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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
ma secondo te,ti risponde davvero?
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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N1N1V3S
E' vera la storia che se due tra chelsea,lione ed inter vanno in champions noi finiamo in seconda fascia? :pippotto:
:sisi:
Ma il lione è fuori dai giochi, quindi è molto probabile che nel derby ci giocheremo la prossima stagione.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Se il Chelsea dovesse vincere la Champions sarebbe automaticamente qualificata per la prossima. :sisi:
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Siro125
Se il Chelsea dovesse vincere la Champions sarebbe automaticamente qualificata per la prossima. :sisi:
Siamo sicuri? :uhm:
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
purtroppo si :chebotta: liverpool 2005 :chebotta:
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
Ash84
Insomma: alla juve tra gli importanti è mancato vucinic un paio di aprtite, barzagli una o due, o giusto ora pepe. mai vista una roba così.
è la differenza tra giocare in un campo decente e giocare in un campo di patate come San siro...la mancanza d'infortuni della juve non è casuale
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
Siro125
Se il Chelsea dovesse vincere la Champions sarebbe automaticamente qualificata per la prossima. :sisi:
in realtà fu fatta un'eccezione per il Liverpool perchè prima non era mai successo che la vincitrice della Champions League non si qualificasse nel suo campionato per l'anno successivo...ma non fu messo nero su bianco questo "diritto".
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Anche in EL funziona così, vedi Atletico lo scorso anno. :sisi:
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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david
Ti faccio una domanda: ma veramente un gol regolare di mezzo metro è paragonabile ad un fuorigioco non visto o ad un rigore? Qui stiamo parlando di un gol regolare di mezzo metro (roba importante insomma). E visto che ci sono ti faccio un'altra domanda: perchè queste situazioni macroscopiche (perchè sono macroscopiche) succedono sempre a favore della Juve? Parlo del famoso gol di mezzo metro a Verona con il Chievo, parlo del gol annullato a Cannavaro inspiegabilmente, parlo del famoso gol di Turone. Perchè la Juve è l'unica squadra che nella sua storia ha questi tipi di favori arbitrali evidenti (stiamo parlando di gol regolari, validi, solari, non di situazioni che possono eventualmente generare un gol)? E l'ultima domanda: perchè il tifoso juventino quando gli si fanno notare questi episodi, invece di ammettere il fatto inizia a cercare giustificazioni del tipo: "e ma c'era un fuorigioco per noi, c'era un rigore per noi e così dicendo". Perchè non ammette il fatto invece di corroborarlo con giustificazioni?
quoto con il sangue:
http://www.youtube.com/watch?v=bxDY7LkmdRY
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Citazione:
Originariamente Scritto da
david
Ti faccio una domanda: ma veramente un gol regolare di mezzo metro è paragonabile ad un fuorigioco non visto o ad un rigore? Qui stiamo parlando di un gol regolare di mezzo metro (roba importante insomma).
ma per caso quel goal di Muntari valeva 1.5 o 2 goal? ma veramente ora una cagata di un arbitro (non di Conte, di Marotta o di Moggi) può essere rinfacciata alla Juventus?
non sono paragonabili dal punto di vista arbitrale, in un caso l'arbitro meriterebbe un buffetto e nell'altro di esser spedito a calci in culo in Siberia
ma al giocatore del Milan cosa dovrebbe cambiare? forse che dopo il goal di Muntari annullato si è arreso perché convinto di avere il palazzo contro?
Citazione:
Originariamente Scritto da
david
E visto che ci sono ti faccio un'altra domanda: perchè queste situazioni macroscopiche (perchè sono macroscopiche) succedono sempre a favore della Juve? Parlo del famoso gol di mezzo metro a Verona con il Chievo, parlo del gol annullato a Cannavaro inspiegabilmente, parlo del famoso gol di Turone. Perchè la Juve è l'unica squadra che nella sua storia ha questi tipi di favori arbitrali evidenti (stiamo parlando di gol regolari, validi, solari, non di situazioni che possono eventualmente generare un gol)?
ma mi sembra ovvio: ci sono ancora Moggi e Giraudo a trafficare dietro le quinte :sisi:
Citazione:
Originariamente Scritto da
david
E l'ultima domanda: perchè il tifoso juventino quando gli si fanno notare questi episodi, invece di ammettere il fatto inizia a cercare giustificazioni del tipo: "e ma c'era un fuorigioco per noi, c'era un rigore per noi e così dicendo". Perchè non ammette il fatto invece di corroborarlo con giustificazioni?
personalmente ho sempre ammesso che il goal di Muntari fosse da convalidare, e come me il 99% della tifoseria bianconera (non dico 100% perché in fin dei conti ogni tifoseria ha i propri Brasato)
quindi non so di cosa stai parlando
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Originariamente Scritto da
Semola.
:rotfl:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Semola.
ma secondo te,ti risponde davvero?
ebbene sì, e pensa un po': argomento pure :sisi:
ovviamente sono opinioni e ognuno tira acqua al proprio mulino (sempre cercando di mantenere integra l'onestà intellettuale), ma almeno non mi limito a rispondere con faccine
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Ma basta con 'sto gol di muntari, è stato un episodio importante ma di episodi simili ce ne sono tantissimi in una stagione, smettetela una buona volta... se perdiamo lo scudetto non possiamo di certo attaccarci a quell'episodio
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
david
Ti faccio una domanda: ma veramente un gol regolare di mezzo metro è paragonabile ad un fuorigioco non visto o ad un rigore? Qui stiamo parlando di un gol regolare di mezzo metro (roba importante insomma). E visto che ci sono ti faccio un'altra domanda: perchè queste situazioni macroscopiche (perchè sono macroscopiche) succedono sempre a favore della Juve? Parlo del famoso gol di mezzo metro a Verona con il Chievo, parlo del gol annullato a Cannavaro inspiegabilmente, parlo del famoso gol di Turone. Perchè la Juve è l'unica squadra che nella sua storia ha questi tipi di favori arbitrali evidenti (stiamo parlando di gol regolari, validi, solari, non di situazioni che possono eventualmente generare un gol)? E l'ultima domanda: perchè il tifoso juventino quando gli si fanno notare questi episodi, invece di ammettere il fatto inizia a cercare giustificazioni del tipo: "e ma c'era un fuorigioco per noi, c'era un rigore per noi e così dicendo". Perchè non ammette il fatto invece di corroborarlo con giustificazioni?
Per la prima domanda assolutamente no, è ovvio che il peso specifico di un gol non assegnato sia diverso dagli altri episodi, però come diversi milanisti hanno già detto, usare il gol di Muntari per giustificare il -3 del Milan è semplicemente un alibi, scegliersi un episodio ad hoc dietro cui nascondersi.
Il gol di Muntari pesa ? Assolutamente. Quella partita è sta una partita segnata da diversi errori arbitrali di diversa importanza ? credo sia innegabile. E' davvero ricondurre tutta la stagione milanista a quell'episodio ? A me sembra un alibi.
E perchè non allora il mancato arrivo di mister x o di Tevez a gennaio ?
Per la seconda domanda è semplicemente perchè la juve è sempre sotto un riflettore e quindi questi episodi sono sottolineati più di frequente. D'altra parte bisogna sottolineare che questi episodi li ricorda sempre chi sta perso, il romanista ricorda il gol di turone, l'interista il fallo su Ronaldo e lo juventino probabilmente ti parlerà di calciopoli o Perugia.
In questi anni che l'Inter ha "dominato" davvero non ci sono stati episodi come questi ? Lo vogliamo chiedere ad un romanista ?
Ti faccio un esempio ipotetico se la fiorentina dovesse retrocedere cosa diresti se vi rinfacciasse i punti persi contro di voi all'andata e che è retrocesso per colpa vostra perchè con quei punti si sarebbero salvati e che questi episodi accadono sempre contro le big? Probabilmente ammetteresti che l'episodio c'era ma diresti che su una stagione far ricadere tutto su quell'episodio è riduttivo. O no ?
Citazione:
Originariamente Scritto da
david
Siamo sicuri? :uhm:
sì, da dopo che il liverpool vinse la coppa senza essersi qualificato per l'edizione successiva è stata introdotta questa regola.
Passa chi vince a scapito dell'ultima classificata.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
sì, da dopo che il liverpool vinse la coppa senza essersi qualificato per l'edizione successiva è stata introdotta questa regola.
Passa chi vince a scapito dell'ultima classificata.
non è così certo...alcuni siti parlano di "deroga al regolamento esclusiva per il Liverpool",altri parlano di "modifica al regolamento"....vedremo.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Citazione:
Originariamente Scritto da
david
Ti faccio una domanda: ma veramente un gol regolare di mezzo metro è paragonabile ad un fuorigioco non visto o ad un rigore?
http://www.youtube.com/watch?v=aFXfMG7B910
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Voglio favi notare che se avessimo vinto 2-1 nello scontro diretto, oggi teoricamente saremmo a pari punti ma in svantaggio negli scontri diretti. E la juventus segnò un altro gol, abbastanza dubbio, con matri. Non capisco tutta questa piangite, lo scudetto l'abbiamo perso per i millemila infortuni
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gabo988
ma per caso quel goal di Muntari valeva 1.5 o 2 goal? ma veramente ora una cagata di un arbitro (non di Conte, di Marotta o di Moggi) può essere rinfacciata alla Juventus?
per quel che mi riguarda, neanche per idea :nono:
e finiamola una volta per tutte con sto gol di Muntari...
se lo avessero convalidato avremmo vinto lo scudetto?
la Juve si sarebbe depressa?
avrebbe dovuto ricorrere a psicologi che avremmo pagato noi perché colpevoli dello shock?
questo avrebbe influito sul mercato del Milan perché ci sono pochi soldi?
non lo sapremo mai.
tranne l'ultima, che è sempre valida :bua:
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
se il Chelsea vince la Champions si qualifica di diritto e la Premier qualifica solo le prime 3 squadre
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Citazione:
Originariamente Scritto da
Semola.
non è così certo...alcuni siti parlano di "deroga al regolamento esclusiva per il Liverpool",altri parlano di "modifica al regolamento"....vedremo.
Rigori regalati al Milan
http://www.youtube.com/watch?v=3elXPIknsdc
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Citazione:
Originariamente Scritto da
febiuzZ
ma cosa vuoi da me?ma leggi prima di quotare?
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Citazione:
Originariamente Scritto da
Semola.
ma cosa vuoi da me?ma leggi prima di quotare?
Volevo solo rispondere non rispondere citando scusa mi è scappato :sisi:
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gabo988
ma per caso quel goal di Muntari valeva 1.5 o 2 goal? ma veramente ora una cagata di un arbitro (non di Conte, di Marotta o di Moggi) può essere rinfacciata alla Juventus?
non sono paragonabili dal punto di vista arbitrale, in un caso l'arbitro meriterebbe un buffetto e nell'altro di esser spedito a calci in culo in Siberia
ma al giocatore del Milan cosa dovrebbe cambiare? forse che dopo il goal di Muntari annullato si è arreso perché convinto di avere il palazzo contro?
Alla Juve non si rinfaccia la cagata di un arbitro. Alla Juve si rinfaccia l'atteggiamenteo del proprio allenatore, di una squadra, di una tifoseria che minimizza l'episodio di Muntari e lo paragona ad un fuorigioco o lo lascia decantare per assorbirlo poi meglio. Quello che si può dire è che se si finirà con questo distacco tale episodio avrà influito (anche se c'era ancora tutta una partita da giocare). Ciò non togliendo che la Juve ha giocato meglio del Milan è che lo scudetto (se sarà scudetto) sarà scudetto meritato per il gioco espresso e per la voglia di vincere e per la bravura di Conte (sì non sarà simpatico qui dentro ma è molto bravo).
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gabo988
ma mi sembra ovvio: ci sono ancora Moggi e Giraudo a trafficare dietro le quinte :sisi:
Stai sviando. Cosa c'entrano Moggi e Giraudo? Io ti ho chiesto come mai storicamente quando c'è un testa a testa con la Juve ci sono episodi di gol regolari annullati inspiegabilmente o non visti (episodio ancora più grave)? Nei testa a testa ci sono sempre episodi di cui discutere, ma quando si duella con la Juve succedono sempre questi episodi macroscopici. Non faccio dietrologia, ma la cosa è strana e sistematica.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gabo988
personalmente ho sempre ammesso che il goal di Muntari fosse da convalidare, e come me il 99% della tifoseria bianconera (non dico 100% perché in fin dei conti ogni tifoseria ha i propri Brasato)
quindi non so di cosa stai parlando
Ci mancava anche che dicessi che il gol di Muntari non era regolare.
Su Brasato lascia perdere. Classico esempio qui dentro di come si applichino due pesi e due misure.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
Camus
Per la prima domanda assolutamente no, è ovvio che il peso specifico di un gol non assegnato sia diverso dagli altri episodi, però come diversi milanisti hanno già detto, usare il gol di Muntari per giustificare il -3 del Milan è semplicemente un alibi, scegliersi un episodio ad hoc dietro cui nascondersi.
Assolutamente. Sono il primo ad avercela con Allegri per aver continuato a tirare fuori quell'episodio. Però non si può neanche far finta di niente e metterlo nel grande calderone degli episodi dubbi/discussi perchè non si può minimizzarlo. Si tratta di dargli il giusto peso, come credo sia corretto fare per tutti gli episodi (anche quelli che esulano dal lato calcistico).
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Il gol di Muntari pesa ? Assolutamente. Quella partita è sta una partita segnata da diversi errori arbitrali di diversa importanza ? credo sia innegabile. E' davvero ricondurre tutta la stagione milanista a quell'episodio ? A me sembra un alibi.
E perchè non allora il mancato arrivo di mister x o di Tevez a gennaio ?
D'accordo con te sul fatto dell'alibi. Però, come ho detto sopra, minimizzare l'episodio è sbagliato. Bisogna dargli il giusto peso e la corretta dimensione.
Su mister x dico che Fabregas sarebbe servito a questa squadra come il pane, però comunque in parte (solo in parte) la delusione è stata mitigata nei mesi con la sorpresa di essersi trovati in casa un giocatore come Nocerino.
Su Tevez io l'avrei preso ad occhi chiusi (anche vendendo Pato). A Gennaio c'era chi mi dava del matto su questo... :roll:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Per la seconda domanda è semplicemente perchè la juve è sempre sotto un riflettore e quindi questi episodi sono sottolineati più di frequente. D'altra parte bisogna sottolineare che questi episodi li ricorda sempre chi sta perso, il romanista ricorda il gol di turone, l'interista il fallo su Ronaldo e lo juventino probabilmente ti parlerà di calciopoli o Perugia.
Certo lamentarsi degli episodi è da perdenti perchè chi vince se ne frega come è giusta che sia. Però te lo ripeto (vedi anche sotto) che è innegabile che negli anni gli episodi più macroscopici li avete avuti voi a favore.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
In questi anni che l'Inter ha "dominato" davvero non ci sono stati episodi come questi ? Lo vogliamo chiedere ad un romanista ?
Ci sono stati episodi come ci sono in ogni campionato. Però mi ripeto, di errori così marchiani e grossolani come gol regolari (dico entrati di mezzo metro) non visti, io me li ricordo solo a favore della Juve.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Ti faccio un esempio ipotetico se la fiorentina dovesse retrocedere cosa diresti se vi rinfacciasse i punti persi contro di voi all'andata e che è retrocesso per colpa vostra perchè con quei punti si sarebbero salvati e che questi episodi accadono sempre contro le big? Probabilmente ammetteresti che l'episodio c'era ma diresti che su una stagione far ricadere tutto su quell'episodio è riduttivo. O no ?
In realtà con la Fiorentina all'andata c'era un gol regolare di Seedorf :asd: quindi in teoria saremmo noi a doverci lamentare :bua:
Se vuoi possiamo fare un paragone con il rigore di Nesta con il Genoa di mercoledì, però ritorniamo sempre al solito discorso per me: ci sono episodi ed episodi e ad ognuno bisogna dare il proprio perso e la propria importanza per me.
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
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Originariamente Scritto da
david
Alla Juve non si rinfaccia la cagata di un arbitro. Alla Juve si rinfaccia l'atteggiamenteo del proprio allenatore, di una squadra, di una tifoseria che minimizza l'episodio di Muntari e lo paragona ad un fuorigioco o lo lascia decantare per assorbirlo poi meglio. Quello che si può dire è che se si finirà con questo distacco tale episodio avrà influito (anche se c'era ancora tutta una partita da giocare). Ciò non togliendo che la Juve ha giocato meglio del Milan è che lo scudetto (se sarà scudetto) sarà scudetto meritato per il gioco espresso e per la voglia di vincere e per la bravura di Conte (sì non sarà simpatico qui dentro ma è molto bravo).
ma la sfilza di altri episodi non avrà influito? da parte mia non è che si minimizza, mi limito ad appurare che quei 3 punti che ballano possono sembrare tanti ma nella miriade di altri punti che ballano, sempre per decisioni errate dell'arbitro di turno, non sono così decisivi come li si vuol far passare
sempre ammesso e non concesso che quei tre punti a fine partita si sarebbero concretizzati effettivamente... si ragiona nel campo delle ipotesi
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Originariamente Scritto da
david
Stai sviando. Cosa c'entrano Moggi e Giraudo? Io ti ho chiesto come mai storicamente quando c'è un testa a testa con la Juve ci sono episodi di gol regolari annullati inspiegabilmente o non visti (episodio ancora più grave)? Nei testa a testa ci sono sempre episodi di cui discutere, ma quando si duella con la Juve succedono sempre questi episodi macroscopici. Non faccio dietrologia, ma la cosa è strana e sistematica.
non è che svio, tu stai implicitamente affermando che ci sia malafede dietro... come posso prendere seriamente un'affermazione del genere?
ti rammento che questa è la seconda dirigenza dal post triade... la scusa del Moggi uomo nero non regge più
personalmente ti dico che non ho assolutamente una buona memoria storica, ma ti dico anche che la stessa categoria del tifoso non ha memoria storica
per dire, il goal di mano di Adriano nel derby ai vostri danni non era un errore grossolano?
negli anni del ciclo dell'Inter post calciopoli di errori grossolani se ne son visti un'infinità... eppure l'Inter è "storicamente" la squadra vittima del sistema
come te lo spieghi?
per non parlare del fatto che l'informazione è in mano a Berlusconi... hai mai visto parlare male del Milan su reti mediaset? hai mai visto da parte di queste reti fomentare polemiche nei confronti del Milan?
le tv contribuiscono enormemente a schierare l'opinione pubblica, a creare ad arte una memoria storica... non prendiamoci in giro
secondo te, chiedendo in giro, quanti milanisti sanno chi fosse e cos'abbia fatto Meani e quanti parlano di Moggi senza aver sentito uno straccio di intercettazione?
Citazione:
Originariamente Scritto da
david
Ci mancava anche che dicessi che il gol di Muntari non era regolare.
Su Brasato lascia perdere. Classico esempio qui dentro di come si applichino due pesi e due misure.
e allora, ammesso da parte mia che il goal di Muntari c'era come ci sono tanti altri errori nell'arco di una stagione, di cosa stiamo parlando? del fatto che quegli eventuali +2 per voi e -1 per noi si aggiungono alla sfilza di +1, -2, +3 ecc. che si sono visti da ambo le parti?
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
Clamoroso dalla Spagna. Mou chiama Ibra: "Verresti al Real?"
Clamoroso dalla Spagna. Secondo il quotidiano El Confidencial, Josè Mourinho avrebbe richiesto espressamente alla dirigenza del Real Madrid Zlatan Ibrahimovic. Non solo: lo Special One avrebbe contattato direttamente lo svedese con un messaggio chiaro: "vuoi venire da noi? Se sì, preparati, proverò a prenderti". La risposta di Ibra sarebbe stata positiva e spuntano già alcuni nomi che potrebbero passare in contropartita ai rossoneri. Si parte con Gonzalo Higuain passando sino al brasiliano Kakà, due giocatori che il presidente Florentino Perez sarebbe disposto a far partire direzione Milan per far avere lo svedese che, a detta del media iberico, vorrebbe così vendicarsi sul campo del Barcellona. Resta però un'ipotesi difficile da realizzare perchè Ibra in questo momento viene ritenuto incedibile dalla socetà di via Turati e dovrebbe costituire il punto di partenza del futuro attacco rossonero.
oppete secondo me lo salutiamo :sisi: scambio alla pari con kakà :sisi:
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Re: [IL CLUB TOPMONDO] Milan
secondo me non sarebbe malissimo... certo, bisogna prendere qualcuno dello stesso "peso" che lo sostituisca:sisi:
in b4 prendiamo Adriano che pesa uguale:facepalm: