Resto basito :asd:
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Resto basito :asd:
Quoto il concetto di Mikk circa la spettacolarità talmente esasperata e continua -perché noi siamo abituati a vedere qualcosa in 3d e WOW e poi si tira il fiato, qua no, anche a pranzo il piatto sta qua e la forchetta sta là- da generare un tipo di coinvolgimento mentale acritico, quasi estatico. Non è solo il 3d, è tutto il lavoro di artwork e design che sta alla base del tutto, ci stiamo facendo fregare dalle lucette colorate, è così.
Il film in sé cos'è, è un cliché, no, è più profondo, è una storia talmente radicata da essere quasi un topos. Arricchita, colorata, in 3d, ma è sempre lei.
Ora.
E' necessariamente un male?
No. Lo è quando tale storia risulta indigesta, mal gestita e mal narrata, lo è quando in un certo modo si sente che questo percorso -già conosciuto, già assorbito- è stato tradito dalla sua più nuova incarnazione.
Credo che il puntare su una storia così per il suo progetto di upgrade tecnologico sia stato un andare sul sicuro, che Cameron non se la sia sentita di puntare davvero in alto, ma abbia scelto il canovaccio vincente su cui fondare il tutto e, visti i soldi e la reputazione in ballo, come dargli torto.
Il film funziona? Cameron ci mena per il naso, sì, ma al 90% non ce ne accorgiamo o lo perdoniamo seduta stante, in virtù della dose di piacere estetico-estatico che ci sta somministrando.
Ma non ho risposto. Funziona si, solo ad un livello superficiale, e quand'è passata l'ondata di eccitazione per lo spettacolo grafico ti rendi conto delle scene ridicole, delle caratterizzazioni da tema di quarta elementare, della scrittura piatta e smorta, insomma, che il film non è un granché.
Se non fosse stato il primo della sua specie ma mettiamo il quarto esemplare l'avremmo cagato di striscio, mentre ora stiamo qua a vederlo quattro volte di fila.
Chapeau al tempismo di Cameron.
Ma che pensavi fosse la premiere?Citazione:
Originariamente Scritto da Nevade
E' normale che la sala sia piena di Ragazzetti, sono quelli che vanno al cinema in massa.
I genitori preferiscono restare a casa a vedere il posticipo di turno o Ballando con le Stelle. Sono pochi quelli che vanno al cinema, di certo non vanno allo spettacolo delle 22 e tantomeno ci vanno in settimana che devono lavorare.
Peraltro al ComiCon2009 tenutosi il mese di luglio hanno intervistato sia James Cameron che Peter Jackson.Citazione:
Originariamente Scritto da Ken Shabby
Cameron ha parlato di Avatar e di una Conversione in 3D di Titanic.
A Peter Jackson hanno chiesto se Lord of the Rings verrà convertito in 3D. Jackson ha risposto che ci sta pensando, ma alla New Line pensavano che la diffusione delle sale 3D fosse ancora troppo bassa.
Cameron ha avuto l'intuizione di capire in anticipo che per Natale il Mercato del 3D sarebbe stato abbastanza caldo ed ampiamente diffuso grazie a tutta una serie di Film in 3D di Dreamworks e Pixar ampiamente pubblicizzati (Mostri contro Alieni, L'era glaciale 3, UP, A Christmas Carol e Piovono Polpette).
A questo punto ,con media generale dei vostri commenti, conviene che gli regalo sti 10€ per vedere,come si era gia rpedettom, piu un documentario di Piero Angela che un di fantascienza/azione
Ma alla fine è veramente cosi romantico in stile Po*cahontas?
Citazione:
Originariamente Scritto da Kepper
:sisi:
Voglio sapere chi è il più snob degli snob :asd:
Comunque ha ragione Satan Shark, la parte più improtante della sceneggiatura è quella riguardante l'integrità mentale dell'individuo quando è posto di fronte a un mondo di fantasia e alla realizazione estraniente di tutti i suoi desideri (per il protagonista quello di camminare, ad esempio). Avatar non è un titolo scelto a caso e parla esattamente delle figurine che stanno nella colonna qua a sinistra, della nostra ricerca di vivere nel mondo dei sogni.
Il problema principale è che le risposte sono del tutto insoddisfacenti.
Spoiler:
Un tema così importante non meritava un trattamento così piatto. Ironicissimo come la tridimensionalità della scena inquadri una bidimensionalità della forma così accentuata.
Comicissimo invece il tizio che dà dei provinciali a chi cerca di ragionare sui contenuti del film invece di rimanere estasiato di fronte alla stessa ennesima minestra riscaldata che gli è stato detto che deve essere buona per forza. E' pronvinciale chi assaggia tutto e decide o chi è talmente un bersaglio inattivo della scena culturale dal salutare come originale un film che pesca elementi da Star wars, Star Trek, Final Fantasy, Akira, La guida galattica per autostoppisti, La gang del bosco, Matrix, La cosa da un altro mondo? E mi fermo alle prime cose che mi vengono in mente. Che è talmente addormentato da non saper riconoscere il topos dal cliché. Che nons a riconoscere la forza vitale della banalità delle persone che lo circondano? Si guardi Welcome e vedrà personaggi stereotipati quanto e più che in Avatar, quanto e più che nella vita vera, e si ritroverà commosso e in lacrime per ognuno di questi. Ah no, non esplode niente in Welcome :sad:
1000 punti al tizio che si magna la pizza durante il film...:asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Casamero
Da questi commenti non posso altro che dedurre che il film ha venduto perchè in 3D, non per altri meriti, fosse stato in 2d se lo sarebbero visto in 2-3 gatti, questo rende molto discutibile il tutto.
Il film molto probabilmente lo andrò a vedere questo fine settimana, ma da come ne parlate è solo un film alla stregua di un benchmark della futuremark per pc, bello per la vista, ma nient'altro. Spero che il 3D venga usato per cose più nobili, ci mancano solo i graphic wores anche al cinema.
"Avatar è invece un film adatto a chi non è interessato al cinema, ma solo ad occupare un sabato pomeriggio di pioggia."
Una volta qui erano tutti campi! :natale:
Peccato che welcome non sia certo un capoalvoro, anzi. Mikk, stai failando i paragoni uno dietro l'altro :/
Mikk, sei stato un po' drastico con l'ultima affermazione! :batterista:
Visto, piaciuto :sisi: però morte cerebrale-ottica dopo quasi tre ore con gli occhialoni 3d :chebotta:
Altrimenti non me la commenta nessuno :rullezza:Citazione:
Originariamente Scritto da Pongo
Hell: ho detto che è un capolavoro? Deve essere tutto catalogato in una relazione binaria capolavoro/non capolavoro? Io ho solo raffrontato due modi diversi di trattare il clichè e di guardare attorno a noi la realtà che ci circonda. C'è chi dorme e chi osserva.
Dopo aver letto le ultime 6 pagine del thread e dopo aver tribolato un po' per bypassare filtri aziendali per fare il login (oltre ad accedere al forum stesso), direi che non ho proprio voglia di una lunga argomentazione.
Quindi semplificherò il tutto dicendo (ovviamente avendo visto il film al cinema in 3d) : mi è piaciuto tantissimo vederlo, ma non sento la necessità di rivederlo molto presto ( sa mai lo rivedrò) . :)
Oggi non ho voglia di sfumature, questo basta e avanza :sisi:
Visto ieri sera! :o
E' stato davvero impressionante. Primo film in 3D che vedevo, è uno spettacolo per gli occhi!
Nessun appunto da fare, se mi prende vado anche a rivederlo :sisi:
dai commenti letti mi par di capire che, trama/morale/contenuti più o meno originali, siamo quasi tutti dì'accordo sul fatto che è un film 'commerciale' che fa di tutto per piacere agli spettatori.. per cui capisco benissimo che ci possano esser utenti seccati per questo.. è comprensibile.Citazione:
Originariamente Scritto da Mikk
il mio scetticismo contìinua ad aumentare, ed il fatto che se ne parli in termini di capolavoro solo per la tecnologia 3D è una cosa che mi mette molta tristezza..
d'altronde stiamo parlando di un regista che ha fatto Aliens (che se confrontato al primo di R.Scott fa tenerezza..) e soprattutto Titanic :facepalm: , certo se i due suoi film principali sono tutt'altro che memorabili qualche perplessità viene di conseguenza.
Covin la storia è Stereotipata e Già Vista per noi Nerdacci di Videogiochi, e Fumetti. Lo è molto di meno per chi non è uno che vive di film e giochi.Citazione:
Originariamente Scritto da covin
Inoltre una trama stereotipata non significa che non può dar vita ad un capolavoro. Anche Shindler's List e La Vita E' Bella parlano entrambi degli stessi argomenti di tanti altri film, li vogliamo buttare?
In realtà è che ci si vuole appigliare a qualsiasi cosa pur di criticare Avatar andando ad analizzare la Trama nella sua essenza base (che è sempre il Bene contro il Male), mentre non si vuol vedere ciò che è scaturito dalla fantasia degli autori.
A rianalizzare le Trame dei Film possiamo anche dire che quella di Titanic è decisamente più ridicola, per non parlare di tutti i fan di Tolkien che criticano in continuazione Peter Jackson per aver stravolto il libro!! Posso anche aggiungerci i 6 Film di Harry Potter e Final Fantasy The Spirit Within che ha la stesse identiche basi di Avatar.
Citazione:
Originariamente Scritto da Nicolas Senada
Aliens e Titanic non sono memorabili ?
OMG :facepalm:
Diciamo che non ha una trama epica e piena di plot narrativi. Ha un Plot unico e lineare, con pochi colpi di scena. Di certo non è il finale di Watchman dove il finale cambia 4-5 volte nel giro di pochi minuti. Ma comunque la trama naturalistica ha qualcosa da dire.Citazione:
Originariamente Scritto da Nicolas Senada
E poi vincere il Golden Globe come Miglior Film ed arrivare secondo solo ad Up di Disney riguardo il Miglior Soggetto Originale significherà pur qualcosa no?
beh dai aliens è un bel film... °°
Si che anche il Golden Globe ha perso quel poco rispetto che aveva se, come hai giustamente detto, un film vince anche con una trama banale e sterile rispetto a film dove contenuti c'erano ed erano fatti coi crismi del caso ( Ovvero UP).Citazione:
Originariamente Scritto da SaTaN SHaRK
Il prossimo anno a vincere l'Oscar sarà la corsa dei Tronchi di Gardaland secondo sta logica?
UP è un film d'animazione, non partecipava alla categoria Miglior Film Drammatico (al cui secondo posto è arrivato Tarantino).Citazione:
Originariamente Scritto da Nevade
Ma ha vinto il premio come Miglior Sceneggiatura Originale e Miglior Film d'Animazione.
E poi non ci dobbiamo scordare che concorrono solo i film Americani, avrebbe dovuto vincere Harry Potter o Trasformers 2?
Diciamoci la verità, senza filosofeggiare o fare falsi moralismi, nel 2009 non c'è stato niente di meglio!
Intanto in Cina l'hanno vietato perchè potrebbe suscitare rivolte popolari.
Che l'hanno non sia stato dei migliori sono d'accordo, è sul "Miglior Sceneggiatura Originale" che mi riserbo più di qualche dubbio, che poi l'anno non sia stato dei più proficui purtroppo è vero.Citazione:
Originariamente Scritto da SaTaN SHaRK
Come siete teneri a parlare del mondo del cinema come se davvero fosse solo la misera e superficiale pozzanghera hollywoodiana, con i suoi premi e premietti da dibattere come se avessero davvero non dico importanza, ma una qualunque parvenza di credibilità.
Prego, fate pure, continuate ad analizzare e sezionare tutti seriosi la pozzanghera. Il mondo è là fuori, tutto intorno, per chi lo vuole.
Certo che deve essere proprio spettacolare ,tecnicamente ,per poter passare sopra a difetti come "mancanza di originalità","eventi prevedibili",etc...
Mha.
E di che vuoi parlare?Citazione:
Originariamente Scritto da MrWolf
Sono i Globes a continuare la fastidiosa tendenza di non prendere in considerazione opere che non superano i 25km esterni dal confine della California, per gente che ragione in modo così provinciale e settoriale Avatar mi sembra il prodotto perfetto per saziare la loro bulimica fame di successo interno, ma mi pare sia palese a tutti, anche agli ultimi irriducibili, che il "cinema" sta da tutt'altra parte e partito.
E allora va bene, sporchiamoci le mani, chiudiamo tutte le porte e facciamo finta che al mondo esista solo quella breve striscia costiera che prende il nome di Hollywood e tutto ciò che ci gira intorno.
Sai che succede? Che anche così il Battage da giostra 3D di Cameron mostra il fianco a un genere che lui stesso ha contribuito a creare, un figlioccio-fantaoccio che adesso torna come il figliol prodigo ad abbracciare il padre prodigio che porta occhialini 3D e i botti colarati come un Gandalf di medio-millennio.
Vi sia di dimostrazione che Cameron c'ha sempre presi per culo.
Cioé dove?
uhm
Io non ho capito tanto con chi ce l'ha mikk nel suo penultimo messaggio, ma a metà m'è parso di scorgere "topos e clichè", e visto che ne avevo parlato io, mica ce l'ha con me? :asd:
poi, continuando a rivolgermi al buon mikk, riguardo alla parte sotto spoiler.
Spoiler:
Forse è un peccato, ma forse no, perché così questo tema resta aperto, e si offre a interpretazioni meno superficiali di quelle nelle corde e interessi di Cameron.
Avatar non è un film che fa pensare, è un film che toglie la capacità di pensare, sovraccaricando le sinapsi dello spettatore con colori, forme e movimenti fichissimi.
No perché quel cinema prevede la proiezione di mini-film/documentari per famiglie :asd:. So che c'è stata una petizione, ovviamente inutile.Citazione:
Originariamente Scritto da SaTaN SHaRK
e intanto stanno progettando Cineprese Imax di nuova generazione...insomma film ancora più spettacolari che non non vedremo mai in questo "Paese" :sisi:
Se avrò tempo/voglia proverò a vederlo in Austria.. ma è troppo lontano e per una visione :stress:
Boh, non me lo ricordo :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Ken Shabby
Comunque, a prescindere, ce l'ho con te :snob:
:asd:
Ma stai scherzando o veramente l'unico cinema Imax in Italia trasmette documentari?Citazione:
Originariamente Scritto da NetmanXP
:arrabbiato:Citazione:
Originariamente Scritto da Mikk
Sinceramente: non andare a GODERE (solo per l'aspetto estetico!) di questo film solo perchè hai letto commenti negativi mi pare una cazzataCitazione:
Originariamente Scritto da Nicolas Senada
Sappi che probabilmente c'era anche qualcuno che commentava negativamente la Pietà, o l'Ultima Cena
Nota per i pignoli rompipalle eventuali: NON HO paragonato la Pietà ad Avatar.
Anche io sapevo questa cosa.Citazione:
Originariamente Scritto da Will Scarlett
Ma non sono mai andato in un IMax, mi hanno addirittura detto che ha lo schermo curvo...:stress:
quindi basterebbe che sia riflettente e con dei proiettori ben impostati si potrebbe avere un effetto simil-olografico :oCitazione:
Originariamente Scritto da SaTaN SHaRK
Ho preso i biglietti ma sono un po' preoccupato, perché la tizia me li ha fatti prendere un po' vicino allo schermo dicendo che più indietro, nella posizione solita in cui vedo i film, cioè a circa 3/4 di sala, mi "sarei perso il 3d". Ora sono in sesta fila, ho paura che sia troppo vicino :|
Che dite?
ma stai ad ascoltare i tizi? :asd:
Dì alla tizia che, secondo quando ne so io, si drogaCitazione:
Originariamente Scritto da Hellvis 2006
La posizione migliore è in mezzo alla sala o leggermente indietro
1) Hai tutto lo schermo nelle lenti, non devi muovere la testa per guardare i particolari ai lati
2) Quando un soggetto è in primo piano al centro dello schermo tendi a vedere lo sfondo sfalsato, dal centro no
3) A che cinema???