Re: "Famiglia e procreazione umana"
crimini di uomini di potere... dobbiamo giudicare il comunismo in base a Stalin o Mao? http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
lostguardian ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:28
Citazione:
*Vazkor* ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:26
E soprattutto fai domande alle quali nemmeno tu sai dare risposta. Quindi?
è un filosofo...
Per quanto sia vecchia, non perde mai in efficacia http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Re: "Famiglia e procreazione umana"
puoi giudicarli quanto vuoi e siamo d'accordo ma mao o stalin non hanno mai detto di operare nel nome di dio e di rappresentarlo sulla terra. si presuppone che chi invece si arroghi questo diritto non sia avulso alle questioni materiali, per sua stessa ammissione, ma in 2000 anni di storia la chiesa romana ha dimostrato e continua a dimostrare tutto il contrario. http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
ti ricordo il dogma dell'infallibilità papale.
Re: "Famiglia e procreazione umana"
1600, suppergiù.
Niente, volevo specificare.
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
Khoma ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:51
puoi giudicarli quanto vuoi e siamo d'accordo ma mao o stalin non hanno mai detto di operare nel nome di dio e di rappresentarlo sulla terra. si presuppone che chi invece si arroghi questo diritto non sia avulso alle questioni materiali, per sua stessa ammissione, ma in 2000 anni di storia la chiesa romana ha dimostrato e continua a dimostrare tutto il contrario.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
infatti hanno negato qualsiasi divinità o entità ultra-terrena, sostituendo la religione con la politica, o divinizzando il benessere del popolo, come scusa ai loro atti.
non c'è alcuna differenza.
Citazione:
Khoma ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:51
ti ricordo il dogma dell'infallibilità papale.
che non viene usato per questioni come quelle discusse nella missiva che ha scatenato questo topic.
il Papa utilizza l'infallibilità solo quando parla "Ex Cathedra" su questioni dogmatiche fondamentali su cui si è giunti all'assoluta certezza delle corrispondenza con il volere di Dio.
Re: "Famiglia e procreazione umana"
[quote title=Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:56]
Citazione:
Khoma ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:51
puoi giudicarli quanto vuoi e siamo d'accordo ma mao o stalin non hanno mai detto di operare nel nome di dio e di rappresentarlo sulla terra. si presuppone che chi invece si arroghi questo diritto non sia avulso alle questioni materiali, per sua stessa ammissione, ma in 2000 anni di storia la chiesa romana ha dimostrato e continua a dimostrare tutto il contrario.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
infatti hanno negato qualsiasi divinità o entità ultra-terrena, sostituendo la religione con la politica.
non c'è nessuna differenza.
[quote]
va bene, giustissimo, io sto sottolineando l'ipocrisia della chiesa romana nella sua storia.
Citazione:
Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:56
Citazione:
Khoma ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:51
ti ricordo il dogma dell'infallibilità papale.
che non viene usato per questioni come quelle discusse nella missiva che ha scatenato questo topic.
il Papa utilizza l'infallibilità solo quando parla "Ex Cathedra" solo su questioni dogmatiche fondamentali su cui si è giunti all'assoluta certezza delle corrispondenza con il volere di Dio.
mi spiace ma ti devo correggere, l'infallibilità papale vale sia per le questioni di fede che per le questioni di costume.
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:56
il Papa utilizza l'infallibilità solo quando parla "Ex Cathedra" su questioni dogmatiche fondamentali su cui si è giunti all'assoluta certezza delle corrispondenza con il volere di Dio.
Poco male, tanto illogico era e illogico rimane.
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
the_lamb ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:55
1600, suppergiù.
Niente, volevo specificare.
hai ragione, pardon http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
the_lamb ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:00
Citazione:
Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:56
il Papa utilizza l'infallibilità solo quando parla "Ex Cathedra" su questioni dogmatiche fondamentali su cui si è giunti all'assoluta certezza delle corrispondenza con il volere di Dio.
Poco male, tanto illogico era e illogico rimane.
Al bar non si può bullare con gli amici http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif.
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
Khoma ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:00
mi spiace ma ti devo correggere, l'infallibilità papale vale sia per le questioni di fede che per le questioni di costume.
tu esemplificare, ja?
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
Ph@ntom ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:12
Citazione:
the_lamb ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:00
Citazione:
Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:56
il Papa utilizza l'infallibilità solo quando parla "Ex Cathedra" su questioni dogmatiche fondamentali su cui si è giunti all'assoluta certezza delle corrispondenza con il volere di Dio.
Poco male, tanto illogico era e illogico rimane.
Al bar non si può bullare con gli amici
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif.
aumenti la tua conoscenza per bullarti con gli amici al bar? http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:19
Citazione:
[email
Ph@ntom[/email] ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:12]
Citazione:
the_lamb ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:00
Citazione:
Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:56
il Papa utilizza l'infallibilità solo quando parla "Ex Cathedra" su questioni dogmatiche fondamentali su cui si è giunti all'assoluta certezza delle corrispondenza con il volere di Dio.
Poco male, tanto illogico era e illogico rimane.
Al bar non si può bullare con gli amici
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif.
aumenti la tua conoscenza per bullarti con gli amici al bar?
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
Beh...sì.
Ma quanto sono molesto? Basta, con 'sto topic ho chiuso http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif.
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:45
forse perchè è vero?
Appunto.
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:16
Citazione:
Khoma ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:00
mi spiace ma ti devo correggere, l'infallibilità papale vale sia per le questioni di fede che per le questioni di costume.
tu esemplificare, ja?
inizi anche a parlare come il papa http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
tendo comunque a non fidarmi di una persona che deve giungere alla corrispondenza con il volere di un qualcosa con cui non può parlare senza leccare un rospo http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
Khoma ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:27
Citazione:
Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:16
Citazione:
Khoma ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:00
mi spiace ma ti devo correggere, l'infallibilità papale vale sia per le questioni di fede che per le questioni di costume.
tu esemplificare, ja?
inizi anche a parlare come il papa
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
tendo comunque a non fidarmi di una persona che deve giungere alla corrispondenza con il volere di un qualcosa con cui non può parlare senza leccare un rospo
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
tu non afere ezemplificato http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/no.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Re: "Famiglia e procreazione umana"
si,perchè hanno dimostrato che la sua espressione massima è un fallimento.e non sono solo crimini di uomini di potere,ci sono stati anche i fedeli (a milioni) che hanno fatto per secoli queste cose.oggi la situazione com'è?meno violenta,qui in italia,ma il fatto che si agisca ancora attraverso punizioni da da pensare.
il discorso "La chiesa sono i fedeli che credono" e il clero è il resto,va bene come pura definizione.ma la chiesa come istituzione religiosa agisce attraverso il clero.tutti quei cristiani indottrinati che sbagliano ad avere certi atteggiamenti (punizioni e resto detto da Lost),sono rappresentati dal clero,dalla chiesa stessa.e non sono così pochi come si crede.
il fatto che all'interno della chiesa ci sia ancora una discriminazione altissima tra cariche che possono assumere le donne e gli uomini da molto da pensare al medioevo in cui ancora si ritrovano.
il punto sta che proprio tutte queste persone che discriminano,che puniscono,che predicano ma non rispettano (non tutti ok,non sto generalizzando)e che hanno agito in maniera poco etica in passato sono la chiesa.Lasciamo perdere il passato.Oggi però loro non rappresentano quello che per te,Fear,è la chiesa,ma lo sono.capito cosa voglio dire?
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
*Vazkor* ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:41
Citazione:
Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:37
di certo le persone che hai incontrato non rappresentano nè la Chiesa nè il messaggio di Gesù.
Questa frase la sento di continuo.
la sento di continuo anche io, è mi impone di uscire da questo topic di discussione, poichè mi sono rotto i maroni di portare avanti accuse per poi farmele smentire con la scusa che "non eravano veri cristiani"... a si? e che cosa erano? fantocci? fantasmi? no, erano rappresentanti della chiesa. e facevano quelle cose, consci di essere nel giusto, e convinti che fosse la volontà di dio.
basta, me ne vado. discutere con te ha raggiunto i limiti del ridicolo.
Re: "Famiglia e procreazione umana"
non c'è un documento che allegato stipuli che il papa in quel momento sta parlando ex cathedra. semplicemente quando il papa parla esercitando il suo ruolo di capo assoluto della chiesa romana si presume stia parlando ex cathedra.
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
lostguardian ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:37
Citazione:
*Vazkor* ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:41
Citazione:
Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:37
di certo le persone che hai incontrato non rappresentano nè la Chiesa nè il messaggio di Gesù.
Questa frase la sento di continuo.
la sento di continuo anche io, è mi impone di uscire da questo topic di discussione, poichè mi sono rotto i maroni di portare avanti accuse per poi farmele smentire con la scusa che "non eravano veri cristiani"... a si? e che cosa erano? fantocci? fantasmi? no, erano rappresentanti della chiesa. e facevano quelle cose, consci di essere nel giusto, e convinti che fosse la volontà di dio.
basta, me ne vado. discutere con te ha raggiunto i limiti del ridicolo.
è la cosa che ho appena scritto.io resto ancora un po'
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
Khoma ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:39
non c'è un documento che allegato stipuli che il papa in quel momento sta parlando ex cathedra. semplicemente quando il papa parla esercitando il suo ruolo di capo assoluto della chiesa romana si presume stia parlando ex cathedra.
presumi male.
il Papa dichiara esplicitamente quando parla "Ex Cathedra", quindi sfruttando il dogma dell'infallibilità papale.
qualsiasi altra affermazione al di fuori di una dichiarazione "Ex Cathedra" non gode di tale dogma, neanche quando scrive le encicliche come "capo assoluto della sacra romana chiesa" o qualsiasi altra lunga locuzione ti piaccia.
Re: "Famiglia e procreazione umana"
fonti, grazie http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
wikipedia mi da ragione
Citazione:
Quote:
Instances of papal infallibility
Many non-Catholics, and even some Catholics, wrongly believe that the doctrine teaches that the Pope is infallible in everything he says. In reality, the use of papal infallibility is quite rare.
Nearly all Catholic theologians agree that both Pope Pius IX's 1854 definition of the dogma of the Immaculate Conception of Mary, and Pope Pius XII's 1950 definition of the dogma of the Assumption of Mary are instances of papal infallibility. However, theologians disagree about what other documents qualify.
After Pope John Paul II's apostolic letter Ordinatio Sacerdotalis (On Reserving Priestly Ordination to Men Alone) was released in 1994, a few commentators speculated that this might be an exercise of papal infallibility (for an example, see [1]). The Congregation for the Doctrine of the Faith (CDF) stated that it was not. However, the CDF stated that the content of this letter had already been taught infallibly by the ordinary and universal magisterium.
The Vatican itself has given no list of papal statements considered to be infallible. A 1998 commentary by Cardinal Ratzinger and Cardinal Bertone, the leaders of the CDF, listed a number of instances of infallible pronouncements by popes and by ecumenical councils, but explicitly stated that this was not meant to be a complete list.
The number of infallible pronouncements by ecumenical councils is significantly greater than the number of infallible pronouncements by popes.
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
lostguardian ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:37
Citazione:
*Vazkor* ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:41
Citazione:
Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:37
di certo le persone che hai incontrato non rappresentano nè la Chiesa nè il messaggio di Gesù.
Questa frase la sento di continuo.
la sento di continuo anche io, è mi impone di uscire da questo topic di discussione, poichè mi sono rotto i maroni di portare avanti accuse per poi farmele smentire con la scusa che "non eravano veri cristiani"... a si? e che cosa erano? fantocci? fantasmi? no, erano rappresentanti della chiesa. e facevano quelle cose, consci di essere nel giusto, e convinti che fosse la volontà di dio.
basta, me ne vado. discutere con te ha raggiunto i limiti del ridicolo.
l'italiano.
Rappresentare http://www.demauroparavia.it/91307
Chiesa http://www.demauroparavia.it/21782
Clero http://www.demauroparavia.it/23415
non erano rappresentanti della Chiesa.
non erano rappresentanti del Clero; erano persone che purtroppo facevano parte del Clero, quindi parte della Chiesa, ma di certo non ne incarnavano il messaggio o gli ideali.
considerala semantica http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Citazione:
maci loscuro ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:41
Citazione:
lostguardian ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 13:37
Citazione:
*Vazkor* ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:41
Citazione:
Fear ha scritto gio, 08 giugno 2006 alle 12:37
di certo le persone che hai incontrato non rappresentano nè la Chiesa nè il messaggio di Gesù.
Questa frase la sento di continuo.
la sento di continuo anche io, è mi impone di uscire da questo topic di discussione, poichè mi sono rotto i maroni di portare avanti accuse per poi farmele smentire con la scusa che "non eravano veri cristiani"... a si? e che cosa erano? fantocci? fantasmi? no, erano rappresentanti della chiesa. e facevano quelle cose, consci di essere nel giusto, e convinti che fosse la volontà di dio.
basta, me ne vado. discutere con te ha raggiunto i limiti del ridicolo.
è la cosa che ho appena scritto.io resto ancora un po'
scusa maci, ma sfortunatamente ho impiegato ben 20 minuti per cliccare rispondi, poichè ero al telefono con un dipendente http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Re: "Famiglia e procreazione umana"
la dichiarazione "Ex Cathedra" è tale solo se dichiarato prima.
che non ne esista un elenco completo è un'altro discorso... ciò non toglie che il Papa è infallibile solo se parla Ex Cathedra e solo se lo dichiara prima.
Re: "Famiglia e procreazione umana"
Lost non ha tutti i torti : chi può dire di fare la volontà di Dio? Tutti, anche Bush quando bombarda e qualche cecchino pazzo che spara a casaccio ... tanto chi può smentirli?
A volte mi domando che ve ne fate di Dio. Boh.