[CLUB] Juventus

a leggere qui dentro a volte mi sembra che stiamo retrocedendo in serie B :uhm:

stesso entusiasmo e prospettive

Citazione:

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Originariamente Scritto da hansolo

Ma per quale motivo la Juve dovrebbe cedere Vidal a 30 milioni??????????????
Dai, non scherziamo. Ma se lo Zenit ha pagato Witsel 40 milioni, il Bayern ha pagato 40 milioni per Javi Martinez, il Real Madrid ha pagato 42 per Modric, perchè Vidal dovrebbe costare meno?

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Ma infatti sono mosse stupide e non puoi vendere quello che si sta mostrando un top player per un altro "top player" che comunque lo dovrebbe dimostrare anche da noi...
E poi che facciamo? Abbiamo Pogba, che magari rimane un altro solo anno?
E ci rimane Pirlo, prossimo alla pensione... e Marchisio?
Cioè, abbiamo fatto tanto per costruire e ripartire per ritrovarci all'epoca di 2 anni fa con Peluso e Giaccherini da schierare titolari?

Imho la Juve potrebbe vendere Vidal quest'anno solo se vincesse la CL - in tal caso farebbe una minirifondazione vendendo i pezzi pregiati (che chiederebbero aumenti) con altri giocatori con più stimoli.

Qualcosa sulla falsariga del '96 (Campioni ma ciao Vialli e Ravanelli)

comunque non considerate il contesto - la Juve è prima e in Europa va bene, è chiaro che i tuoi giocatori/allenatore attirino interesse eh. Che poi l'interesse si concretizzi è un altro paio di maniche.

Ma io sarei anche favorevole ad una sua cessione(in caso di offerta gigante, sia ben chiaro), ma non a 30 milioni.
Dai, in un mercato dove un qualsiasi giocatore che fa un buona stagione costa non meno di 40 milioni, non vedo il motivo per cui Vidal dovrebbe costare di meno.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Duc Jehan

Imho la Juve potrebbe vendere Vidal quest'anno solo se vincesse la CL - in tal caso farebbe una minirifondazione vendendo i pezzi pregiati (che chiederebbero aumenti) con altri giocatori con più stimoli.

Qualcosa sulla falsariga del '96 (Campioni ma ciao Vialli e Ravanelli)

comunque non considerate il contesto - la Juve è prima e in Europa va bene, è chiaro che i tuoi giocatori/allenatore attirino interesse eh. Che poi l'interesse si concretizzi è un altro paio di maniche.

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Sì, uno-due SOSTITUENDOLI, ma non seguendo l'esempio esemplare dell'Inter che smantellò il mondo...

Citazione:

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Originariamente Scritto da hansolo

Ma io sarei anche favorevole ad una sua cessione(in caso di offerta gigante, sia ben chiaro), ma non a 30 milioni.
Dai, in un mercato dove un qualsiasi giocatore che fa un buona stagione costa non meno di 40 milioni, non vedo il motivo per cui Vidal dovrebbe costare di meno.

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http://www.napolicalciolive.com/wp-c...10/marotta.jpg

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

è sfortuna oppure sentire l'allenatore andrebbe considerata come la normalità delle cose quando un'intera squadra è oggetto di indagine.

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la sfortuna riguarda la tempistica, non il sentire l'allenatore di una squadra di calcio indagata.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MaSmettila

Con una procura che ti condanna perchè "non potevi non sapere" tu ricerchi la tua onorabilità... tutto questo dopo che Conte non ha potuto difendersi. Dopo che il procuratore che ti ha mandato al massacro, ed è stato sputtanato dal TAR sul resto dei suoi "condannati". Contento te, che ti devo dire Camus.

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E allora? Chiamano Conte in procura e la reazione deve essere "oh nooooooo lo vogliono deportare! Antonio non andare o rischi la defenestrazione?"

Per non parlare del fatto che questa volta anche la procura sportiva sembrerebbe non avere intenzione di procedere contro di lui ma solo per capire le meccaniche dello spogliatoio?

No, perché con un procuratore come Palazzi l'idea di rispondere ad una sua convocazione con un bel "no, vaffanculo, pensaci da solo" a me sembra un rischio altissimo...

Se l'altra volta "non poteva non sapere" questa volta non collaborando davvero potrebbe evitare di cadere nella situazione per cui "se non ha nulla da nascondere perché non collabora? E se non collabora che cosa ha da nascondere?"

Citazione:

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Originariamente Scritto da Yangus

Hai idea di quanti soldi abbia il Bayern Monaco?

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questo non significa che siano disposti a pagare 42 milioni anche per vidal.
Essere ricchi non equivale a essere disponibili a farsi spennare :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

E allora? Chiamano Conte in procura e la reazione deve essere "oh nooooooo lo vogliono deportare! Antonio non andare o rischi la defenestrazione?"

Per non parlare del fatto che questa volta anche la procura sportiva sembrerebbe non avere intenzione di procedere contro di lui ma solo per capire le meccaniche dello spogliatoio?

No, perché con un procuratore come Palazzi l'idea di rispondere ad una sua convocazione con un bel "no, vaffanculo, pensaci da solo" a me sembra un rischio altissimo...

Se l'altra volta "non poteva non sapere" questa volta non collaborando davvero potrebbe evitare di cadere nella situazione per cui "se non ha nulla da nascondere perché non collabora? E se non collabora che cosa ha da nascondere?"

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a dir la verità l'altra volta avrebbe collaborato salvo poi in sentenza ritrovarsi con qualcosa che non ha mai dichiarato :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da firewall76

questo non significa che siano disposti a pagare 42 milioni anche per vidal.
Essere ricchi non equivale a essere disponibili a farsi spennare :bua:

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Nel mondo del calcio invece è un'equazione valida.

Lo so ma, data questa giustizia sportiva e l'assoluta autonomia con cui opera Palazzi, davvero non collaborare é la strategia migliore per Conte?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Lo so ma, data questa giustizia sportiva e l'assoluta autonomia con cui opera Palazzi, davvero non collaborare é la strategia migliore per Conte?

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So che è maleducazione rispondere ad una domanda con un'altra: ha invece pagato collaborare? Anche sulle dinamiche dello spogliatoio, che credo ne abbia già parlato estensivamente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Yangus

Nel mondo del calcio invece è un'equazione valida.

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se ti chiami secco o cobolli può darsi. :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Lo so ma, data questa giustizia sportiva e l'assoluta autonomia con cui opera Palazzi, davvero non collaborare é la strategia migliore per Conte?

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nessuno ha mai sostenuto il contrario, tuttavia l'autonomia di palazzi ha il pregio di manifestarsi in momenti topici. Mi pare che si sia gridato al complotto per molto meno

Citazione:

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Originariamente Scritto da firewall76

tuttavia l'autonomia di palazzi ha il pregio di manifestarsi in momenti topici.

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Esatto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Questo è fasciarsi la testa senza essersela rotta, ovvero un esercizio inutile.

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Bravo angels, diglielo anche te.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Duc Jehan

a leggere qui dentro a volte mi sembra che stiamo retrocedendo in serie B :uhm:

stesso entusiasmo e prospettive

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Bravissimo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Yangus

Hai idea di quanti soldi abbia il Bayern Monaco?

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E tu hai idea della differenza tra essere ricchi ed essere idioti?

Sai da quanto tempo ce li ha, il Bayern, un sacco di soldi? Te lo dico io: saranno almeno dieci anni.
Eppure hai presente com'è andata con Vidal, sì..?
Ecco.

Peraltro, con quanto aggiunto da NewLife (e che onestamente non sapevo), la storia di Javi Martinez torna decisamente sul pianeta terra: hanno pagato 42 mln perchè hanno risparmiato di brutto sull'ingaggio.
Questo è il colpo di grazia definitivo sulle teorie del Bayern improvvisamente munifico.

Citazione:

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Originariamente Scritto da firewall76

questo non significa che siano disposti a pagare 42 milioni anche per vidal.
Essere ricchi non equivale a essere disponibili a farsi spennare :bua:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Yangus

Nel mondo del calcio invece è un'equazione valida.

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No, quello è il mondo delle favole.
E siccome il mondo del calcio fa parte di quello reale, chi regala i soldi non esiste.
Meno che mai i i tedeschi, figuriamoci :asd: ...

Vi fate delle pie illusioni, se pensate che chi ha soldi sia ansioso di regalarceli: nel mondo reale, al massimo, si può incontrare uno sceicco che OGNI TANTO sopravvaluti un giocatore.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Vi fate delle pie illusioni, se pensate che chi ha soldi sia ansioso di regalarceli: nel mondo reale, al massimo, si può incontrare uno sceicco che OGNI TANTO sopravvaluti un giocatore.

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Anche perchè avranno anche loro uno staff apposito per fare certe valutazioni

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

E tu hai idea della differenza tra essere ricchi ed essere idioti?

Sai da quanto tempo ce li ha, il Bayern, un sacco di soldi? Te lo dico io: saranno almeno dieci anni.
Eppure hai presente com'è andata con Vidal, sì..?
Ecco.

Peraltro, con quanto aggiunto da NewLife (e che onestamente non sapevo), la storia di Javi Martinez torna decisamente sul pianeta terra: hanno pagato 42 mln perchè hanno risparmiato di brutto sull'ingaggio.
Questo è il colpo di grazia definitivo sulle teorie del Bayern improvvisamente munifico.


No, quello è il mondo delle favole.
E siccome il mondo del calcio fa parte di quello reale, chi regala i soldi non esiste.
Meno che mai i i tedeschi, figuriamoci :asd: ...

Vi fate delle pie illusioni, se pensate che chi ha soldi sia ansioso di regalarceli: nel mondo reale, al massimo, si può incontrare uno sceicco che OGNI TANTO sopravvaluti un giocatore.

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Illusioni? I tedeschi spendono, lo fanno selezionando ma lo fanno come i 30 milioni per Mario Gomez di 4 anni fa.
Senza citare i 22 per Neuer, i 13.5 per pippa Boateng, i 17 di Luiz Gustavo, Gli 11 di Tymoschuk, i 25 di Ribery, i 12 di Shaqiri, i 24 di Robben etc. fatti tutti negli ultimi 7 anni.

Inoltre smettiamola di dire fandonie dato che il Bayern ha così tanti soldi da 10 anni quando li ha solo dalla costruzione dell'Allianz Arena, quindi dalla stagione successiva al mondiale crucco (e a casa mia non sono 10 anni). Ma i bilanci gli leggete? O andate a sentimento?
Basta aprire Transfermarkt per capire eh. http://www.transfermarkt.it/it/fc-bayern-monaco/transferbilanz/verein_27.html
Guarda caso passivi importanti si hanno solo dalla stagione 07/08 e cioè alla 2° stagione con lo stadio nuovo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Yangus

Illusioni? I tedeschi spendono, lo fanno selezionando ma lo fanno come i 30 milioni per Mario Gomez di 4 anni fa.
Senza citare i 22 per Neuer, i 13.5 per pippa Boateng, i 17 di Luiz Gustavo, Gli 11 di Tymoschuk, i 25 di Ribery, i 12 di Shaqiri, i 24 di Robben etc. fatti tutti negli ultimi 7 anni.

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Peccato che tu non abbia parlato di "spendere" i soldi ma di regalarli in virtù di un portafogli gonfio:

Citazione:

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Originariamente Scritto da firewall76

questo non significa che siano disposti a pagare 42 milioni anche per vidal.
Essere ricchi non equivale a essere disponibili a farsi spennare :bua:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Yangus

Nel mondo del calcio invece è un'equazione valida.

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Quindi confermo, se pensi che il Bayern possa essere spennato, ti fai delle grosse illusioni.

Certo che i soldi li spende, il Bayern. Anzi, direi grazie al cazzo, che li spende: non è mica zio Paperone, che i soldi li accumula per tenerli nel deposito.
Ha soldi e spende, è perfettamente logico.
Il punto è che i giocatori li paga il giusto, senza fare regali a nessuno.
O tra quei giocatori che hai elencato lì ne vedi qualcuno sopravvalutato?
E no, Boateng non è una pippa.

Citazione:

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Inoltre smettiamola di dire fandonie dato che il Bayern ha così tanti soldi da 10 anni quando li ha solo dalla costruzione dell'Allianz Arena, quindi dalla stagione successiva al mondiale crucco (e a casa mia non sono 10 anni). Ma i bilanci gli leggete? O andate a sentimento?

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Intendevo proprio dalla costruzione dell'Allianz in poi, solo che ricordavo male: 2002 è l'anno di inizio lavori, non di ultimazione (è stato finito prima del mondiale, nel 2005).

Tom sbagli sempre sulla questione di base. Nessuno dice che il Bayern regala i soldi per niente, MA, se vogliono comprare un giocatore cardine da una società che non ha bisogno di vendere, è normale aspettarsi che debbano offrire più del reale valore del giocatore.

Se tu hai una casa da 200000 a cui tieni molto e non hai problemi economici, a quella cifra non la venderai mai. Se invece arriva qualcuno e te ne offre 400000, magari un pensierino ce lo fai. E' proprio un concetto semplice.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Tom sbagli sempre sulla questione di base. Nessuno dice che il Bayern regala i soldi per niente, MA, se vogliono comprare un giocatore cardine da una società che non ha bisogno di vendere, è normale aspettarsi che debbano offrire più del reale valore del giocatore.

Se tu hai una casa da 200000 a cui tieni molto e non hai problemi economici, a quella cifra non la venderai mai. Se invece arriva qualcuno e te ne offre 400000, magari un pensierino ce lo fai. E' proprio un concetto semplice.

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this, per questo a 30 mil vidal nn si vede

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Tom sbagli sempre sulla questione di base. Nessuno dice che il Bayern regala i soldi per niente, MA, se vogliono comprare un giocatore cardine da una società che non ha bisogno di vendere, è normale aspettarsi che debbano offrire più del reale valore del giocatore.

Se tu hai una casa da 200000 a cui tieni molto e non hai problemi economici, a quella cifra non la venderai mai. Se invece arriva qualcuno e te ne offre 400000, magari un pensierino ce lo fai. E' proprio un concetto semplice.

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Eh, piacere al cazzo :asd: ...
Qua chi non ha capito sei tu: io lo vado dicendo da una vita che le due cose sono entrambe vere e pertanto inconciliabili.
Ed è per questo che vado dicendo da altrettanto tempo che Vidal al Bayern non ci andrà.
Semplice.

L'unica variabile (introdotta da poco) che potrebbe cambiare questo stato di cose è Guardiola: se si mette a mattone coi dirigenti perchè vuole a tutti i costi Vidal (ma non so se sia plausibile) allora il Bayern potrebbe davvero scucire i soldi che la Juve presumibilmente chiederà.
Ma è tutto molto ipotetico.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Qua chi non ha capito sei tu: io lo vado dicendo da una vita che le due cose sono entrambe vere e pertanto inconciliabili.
Ed è per questo che vado dicendo da altrettanto tempo che Vidal al Bayern non ci andrà.
Semplice.

L'unica variabile (introdotta da poco) che potrebbe cambiare questo stato di cose è Guardiola: se si mette a mattone coi dirigenti perchè vuole a tutti i costi Vidal (ma non so se sia plausibile) allora il Bayern potrebbe davvero scucire i soldi che la Juve presumibilmente chiederà.

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Ma non sono inconciliabili. Di certo Vidal non chiederebbe 10 milioni all'anno di stipendio, pertanto cifre come quelle dell'ultima follia bavarese di cui non mi ricordo il nome :bua: sono più che plausibili.