedere Pogba l'anno dopo...ma manco per il cazzo che Vidal va ceduto :asd:

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La mia ottica futura prevede che se Vidal vuole andar via (e dal 2013 che voleva andar viaal bayern) o lo incateni in tribuna per punizione o cerchi di ricavarci il più possibile. Il giochino di rinnovare per convincerlo a rimanere lo ha già fatto una volta, Potevi rinnovarlo ancora ? a quanto ? Almeno pareggiare l'ingaggio promesso dal Bayern (si parla di circa 7 mln). Magari li vale ancora 7 mln....ma fra 2...3...4 anni? La juve sarà in grado di pagare 7 mln l'anno per un mediano 32 enne?

Pogba, invece, ha senso in ottica futura perché ti può garantire altri 10 anni di gioco...o venderlo quando ti va (e farci una bella plus-valenza).

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Originariamente Scritto da Ciccius81

E allora non regali Tevez al boca. Almeno vendilo per dio, almeno quello.

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Venderlo a 40 mln pure lui ? A fine contratto?

Formazione probabile per domani:

Litch-Bonucci-Chiellini-Sandro
Sturaro-Lemina-Pogba
Cuadrado-Morata-Pereyra

Non mi dispiace :sisi:

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Originariamente Scritto da Twilight

Bobo, io ho fatto un esempio con gli stessi costi di quanto speso questa stagione. Higuain non era fattibile? Reus? Gotze? Sicuri? Offrendo magari 7 come stipendio annuo e un ruolo importantissimo nella neo vicecampione d'europa e indiscussa dominatrice in italia?
Ma anche se fosse impossibile (per me no ma amen) di 144 mln non potevi fare uso migliore? Di 76 mln spesi per una promessa, una fotocopia più rapida di llorente e di una busta di piscio non potevi trovare un uso migliore?

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Se la proprietà è disposta a dare 8-10mln ad un giocatore, a me va benissimo eh :D
Però non è così, quindi è inutile fare fantamercato mettendo in mezzo giocatori che, per i parametri societari, sono impossibili da raggiungere.

I 32+8 di Dybala potrebbero essere ottimamente spesi: è da vedere se esplode o meno.
Llorente era una riserva sparata nella juve di allegri, il Manzo è titolare inamovibile: per te possono essere fotocopie, per allegri evidentemente no.
A me Zaza non dispiace, ma certo 18mln li avrei spesi diversamente.... ma Zaza è in mezzo a giri di cui non sappiamo molto.

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Originariamente Scritto da Ciccius81

E allora non regali Tevez al boca. Almeno vendilo per dio, almeno quello.

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Ma ancora?
A chi lo vendevi un giocatore che voleva andare solo lì?

Tevez o lo tenevi un altro anno controvoglia, o lo davi come lo hai dato in estate.
Non c'erano altre soluzioni possibili... ha rinunciato ad un contratto in bianco da noi, ha rinunciato a valanghe di soldi all'estero (parole sue).
Era semplicemente invendibile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

La mia ottica futura prevede che se Vidal vuole andar via (e dal 2013 che voleva andar viaal bayern)

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Te lo ha detto a te? no perchè io ho sempre sentito un giocatore che diceva di voler restare alla juve.

Che poi quando Marotta gli ha detto "oh ti va di andare al Bayern" non si sia fatto pregare non mi stupisce eh.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Se la tua ottica futura prevede di cedere Pogba l'anno dopo...ma manco per il cazzo che Vidal va ceduto :asd:

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Giocatore che ha palesato il desiderio di andare altrove, in scadenza tra due anni. La cessione è sacrosanta, se tu o altri vedevate margini per trattenerlo e soprattutto motivarlo per le stagioni a venire spiegateli chiaramente... dire "8 milioni a stagione di ingaggio" non vale. Offrire un contratto del genere ad un giocatore come Vidal, che ha dimostrato (per quanto lo adorassi) di non essere un esempio di professionalità e che aveva imboccato un sentiero non proprio benaugurante dal punto di vista fisico è una pazzia per una società come la Juve.
Il Bayern può permetterselo, ma che ti piaccia o no non abbiamo l'attrattiva e la forza economica di un Bayern. Rischiava di essere una spada di Damocle non da poco... hai presente il caso De Rossi a Roma? Ecco.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

E allora non regali Tevez al boca. Almeno vendilo per dio, almeno quello.

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Tevez voleva andare al Boca e il Boca non aveva intenzione di spendere un centesimo. Tevez ha dimostrato grande professionalità alla Juve, ma ha anche dimostrato che quando un ambiente non gli va più a genio non si fa troppi problemi a mandare a cagare tutti. Come per Vidal, avresti avuto qualche idea su come motivare Tevez per quest'ultimo anno?

Aggiungiamo a lato che la cina non paga, quindi ci siamo fottuti una stagione sul piano fisico per manco prendere due spicci.. quando faremo una futura supercoppa andiamo in mozambico! O sull'himalaya!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Formazione probabile per domani:

Litch-Bonucci-Chiellini-Sandro
Sturaro-Lemina-Pogba
Cuadrado-Morata-Pereyra

Non mi dispiace :sisi:

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E' la migliore che puoi mettere giu' adesso.
Speriamo. :tremo:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Twilight

Aggiungiamo a lato che la cina non paga, quindi ci siamo fottuti una stagione sul piano fisico per manco prendere due spicci.. quando faremo una futura supercoppa andiamo in mozambico! O sull'himalaya!!

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in peru a masticare le foglie di coca! :lol: