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eh già perché zambrotta ha lo stesso rendimento di molinaro, ranieri è uguale a capello, thiago a viera e via dicendo....poi qualcuno si domanda del perché l'inter reclami vittorie quando in squadra avevano gente come pistone, centofanti, vampeta e compagnia :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da El Triplete
che poi è curiosa come faccenda: hanno comprato due giocatori appartenenti ad una squadra che, secondo loro, vinceva con l'inganno. Mah coretenza portami via...Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
ma soprattutto un conto è se li spendi e/o accumuli quando ti hanno permesso di iscriverti nonostante qualche bilancio non esattamente in ordineCitazione:
Originariamente Scritto da -Lullaby-
Eh no, ti risponderanno che i giocatori non centravano niente, ma se sono i giocatori come lo Zingaro a dire che lui quei due scudetti li ha vinti sul campo la prendono male..."eh ma non conosce bene l'italiano, avra capito male" :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da firewall76
Vuoi un CVD anche tu :D ?Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Vabbè, comunque lo ripeto: non dico che da Ibrahimovic non ci abbiano guadagnato i soldi per allestire la squadra, il punto è un altro.
Si parlava (con Camus) del discorso manageriale, del "progetto", ecc... e io sto dicendo che all'epoca di Oriali la competenza c'era e il progetto pure.
Altrimenti i soldi presi per Ibrahimovic li avrebbero "investiti" in altri Recoba, invece che nei giocatori che gli hanno fatto vincere la CL.
Tu m'hai chiesto perchè Moratti fosse "attaccato" allo scudetto dell'onestà, ora invece mi stai dicendo che Moratti pensa che da quello scudetto siano dipese le vittorie successive.Citazione:
Originariamente Scritto da firewall76
Di che dobbiamo parlare?
Comunque se Moratti dice che dallo scudetto 2006 è dipeso tutto il quinquennio successivo... si sbaglia :D . Almeno secondo me.
Ma non ci credo che l'abbia detto, probabilmente è una tua interpretazione. Direi leggermente tendenziosa :asd: .
Il progetto dell'Inter li ha portati a vendere Balotelli a 18 milioni quando aveva 20 anni ed ad una serie di rinnovi folli a giocatori ultratrentenni sull'onda della riconoscenza presidenziale. E su entrambe le operazioni pesa la mano di Moratti.
I dirigenti dell'Inter hanno poi la responsabilità di aver lasciato andare giocatori della primavera dell'Inter come Bonucci e Destro, che ora all'Inter farebbero molto comodo.
L'Inter ha vinto il triplete con Mou ma il prima e il dopo dimostrano, imho, che di quei successi l'artefice principale sia il portoghese e di come gli altri quadri dirigenziali non siano il massimo.
Per il Napoli imho il discorso è prettamente economico: hanno ceduto Lavezzi e hanno incassato i premi champions, in pratica c'era un budget da 60 milioni di euro. Hanno riscattato Pandev e promosso Insigne (roba che stanno rimpiangendo la vena realizzativa del pocho), non sono intervenuti nei settori dove la squadra necessitava di un miglioramento (centrocampo e sopratutto la difesa) e non hanno saputo approfittare di un campionato dove avrebbero dovuto essere più vicini alla juve che al terzo posto.
Vabbuò parliamo di mercato che è più divertente:
La parte contabile del liverpool è vera.Citazione:
25/03/2013 - retroscena
Ultimatum di Suarez
Ora la Juve è più vicina
[IMG]http://www.***************.it/forum/rf/image_lowres/Pub/p3/2013/03/25/Sport/Foto/RitagliWeb/large_120505-234655_to050512spo_2534[1]--330x185.jpg[/IMG] Luis Suarez, 26 anni, dal gennaio 2011 al Liverpool
Il bomber al Liverpool: “Squadra
da Champions o sarà un problema”
massimiliano nerozzi
TORINO
Da casa sua, l’Uruguay, cioè a undicimila chilometri da Liverpool, Luis Suarez torna a tracciare il suo futuro con i Reds: «Vorrei giocare la Champions con il Liverpool, ma se proprio non si può potrebbe essere un problema». Funziona sempre così: la verità viene spifferata da debita distanza, spesso imboscati in Nazionale e tra confortevoli fusi orari. Così, c’è sempre il tempo per dire: hey, sono stato male interpretato. Come del resto aveva fatto qualche giorno fa l’ad del Liverpool, Ian Ayre, dopo la prima sparata di Suarez sulla nostalgia della Champions: «Le parole di Luis sono state fraintese».
Solo che stavolta non deve aver capito male solo qualche giornalista uruguayano, ma Edinson Cavani, che così ha riassunto la confessione del collega: «Luis è uno dei migliori attaccanti del mondo e vuole giocare la Champions League». Al limite, dando fiducia, anche per il prossimo anno, a patto di vedere uno shopping adeguato: «Se il Liverpool non facesse una grande squadra per la prossima stagione - ha spiegato ancora l’attaccante del Napoli - allora sarà un problema». Tradotto: «A Luis piacerebbe giocare in Champions con il Liverpool, perché ama il club ed è affezionato ai tifosi, ma se non si può, uno con le sue qualità troverebbe un’altra squadra in grado di offrirgli l’Europa». Che Suarez se ne sia stato zitto per un anno e mezzo, e ora abbia parlato tre volte in un mese della nostalgia della Champions è già di per se un segnale robusto. Per il Liverpool, ovvio, e per chi vorrebbe comprarlo, a partire dalla Juve. Ma non solo.
Di certo non si tratta solo di vile pecunia, se i Reds hanno appena prolungato il contratto con l’attaccante l’estate scorsa, sigillando un accordo fino al 2018, a 4,6 milioni di euro a stagione. Ma con busta paga che può lievitare oltre i 5 milioni e mezzo, con premi e bonus: come sta già accadendo in questa stagione, visti i 22 gol segnati in Premier. E per l’ambizione, cioè la Champions, per quest’anno c’è pochino da fare, visto che il Liverpool è a dieci punti dalla zona Europa che conta. Neppure, il club inglese potrà barattare l’assenza di competitività con altri quattrini: con un monte ingaggi sui 160 milioni di euro, cioè sul 70% del fatturato, i Reds sono sotto osservazione e rientreranno nelle misure di controllo dei costi a breve termine previsti dalla Premier nell’ambito del financial fair play. Il che significa non poter aumentare il costo della rosa succhiando i fondi provenienti dai diritti tv, se non nel limite di circa 4,6 milioni di euro per il 2013, a salire fino a un massimo di 14 milioni nel 2015/16. E nonostante la gestione sia migliorata da quando comandano gli americani della «Fenway Sports Group», l’ultimo bilancio ha chiuso con un rosso di 47,5 milioni di euro, e soprattutto l’indebitamento netto è in aumento, e ora ha raggiunto gli 87,2 milioni di euro. Inutile dire che, continuando senza Champions, alle casse non basteranno i pur ottimi incassi da stadio e introiti commerciali, per un fatturato di 233 milioni (dati Deloitte). Poi, una volta appeso il cartellino del prezzo a Suarez, la Juve dovrà battere la concorrenza. Ma per uno che fino a sei mesi fa pareva incedibile, è già un passo avanti.
A chi interessa approfondire consiglio questo link
A sto punto anche se è una testa calda, magari Suarez.
dobbiamo parlare del perché sia così attaccato a qualcosa che non ha vinto sul campoCitazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
infatti non l'ha mai detto, ma un attaccamento del genere quale altra spiegazione può avere? reggere il manto di finta onesta? :boh2:Citazione:
Comunque se Moratti dice che dallo scudetto 2006 è dipeso tutto il quinquennio successivo... si sbaglia :D . Almeno secondo me.
Ma non ci credo che l'abbia detto, probabilmente è una tua interpretazione. Direi leggermente tendenziosa :asd: .
Mah... mi pare una visione molto parziale.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
1) Balotelli ceduto a 28 mln (non 18 ) fu unanimemente riconosciuto come un buon affare perchè le potenzialità si vedevano ma, allo stesso tempo, la testa non pareva il massimo e i soldi erano tanti.
Per di più non credo proprio che il taglio dei fondi (che cominciò proprio quell'estate) l'abbia deciso la dirigenza...
2) Bonucci è servito all'Inter per arrivare a Milito e Thiago Motta. Tanto basta, non serve aggiungere altro.
Destro è servito per arrivare a Ranocchia. E' tutto da vedere, che l'Inter ci abbia rimesso.
Veramente il centrocampo l'hanno rinforzato, con l'arrivo di Behrami. E in difesa hanno preso Rolando e Gamberini.Citazione:
Per il Napoli imho il discorso è prettamente economico: hanno ceduto Lavezzi e hanno incassato i premi champions, in pratica c'era un budget da 60 milioni di euro. Hanno riscattato Pandev e promosso Insigne (roba che stanno rimpiangendo la vena realizzativa del pocho), non sono intervenuti nei settori dove la squadra necessitava di un miglioramento (centrocampo e sopratutto la difesa) e non hanno saputo approfittare di un campionato dove avrebbero dovuto essere più vicini alla juve che al terzo posto.
Potevano spendere di più? Sicuramente.
Ma sarei curioso di sapere se i soldi incassati dalla CL non siano andati a coprire un monte-ingaggi più oneroso che in passato (solo l'aumento di Cavani, l'ingaggio di Pandev e quello di Behrami quanto hanno succhiato via?).
Sul resto, già detto: potevano avere più punti ma alla fine il numero dei punti in sè non conta niente: conta la posizione in classifica.
E il Napoli è comunque favorito per arrivare secondo a fine campionato: se succede, come si farà a dire che "potevano fare di più"?
tra l'altro l'operazione milito e thiago motta viola il regolamento :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Boh, forse gli serviva a rispondere qualcosa a chi continuava (giustamente) a rinfacciargli gli scudetti di cartone... non saprei.Citazione:
Originariamente Scritto da firewall76
Ma non penso che l'interpretazione del "deriva tutto di là" sia l'unica possibile.
Può anche essere, io parlavo solo dell'aspetto manageriale in sè.Citazione:
Originariamente Scritto da firewall76
Ti ripeto che di difendere Moratti non me ne frega assolutamente niente :boh2: .
intendi nel senso che è suo perché sì? :bua: non hai una gran opinione di moratti :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Ma figurati Angels, Suarez andrà in qualche squadra molto ricca.Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
Anche se il Liverpool è in difficoltà economiche grosse, credi che non ci sia qualche squadra ricca, interessata a Suarez?
Firewall, un attimo sennò continuiamo a fare quote parziali :bua: .
Ricapitolando:
1) Non ho nessuna opinione di Moratti, come ti dicevo non me ne frega niente di lui. Parlavo dell'operato della dirigenza e delle loro scelte (principalmente scelte di mercato).
2) Quella che ti ho dato è un'interpretazione, non so se sia quella giusta... non sto nella testa di Moratti.
3) Non ho detto che "è suo perchè sì", ho detto che forse la storia dello "scudetto degli onesti" è stato un tentativo di rispondere qualcosa a chi continuava a parlargli dello scudetto di cartone. Ma, ripeto, non vedo che senso abbia parlare di queste cose: come facciamo a sapere cosa pensasse realmente Moratti, quando si difendeva quegli scudetti?
1) io ce l'ho: se la esprimo compiutamente vado in galera senza passare per un processo.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
2) meglio per te: sei una persona onesta.
3) Moratti non parla di onestà nella sua attività di tutti i giorni e fa il santone nel calcio...
:bua::bua::bua::bua:
mi pare che tu stia basando le tue teorie sul NULLA, sparando a zero giusto perchè la dirigenza ti sta sulle palle,dato che i fatti ti smentiscono..Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
sarà che per te ora la juve è campione d'italia e di nuovo tra le migliori d'europa è dovuto solo allo spirito santo e non agli investimenti fatti dalla proprietà :roll:
Tutte operazioni finalizzate al triplete (tranne Destro) e poi ? Tra l'altro la questione è sempre la stessa. Tutti acquisti per dare una squadra a Mourinho ma poi ? Via Mou e via il progetto ?Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Hanno preso Behrami ma è partito Gargano (che come interditore il suo lo faceva) e Rolando è arrivato a gennaio. Il napoli mantiene i suoi difetti nonostanti l'aumento delle entrate sia ben maggiore rispetto ai costi. Per vincere è necessaria una panchina lunga.Citazione:
Veramente il centrocampo l'hanno rinforzato, con l'arrivo di Behrami. E in difesa hanno preso Rolando e Gamberini.
Potevano spendere di più? Sicuramente.
Ma sarei curioso di sapere se i soldi incassati dalla CL non siano andati a coprire un monte-ingaggi più oneroso che in passato (solo l'aumento di Cavani, l'ingaggio di Pandev e quello di Behrami quanto hanno succhiato via?).
Sul resto, già detto: potevano avere più punti ma alla fine il numero dei punti in sè non conta niente: conta la posizione in classifica.
E il Napoli è comunque favorito per arrivare secondo a fine campionato: se succede, come si farà a dire che "potevano fare di più"?
Il secondo posto (ma imho arrivano terzi) di quest'anno è propedeutico ad un miglioramento della rosa e della competitività della squadra o è assimilabile al terzo posto di due anni fa ? A me sembra che il Napoli sia sempre allo stesso punto da un paio d'anni a questa parte. A Dela piace che il Napoli stia ai piani alti della classifica o sta davvero provando a vincere il campionato ?
bisogna capire solo quali big si muoveranno sul mercato.Citazione:
Originariamente Scritto da hansolo
L'arsenal non fa la champions, il bayern sembra prenda Lewandosky, lo united ha già Rooney e Van Persie.
Restano Chelsea, Barcelona, Real, City e teoricamente il Dortmund (ma lo escluderei per la politica degli ingaggi) e il Psg (che prima però deve trovare uno che si pigli Ibra).
City e Real se prendono qualcuno mettono in giro almeno uno dei loro top-player.
il city dopo aver venduto balotelli mi sa che un posto libero ce l'ha..e cmq mi sa che uno tra dzeko e tevez lascerà :uhm: leggevo che dzeko potrebbe interessare al borussia per sostituire lewandowsky :uhm:
Per me la cosa è molto semplice: dall'estate 2010 Moratti ha chiuso i rubinetti. E senza soldi stai fresco, a fare "progetti" :bua: ...Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Hanno avuto giusto un sussulto a gennaio 2011 (Pazzini e Ranocchia) e poi basta, niente di niente.
Secondo te perchè Benitez non ha avuto i famosi quattro giocatori che voleva?
Sono d'accordo che non siano migliorati tanto (anche se Behrami è meglio di Gargano e neanche di poco).Citazione:
Hanno preso Behrami ma è partito Gargano (che come interditore il suo lo faceva) e Rolando è arrivato a gennaio. Il napoli mantiene i suoi difetti nonostanti l'aumento delle entrate sia ben maggiore rispetto ai costi. Per vincere è necessaria una panchina lunga.
Il secondo posto (ma imho arrivano terzi) di quest'anno è propedeutico ad un miglioramento della rosa e della competitività della squadra o è assimilabile al terzo posto di due anni fa ? A me sembra che il Napoli sia sempre allo stesso punto da un paio d'anni a questa parte. A Dela piace che il Napoli stia ai piani alti della classifica o sta davvero provando a vincere il campionato ?
Stanno perseguendo la politica dei piccoli passi.
Che poi, proporzionalmente, è quello che sta facendo la Juve anche se noi possiamo permetterci spese più grosse.
intanto la stampa insiste con Suarez, dandolo più vicino :mah: che poi leggendo l'articolo non è proprio così ma solo che il giocatore vorrebbe giocare la champions e il liverpool in questo momento è ben lontano dalla qualificazione, quindi la juve avrebbe un'incentivo in più :roll:
siamo sempre lì.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Nel 2010 vinci la champions, Mou va al real e fa offerte folli per ultratrentenni come Milito e Maicon, il manchester United è pronto a fare follie per Sneider. Eto'o lo vuole mezza europa. Moratti si oppone rifiuta e obbliga i manager ai rinnovi folli. E' vero ha chiuso i rubinetti, ma lo ha fatto la stessa stagione in cui ha fatto rinnovi fuori mercato ad ultratrentenni per i quali potevi fare cassa senza problemi.
E non stiamo parlando di Berlusconi che ha avuto qualche motivo (tra lodo e separazione) per chiudere i rubinetti. Nel petrolio la crisi non esiste...
Dall'esterno non c'è progettualità. Vuoi chiudere i rubinetti ? Allora vendi e non rinnovi gli ultratrentenni.
quindi i punti si fanno solo con la juve? 34 partite contro la juve?Citazione:
Originariamente Scritto da Yangus
quando vincono gli altri è sempre bello sminuirne i meriti vero? Ora la juve vince perchè è forte o perchè gli altri sono ad uno dei livelli più bassi di sempre? sono ragionamenti da rosiconi e basta.
Beh, scusami, ma forse ti sfugge cosa successe alla qualità di tutto il calcio italiano in quegli anni.Citazione:
Originariamente Scritto da El Triplete
Eravate gli unici a poter competere per uno scudetto.
Se dici che non è vero, beh, è una cosa tua, ma troverà d'accordo solo gli interissi più indefessi, ma nei fatti non è stato così.
Come avversario in quegli anni avete avuto solo la Roma (e lo dimostrano anche le finali di coppa Italia): ed ammetterai che quella Roma era ben poca cosa, tanto che in Europa la figura più bella che ha fatto è stata il 7-1 a Manchester.
Anche quell'Inter ha dovuto aspettare l'anno del Triplete... prima gli ottavi erano il passo più virtuoso.
Prima di "calciopoli" Milan e Juve, con una certa frequenza arrivavano a giocarsi una finale... (addirittura tu pensa che se avessimo vinto le utlime tre champion's, vi avremmo lascito ben dietro nell'albo d'oro, ma non tutti hanno la fortuna di affrrontare in intercontinentale una africana ed un Barcellona in viaggio in pulman a causa di un vulcano... o rivedere uno scudetto per la caduta in casa di una Roma contro la Samp... bei colpi di culo...)
Se davanti ai fatti non lo ammettete, beh, statemi bene...
Glor non gli sfugge nulla. E' un troll e ha ben due account che usa per trollare al meglio.
Non vedo perchè.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Se valuti che la squadra potrebbe "durare" un altro anno e potresti avere un'altra chance in CL, perchè dovresti smantellare tutto subito e non (ad esempio) l'anno prossimo?
Ok, visto com'è andata (infortuni a ripetizione per Milito e Snejider, Maicon e Cambiasso in calo vistoso, ecc) sarebbe stato bene vendere; ma l'idea di autofinanziare un ulteriore anno (cedendo Balotelli) per tagliare i costi ma provare comunque a sfruttare l'ultimo anno buono dei campioni che hai in rosa non era campata per aria.
Poi si è rivelata sbagliata ma questo è un altro paio di maniche.
Esiste una certa differenza, tra progetto sbagliato e assenza di progetto.