[CLUB] Juventus

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

No, Brad Pitt è il Real, il MU, il Barca, il Bayern, e così via.

La Juve è un David Hasslehoff, uno che anni fa poteva permettersi il pelo di qualità, ma che ora rispetto ai veri beccioni si deve accontentare del pelo di recupero. E lo trova senza difficoltà, poco ma sicuro, ma il pelo d'eccellenza, in cui rientra Conte, guarda altrove.

Questo per rimanere nella metafora ficaiola, nel concreto fai similitudini che non esistono. Non ha senso paragonare gli addii da te citati con l'eventuale cessione di Conte, perchè all'epoca la Juve era nella top 5 europea, senza se e senza ma, a livello sportivo, societario economico e di blasone. Ora no, ora come rosa siamo forse tra le prime 10, ma non ci giurerei, come potenza economica stiamo forse tra le prime 20, e come blasone non contiamo più una fava. Quindi, se la partenza di un Lippi poteva essere ammortizzata alla grande in virtù di quanto sopra, quella di Conte sarebbe tutto un altro paio di maniche, perchè dovremmo buttarci su qualche altro allenatore di livello sicuramente inferiore, sperando che faccia il boom.

Assurdo anche il paragone con le cessioni di squadre come Bayern, Barca ecc ecc. Su, non c'è bisogno di specificare quanto sia diverso il peso di una cessione in una rosa di 15 fenomeni rispetto a chi di fenomeni ne ha 2, a voler essere generosi.

Il discorso di rallentare la crescita è semplicissimo. Abbiamo dato via una riserva per prenderne un'altra, ed anche volendo ammettere che Ogbonna possa esserci più utile di Giaccherini, abbiamo accorciato la panchina a centrocampo per allungare quella in difesa. Quindi, a livello generale la rosa forse è più competitiva, ma se avessimo preso Ogbonna senza dover cedere Giaccherini sarebbe stato meglio. Lo sappiamo noi, lo sa la dirigenza, lo sa Conte, che infatti non ha fatto drammi, si è solo detto dispiaciuto.

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Ciccius non è colpa mia se per te questa juve è il david hasselof cantante (qui il link per non dimenticare :bua:).

Tu pensi che senza Conte moriremo tutti, imho la juve in questi anni ha fatto passi da gigante a livello economico, abbiamo lo stesso fatturato del precalciopoli e siamo in crescita in ogni settore in un periodo in cui invece sarebbe normale essere in recessione. Prima avevamo una rosa di merda o abbiamo un'ottima rosa, prima non avevamo giovani su cui puntare ora abbiamo in compartecipazione tutti gli attaccanti u21.

Tu vuoi guardare al futuro con pessimismo ? Va benissimo, ma i dati economici parlano di una juve in rampa di lancio e se per te tutto ciò dipende da Conte imho sbagli. Qui l'ultimo partner commerciale che ha deciso di portare soldi alla juve, guarda quali sono le altre squadre sponsorizzate e dimmi se ti sembra un risultato che sia riconducibile solo a Conte.

Per il resto ha ragione Sarpedon :rotfl:

Ora parliamo di Giaccherini, queste sono le sue statistiche:

Stagione 11/12
23 presenze in campionato, 9 da titolare e 14 dalla panchina
4 in coppa italia. 4 partite da titolare e in finale non vede il campo, la juve la finale la perde.
totale gioca 27 partite su 43 partite, di cui 13 da titolare. In questa stagione gioca quasi il 66 % delle partite e più del 33% da titolare. In pratica due partite su tre le gioca e una di quelle due la gioca da titolare.

stagione 12/13
17 presenze in campionato, 10 da titolare e 7 dalla panchina
4 presenze in campionato, tutte dalla panchina
3 presenze in coppa Italia, tutte dall'inizio, saltando solo la prima partita
totale gioca 25 partite su 52 partite, di cui 13 da titolare. In questa stagione gioca il 50 % delle partite e il 25% da titolare. Quindi gioca due partite su quattro ed in una di quelle giocherà da titolare.

Dov'è che puntava su Giaccherini ? Conte su Giaccherini avrebbe potuto anche dire le cose che ha detto oggi Marotta invece di fare l'anima in pena.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Yangus

Probabile che si voglia giocare le sue ultime chance qui da noi e che gli stia anche bene giocare poco che giocare tanto in provincia.

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poco=scampoli di partita come anelka/bendner?

mah sono poco convinto

uh a proposito di Jovetic e Giaccherini mi ero perso questi passaggi di Marotta

Citazione:

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Jovetic? La pista Jovetic noi l'abbiamo mollata da tempo, nel senso che con le acquisizioni che abbiamo fatto in questa fase di mercato ci riteniamo soddisfatti del completamento di quello che è un assetto offensivo della squadra. E quindi chiaramente Jovetic diventa una realtà sinonimo di utopia. Utopia non tanto perchè non siamo in grado di prenderlo, ma perchè fa parte di quelli che erano obiettivi diversi che noi avevamo in mente di raggiungere, che poi abbiamo raggiunto e dei quali sono molto orgogliosi, perchè con Tevez riteniamo di aver risolto il problema. per quanto riguarda le altre trattative non mi addentro, perchè le voci sono ricorrente. Noi riceviamo continuamente proposte di acquisto per i nostri giocatori, questa è una cosa che ci inorgoglisce: ricordo che tre anni fa si faceva fatica ad ingaggiare dei giocatori, perchè era messo in discussione il valore della Juventus. Oggi invece abbiamo grande appeal e tanti giocatori chiedono di essere trasferiti da noi. Viceversa noi non obblighiamo nessun giocatore a trasferirsi altrove, quindi tutte le opportunità che si presentano le valutiamo assieme agli interessati, così come abbiamo valutato quella di Giaccherini. Ancor prima di ricevere una domanda da voi ci tengo a specificare che questo è stato un trasferimento dove la volontà del giocatore è stata assolutamente prioritaria rispetto a quella della società. In questa occasione, Giaccherini ha valutato, non solo per l'aspetto economico - sicuramente rilevante -, ma anche per il ruolo che gli ha ritagliato il Sunderland, che fosse un'esperienza stimolante: ha deciso e noi l'abbiamo assecondato.

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camus mi pare che tu stia un po' esagerando su conte...
ieri non è che si è messo a piangere o si è lamentato per la cessione di giaccherini, ha solo detto di non essere contento per la cessione ma il suo dispiacere è più dal punto di vista umano che prettamente tecnico perchè, come hai giustamente postato, statistiche alla mano 'anno scorso conte non gli ha dato chissà quanto spazio..
conte ci è rimasto male perchè ha perso un ragazzo serio che si allena sempre con dedizione senza lamentarsi se gioca poco ma facendosi trovare sempre pronto anche quelle poche volte che viene chiamato in causa e conte stravede per giocatori così..tutto qui

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

poco=scampoli di partita come anelka/bendner?

mah sono poco convinto

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No, per me Giovinco sarà considerato 4° punta quest'anno. Giocherà forse quanto Matri o Quagliarella l'anno scorso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Ciccius non è colpa mia se per te questa juve è il david hasselof cantante (qui il link per non dimenticare :bua:).

Tu pensi che senza Conte moriremo tutti, imho la juve in questi anni ha fatto passi da gigante a livello economico, abbiamo lo stesso fatturato del precalciopoli e siamo in crescita in ogni settore in un periodo in cui invece sarebbe normale essere in recessione. Prima avevamo una rosa di merda o abbiamo un'ottima rosa, prima non avevamo giovani su cui puntare ora abbiamo in compartecipazione tutti gli attaccanti u21.

Tu vuoi guardare al futuro con pessimismo ? Va benissimo, ma i dati economici parlano di una juve in rampa di lancio e se per te tutto ciò dipende da Conte imho sbagli. Qui l'ultimo partner commerciale che ha deciso di portare soldi alla juve, guarda quali sono le altre squadre sponsorizzate e dimmi se ti sembra un risultato che sia riconducibile solo a Conte.

Per il resto ha ragione Sarpedon :rotfl:

Ora parliamo di Giaccherini, queste sono le sue statistiche:

Stagione 11/12
23 presenze in campionato, 9 da titolare e 14 dalla panchina
4 in coppa italia. 4 partite da titolare e in finale non vede il campo, la juve la finale la perde.
totale gioca 27 partite su 43 partite, di cui 13 da titolare. In questa stagione gioca quasi il 66 % delle partite e più del 33% da titolare. In pratica due partite su tre le gioca e una di quelle due la gioca da titolare.

stagione 12/13
17 presenze in campionato, 10 da titolare e 7 dalla panchina
4 presenze in campionato, tutte dalla panchina
3 presenze in coppa Italia, tutte dall'inizio, saltando solo la prima partita
totale gioca 25 partite su 52 partite, di cui 13 da titolare. In questa stagione gioca il 50 % delle partite e il 25% da titolare. Quindi gioca due partite su quattro ed in una di quelle giocherà da titolare.

Dov'è che puntava su Giaccherini ? Conte su Giaccherini avrebbe potuto anche dire le cose che ha detto oggi Marotta invece di fare l'anima in pena.

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Ho detto che moriremo tutti? Non mi pare. Ho detto che Conte è, per me, nella elite dei migliori allenatori del mondo. La stessa elite che, per un motivo molto logico, va solo nelle squadre al top, quelle da sciogno :briacrozza: Non siamo tra quelle, siamo una squadra con buone possibilità, ma lontani anni luce dal Top dei Top, Topper (cit.)

Quindi, perdiamo Conte, ma di certo non aspettiamoci di veder sedere sulla nostra panchina i Lippi, Capello, Mourinho, Guardiola e così via. Ci si accontenterà di un onesto Prandelli o giù di li. Potremo vincere lo stesso in Italia? Probabile, perchè la rosa per il nostro campionato basta ed avanza, ma di certo sarà un deciso passo indietro.

Per fare un esempio pratico, vinceremmo in Italia anche con Padoin al posto di Vidal, ma la squadra sarebbe notevolmente più scarsa, non trovi?



Riguardo Giaccherini, non ho mai detto che fosse fondamentale, ti prego quotami altrimenti. Ho detto che era una riserva di stralusso, che non rompeva i coglioni, e che faceva sempre il suo dovere. Abbiamo preso un'altra riserva di stralusso al posto suo, e per una semplice questione matematica, la rosa è solo un po' più completa di prima.

Esempio isi isi. La rosa vale 100, Giaccherini vale 5, Ogbonna vale 10. Hai tolto giaccherini, inserito Ogbonna, e la rosa ora vale 105. Inserendo Ogbonna senza vendere Giaccherini, la rosa varrebbe 110. Quindi siamo cresciuti, Conte ne è soddisfatto, ma al contempo gli spiace aver perso un giocatore cui teneva. Non ci vedo nulla di scandaloso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

camus mi pare che tu stia un po' esagerando su conte...
ieri non è che si è messo a piangere o si è lamentato per la cessione di giaccherini, ha solo detto di non essere contento per la cessione ma il suo dispiacere è più dal punto di vista umano che prettamente tecnico perchè, come hai giustamente postato, statistiche alla mano 'anno scorso conte non gli ha dato chissà quanto spazio..
conte ci è rimasto male perchè ha perso un ragazzo serio che si allena sempre con dedizione senza lamentarsi se gioca poco ma facendosi trovare sempre pronto anche quelle poche volte che viene chiamato in causa e conte stravede per giocatori così..tutto qui

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Cosa si aspettava Conte ? Perchè dovrebbe essere dispiaciuto ? Gli offrono un posto da titolare e tre volte lo stipendio attuale e non mi sembra che Giaccherini sia stato a farsi pregare. Perchè dispiacersi ? Dal punto di vista umano dovrebbe essere felice o no ?

E' un po' come la questione Jovetic di ieri. Oggi Marotta dice che non è vero che la juve non se lo può permettere. Vuoi fare il professionista ? Stanno facendo i salti mortali per accontentarti ? Quando Conte va a rilasciare dichiarazioni in conferenza stampa è il condottiero della juve ? Allora un sorriso e via per elogiare chi resta o chi è arrivato, ringrazi chi è partito e ciao. Non queste dichiarazioni da libro cuore come se gli avessero venduto il suo migliore amico...Anche perchè quello è Giovinco ed è ancora lì :chebotta:

mi ero perso che abbiamo riscattato immobile dal genoa e venduto la metà al torino per ben 2,75 milioni... ammazza che valutazione alta che ha ciro :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lars89

Balotelli è sopravvalutato.
Jovetic è un'incognita, nel senso che se gioca come l'anno scorso li vale tranquillamente 30 milioni, se gioca come quest'anno (ma era svogliato e voleva andare via a tutti i costi) ne vale massimo 15.



Balotelli ha fatto quelle cose perché ne ha avuto la possibilità. Se Balotelli fosse montenegrino col cavolo che arrivava in finale degli europei :asd:
Balotelli ha anche fatto tante cazzate nella sua breve carriera che Jovetic non ha fatto.
E se andiamo a vedere la media realizzativa di Balotelli ed escludiamo i rigori (che batte benissimo, ma penso che nessuno compri un attaccante solo per battere i rigori) non ha fatto nulla di eccezionale.
Se Balotelli è un fenomeno, allora El Shaarawy che ha fatto 16 goal in metà campionato cos'è? Ljajic che ha fatto 9 goal nel girone di ritorno giocando da esterno che cos'è? Per non parlare di Pazzini, Osvaldo, Klose, Milito... tutti giocatori che non hanno niente da invidiare a Balotelli.
Però Balotelli è un personaggio, è nero e finisce sempre sui giornali per le sue cazzate, quindi è un fenomeno.
E' un buonissimo giocatore, al pari di Jovetic, ma non è nè superiore al montenegrino, nè ai livelli dei veri top player

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:rotfl: :rotfl:
Ljalic :rotfl:

Che cazzo ha fatto Ljalic fino ad ora ....a parte prendere 4 schiaffi da Delio Rossi ?? :asd:

A me Balotelli non piace...e non lo vorrei mai vedere nella Juventus. Se dovessi investire su un giovane....prenderei De Sciglio o Lamela...f. Ma i "gusti" sono una cosa...i "fatti" sono altri.
E i fatti dicono che Balotelli è un (quasi) Under21 con palmares, esperienza e personalità degne di un campione affermato. Sto tizio qui doveva andare in Israele a giocare con gli altri ragazzetti...e, invece, è uno dei pilastri di una delle 4-5 nazionali principali. Un tizio che a 19 anni già vantava 90 partite con l'Inter (di cui 15 in CL) e 30 gol segnati. 19 anni...non 25. A 20-21 anni già era uno dei trascinatori dell'Italia finalista all'Europeo.
Ma di che cazzo stiamo parlando.

Ljialic-Osvaldo-Pazzini-Jovetic.
Sì. balotelli è sopravvalutato. E' negro. E' Italiano. Tifa Milan..e si incula(va) la Fico. Ma fortuna o non fortuna...ha fatto vedere più lui a 22 anni che tutti gli Osvaldo-Pazzini-Jovetic-Ljialic-Lamela-Amauri-etc. 22 anni...cazzo.

Non lo vorrei mai in squadra (per tipologia di giocatore e testa di minchia)...ma se Jovetic vale 30 mln...Balotelli ne vale il doppio, per quello che ha fatto e per quello che potrebbe fare.

Tra gli Under21...solo Neymar gli è superiore. AL MOMENTO. Poi in futuro si vedrà...In futuro Ljalic potrebbe diventare pallone d'oro e Balotelli passare alla Lumezzane. Ma già balotelli ha fatto vedere e ha vinto quello che "campioni" non hanno fatto in tutta la loro carriera.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

Tra gli Under21...solo Neymar gli è superiore. AL MOMENTO. Poi in futuro si vedrà...Ma già balotelli ha fatto vedere e ha vinto quello che "campioni" non hanno fatto in tutta la loro carriera.

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Tralasciando il fatto che Balotelli non sia un under21 (e forse non avrebbe manco potuto giocare in Israele dato che a memoria non ha fatto manco 1 partita di qualificazione con l'under) io discuterei sul come gli abbia vinti certi titoli. Sempre da comprimario eh, soprattutto nell'Inter dove non era manco titolare di quella famosa squadra, non dico che fosse un Arnautovic a caso ma sicuramente non ha avuto il peso dell'11 titolare (e la maglietta buttata per terra la ricordo solo io?).

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

:sisi: visto che quagliarella non era esattamente nelle sue grazie

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Dai su, ora non facciamo passare come "obbligata" la coppia "Giovinco prima punta ( :rotfl: ) - Vucinic fino alla morte"
Cioè, passi per Vucinic che è una spanna sopra gli altri... ma al posto di Giovinco avremmo potuto vedere molte altre soluzioni... quantomento al posto di giovinco prima punta :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Quindi, perdiamo Conte, ma di certo non aspettiamoci di veder sedere sulla nostra panchina i Lippi, Capello, Mourinho, Guardiola e così via. Ci si accontenterà di un onesto Prandelli o giù di li. Potremo vincere lo stesso in Italia? Probabile, perchè la rosa per il nostro campionato basta ed avanza, ma di certo sarà un deciso passo indietro.

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Devo essere onesto: nella CL non mi sembra che la presenza di Conte abbia dato questa decisiva marcia in più alla squadra, o che non si siano fatti errori...

Io la "grandezza" di conte l'ho vista soprattutto il primo anno, quando ha preso una squadra allo sbando e gli ha dato palle e gioco.
Tanto di cappello.

E nel secondo anno, che non è mai semplice ripetersi e con gli impegni in più (e l'impossibilità di mantenere i ritmi della stagione precedente) è stato bravo a mettere insieme una squadra più quadrata, meno spettacolare ma più cinica.

Però onestamente non si può dire che Conte qualche cazzata non l'abbia fatta, che non abbia delle fissazioni che si sono ripercosse anche sul mercato (la lista dei suoi pupilli che sono costati bei soldi non è corta) e non ho la sensazione che la sua presenza in panchina abbia dato chissà quale valore aggiunto al nostro percorso europeo...

Ecco, non penso che con un Benitez al suo posto quest'ultima stagione sarebbe finita peggio... diciamo così

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

:rotfl: :rotfl:
Ljalic :rotfl:

Che cazzo ha fatto Ljalic fino ad ora ....a parte prendere 4 schiaffi da Delio Rossi ?? :asd:

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Questo http://www.youtube.com/watch?v=a_DajhQjU_A
:asd:

Fino al 2012 non ha combinato granché, ma nel 2013 sembrava un altro giocatore, dalla partita con l'Inter è esploso.
E comunque ha 21 anni, è anche più giovane di Balotelli.
Probabilmente lo venderemo perché è in scadenza, ma è un grandissimo talento.

Su Balotelli, il palmares ce l'ha pieno perché ha giocato in squadre vincenti. Se avesse giocato nella Fiorentina non avrebbe vinto un cazzo neppure lui.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Devo essere onesto: nella CL non mi sembra che la presenza di Conte abbia dato questa decisiva marcia in più alla squadra, o che non si siano fatti errori...

Io la "grandezza" di conte l'ho vista soprattutto il primo anno, quando ha preso una squadra allo sbando e gli ha dato palle e gioco.
Tanto di cappello.

E nel secondo anno, che non è mai semplice ripetersi e con gli impegni in più (e l'impossibilità di mantenere i ritmi della stagione precedente) è stato bravo a mettere insieme una squadra più quadrata, meno spettacolare ma più cinica.

Però onestamente non si può dire che Conte qualche cazzata non l'abbia fatta, che non abbia delle fissazioni che si sono ripercosse anche sul mercato (la lista dei suoi pupilli che sono costati bei soldi non è corta) e non ho la sensazione che la sua presenza in panchina abbia dato chissà quale valore aggiunto al nostro percorso europeo...

Ecco, non penso che con un Benitez al suo posto quest'ultima stagione sarebbe finita peggio... diciamo così

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Era anche la prima CL, vediamo tra 4 o 5 anni cosa sarà successo.

Per il resto, prendi Mourinho. Credo sia unanimemente riconosciuto come uno dei migliori, se non il migliore al mondo. Eppure di cappelle ne ha fatte, e tante, anche lui. In fase di mercato ci ricordiamo di Quaresma? E, per quanto sia fortissimo, quanto è stato utile al Real averlo in panchina per vincere la decima?

La CL non può essere presa come metro di paragone, specie dopo solo una stagione. Magari avessimo evitato il Bayern ai quarti saremmo potuti arrivare in finale, con qualche botta di culo. Se l'anno prossimo, dalla terza fascia in cui siamo, beccassimo al girone Bayern, Psg ed Ajax, tanto per dire, usciremo ai gironi e via. Ma ci si può far poco.

Poi oh, voi amate Marotta e sottovalutate Conte, io schifo Marotta (non è vero Beppe ti amo scherzavo) ed amo Conte. Son opinioni, alla fine spero avrete ragione voi, perchè Conte l'anno prossimo saluta, Marotta ce lo dobbiamo tenere ancora chissà quanto invece :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da NewLife

Ma infatti bisogna parlare di "fatti" e non di "potenzialità" e, AD OGGI, Balotelli >> Jovetic. :sisi:

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Già.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

Eh no...non ha fatto tutto da solo. Ma neppure Messi o C.Ronaldo giocano da soli contro 11 :asd:

Che poi sia sopravvalutato ...beh...lo condivido anche io.
Ma qui si parlava del confronto con Jovetic.

Per quale motivo Jovetic dovrebbe valere di più di Balotelli ? Età ? Esperienza ? Partite giocate ? Palmares ?

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Saperlo.
Io mi chiederei anche secondo quale parametro li si potrebbe mai CONFRONTARE, quei due.
Cioè, Jovetic a me piace perchè è un talento e si vede lontano un miglio: ma finora a livello internazionale è uno zero completo, per i motivi che si vuole.
Di lui si ricordano i due partitoni col Bayern (che sono indicativi, certo, ma sempre due partite sono) e basta.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lars89

Balotelli ha fatto quelle cose perché ne ha avuto la possibilità. Se Balotelli fosse montenegrino col cavolo che arrivava in finale degli europei :asd:
Balotelli ha anche fatto tante cazzate nella sua breve carriera che Jovetic non ha fatto.
E se andiamo a vedere la media realizzativa di Balotelli ed escludiamo i rigori (che batte benissimo, ma penso che nessuno compri un attaccante solo per battere i rigori) non ha fatto nulla di eccezionale.
Se Balotelli è un fenomeno, allora El Shaarawy che ha fatto 16 goal in metà campionato cos'è? Ljajic che ha fatto 9 goal nel girone di ritorno giocando da esterno che cos'è? Per non parlare di Pazzini, Osvaldo, Klose, Milito... tutti giocatori che non hanno niente da invidiare a Balotelli.
Però Balotelli è un personaggio, è nero e finisce sempre sui giornali per le sue cazzate, quindi è un fenomeno.
E' un buonissimo giocatore, al pari di Jovetic, ma non è nè superiore al montenegrino, nè ai livelli dei veri top player

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Ma com'è che il discorso di "averne le possibilità" vale per Jovetic (perchè gioca nel montenegro e quindi non può andare agli europei) e non per Balotelli (che finora titolare fisso lo è stato solo per mezza stagione, a differenza di Jovetic, perchè davanti aveva giocatori di calibro internazionale) :asd: ?

Poi vabbè, qua (come al solito) si confondono le antipatie con le valutazioni: Balotelli sarà testadicazzo, nero, personaggio, ecc... ma chissenefotte, se stiamo parlando di come gioca?
Il paragone è senza senso: Jovetic ha fatto vedere del talento, Balotelli ha fatto molto di più perchè ha avuto un peso nettamente superiore sia nel Milan che nella nazionale.

E dire che Osvaldo, Milito, Klose e Pazzini (PAZZINI :rotfl: !!!) sono paragonabili a Balotelli... ma dì la verità, vuoi solo trollare, vero?
L'unico di quel livello poteva essere Milito ma oggi come oggi non si sa manco più se tornerà di nuovo a giocare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

uh a proposito di Jovetic e Giaccherini mi ero perso questi passaggi di Marotta

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Un bel po' di gallianismo, in quella dichiarazione :asd: .
Io vorrei proprio sapere i nomi, di tutta 'sta gente che fa la fila per venire alla Juve.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Yangus

Tralasciando il fatto che Balotelli non sia un under21 (e forse non avrebbe manco potuto giocare in Israele dato che a memoria non ha fatto manco 1 partita di qualificazione con l'under) io discuterei sul come gli abbia vinti certi titoli. Sempre da comprimario eh, soprattutto nell'Inter dove non era manco titolare di quella famosa squadra, non dico che fosse un Arnautovic a caso ma sicuramente non ha avuto il peso dell'11 titolare (e la maglietta buttata per terra la ricordo solo io?).

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In Israele poteva starci nel senso che per l'età sarebbe potuto rientrare.
E sul "comprimario" ci andrei abbastanza piano: all'Inter e al City aveva gente come Milito, Eto'o, Aguero, Dzeko e compagnia, davanti.
Ma in Italia, per dirne una, sarebbe stato titolare ovunque.

Poi, cosa c'entra la maglia per terra con la valutazione del giocatore (= di come GIOCA)?
Che sia un idiota non si discute ma qua si parlava di essere forti o meno sul campo da gioco.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Yangus

Tralasciando il fatto che Balotelli non sia un under21 (e forse non avrebbe manco potuto giocare in Israele dato che a memoria non ha fatto manco 1 partita di qualificazione con l'under) io discuterei sul come gli abbia vinti certi titoli. Sempre da comprimario eh, soprattutto nell'Inter dove non era manco titolare di quella famosa squadra, non dico che fosse un Arnautovic a caso ma sicuramente non ha avuto il peso dell'11 titolare (e la maglietta buttata per terra la ricordo solo io?).

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Balotelli ha 22 anni....poteva essere arruolabile nell'Under21.
Ma mentre i suoi compagnucci si preoccupavano di qualificarsi contro i liceali di Liechtenstein e Ungheria .... Balotelli affrontava da protagonista Spagna, Germania e Inghilterra agli Europei "Maggiori".

Che poi all'inter non era il riferimento della squadra, non c'è alcun dubbio. Ma cazzo...aveva 18 anni e davanti aveva Eto'-Ibra, Milito, Snaijder :bua: a 18 anni riuscì comunque a trovare molto spazio in una corazzata. 15 presenze in CL con l'inter, mi pare. Probabilmente la maggior parte dei giocatori della Juventus non vanta 15 presenze in CL :asd:
Nel City ha fatto la sua ottima figura. 10 gol in 30 partite il primo anno (lunga assenza a causa dell'operazione); secondo anno da protagonista assoluto (terzo miglior marcatore...lì lì con il secondo(Dzeko) ).

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Poi vabbè, qua (come al solito) si confondono le antipatie con le valutazioni: Balotelli sarà testadicazzo, nero, personaggio, ecc... ma chissenefotte, se stiamo parlando di come gioca?
Il paragone è senza senso: Jovetic ha fatto vedere del talento, Balotelli ha fatto molto di più perchè ha avuto un peso nettamente superiore sia nel Milan che nella nazionale.

E dire che Osvaldo, Milito, Klose e Pazzini (PAZZINI :rotfl: !!!) sono paragonabili a Balotelli... ma dì la verità, vuoi solo trollare, vero?
L'unico di quel livello poteva essere Milito ma oggi come oggi non si sa manco più se tornerà di nuovo a giocare.

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Ma io sto dicendo che al Milan non ha fatto nulla di eccezionale. La rincorsa del Milan era già iniziata quando lui è arrivato, la squadra aveva già iniziato a giocare meglio da qualche settimana. Quello che ha fatto Balotelli è arrivare nel momento giusto al momento giusto. Poi sicuramente tatticamente un giocatore come lui era l'ideale per il Milan e in qualche modo ha aiutato a migliorare ulteriormente, specialmente perché nel frattempo El Shaarawy era calato per molto di rendimento (ma non so, forse questo dipende anche dal fatto che Balotelli gli ha rubato spazio) e serviva un altro terminale offensivo.
Il risultato sono stati 6 goal su azione su 13 partite. Una buona media, ma niente di eclatante. Certo se poi gli danno rigore appena lo sfiorano il punteggio sale, ma non mi sembra giusto.
Lo paragonavo a Pazzini perché come media goal per minuti giocati (sempre rigori esclusi) gli è circa pari, forse anche leggermente superiore, nell'ultimo campionato.

E a me sembra che la partita migliore in confederation cup l'abbiamo fatta senza di lui.

Sono d'accordo con Tomlovin :cattivo:

Vi siete persi un potenziale WOT :cattivo:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

In Israele poteva starci nel senso che per l'età sarebbe potuto rientrare.
E sul "comprimario" ci andrei abbastanza piano: all'Inter e al City aveva gente come Milito, Eto'o, Aguero, Dzeko e compagnia, davanti.
Ma in Italia, per dirne una, sarebbe stato titolare ovunque.

Poi, cosa c'entra la maglia per terra con la valutazione del giocatore (= di come GIOCA)?
Che sia un idiota non si discute ma qua si parlava di essere forti o meno sul campo da gioco.

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Sul comprimario era per dire che non contano tanto i titoli vinti ma come gli hai vinti, poi chi c'è davanti non m'interessa ma lui sicuramente non era un titolare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lars89

Ma io sto dicendo che al Milan non ha fatto nulla di eccezionale. La rincorsa del Milan era già iniziata quando lui è arrivato, la squadra aveva già iniziato a giocare meglio da qualche settimana. Quello che ha fatto Balotelli è arrivare nel momento giusto al momento giusto. Poi sicuramente tatticamente un giocatore come lui era l'ideale per il Milan e in qualche modo ha aiutato a migliorare ulteriormente, specialmente perché nel frattempo El Shaarawy era calato per molto di rendimento (ma non so, forse questo dipende anche dal fatto che Balotelli gli ha rubato spazio) e serviva un altro terminale offensivo.
Il risultato sono stati 6 goal su azione su 13 partite. Una buona media, ma niente di eclatante. Certo se poi gli danno rigore appena lo sfiorano il punteggio sale, ma non mi sembra giusto.
Lo paragonavo a Pazzini perché come media goal per minuti giocati (sempre rigori esclusi) gli è circa pari, forse anche leggermente superiore, nell'ultimo campionato.

E a me sembra che la partita migliore in confederation cup l'abbiamo fatta senza di lui.

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Anche Amauri iniziò alla Juventus con 11 gol (mi pare) e una media pazzesca.Ma Amauri è Amauri :asd:

I 10-11 gol di Ljalic nel tuo video non valgono per importanze questi :
http://www.youtube.com/watch?v=yOY0DSaUS5Y

Citazione:

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Originariamente Scritto da Yangus

Sul comprimario era per dire che non contano tanto i titoli vinti ma come gli hai vinti, poi chi c'è davanti non m'interessa ma lui sicuramente non era un titolare.

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18-19 anni...Yangus. 18 anni-19 anni cosa cazzo pretendi ?
Il nostro "gioiello" (Pogba) a 19-20 anni è "più panchinaro" di quanto non lo era Balotelli nell'Inter di Mourinho e Mancini.

"20 mln per Pogba"
"Naaa....è panchinaro nella Juve, mica un protagonista".

Se contassero solo i goal in nazionale Del Piero sarebbe una pippa :asd:
E Grosso sarebbe stato da Pallone d'Oro :fag:
Balotelli ha carattere, certamente una partita come quella non la fai se sei una pippa, (non ho mai detto che lo sia) e ripeto che è un buonissimo giocatore, però sopravvalutato.

Quindi tu puoi valutare Balotelli in base a una partita, ma io non posso valutare Jovetic i base alle sue partite con il Bayern e il Liverpool? :fag:

A poi riguardo l'età di Balotelli gira voce (ma qui non ci metterei la mano sul fuoco), che sia in realtà più vecchio di qualche anno. Il fatto che sia nato in Italia dovrebbe ridurre le possibilità di "errori" all'anagrafe, ma comunque i suoi primi anni di vita sono stati abbastanza confusionari quindi il dubbio rimane.
Sicuramente però di testa non dimostra più anni di quelli che ha all'anagrafe :asd:

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...58841538_n.jpg

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

18-19 anni...Yangus. 18 anni-19 anni cosa cazzo pretendi ?
Il nostro "gioiello" (Pogba) a 19-20 anni è "più panchinaro" di quanto non lo era Balotelli nell'Inter di Mourinho e Mancini.

"20 mln per Pogba"
"Naaa....è panchinaro nella Juve, mica un protagonista".

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Non capite il ragionamento. :asd:
Semplicemente il fatto che abbia un ottimo palmares non significa che sia un ottimo giocatore né può essere un argomento valido a sostegno che il giocatore sia effettivamente buono.

Totti per esempio ha una bacheca misera ma non per questo è una pippa, anzi quel poco che ha vinto lo ha sempre fatto da protagonista.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lars89

Se contassero solo i goal in nazionale Del Piero sarebbe una pippa :asd:
E Grosso sarebbe stato da Pallone d'Oro :fag:
Balotelli ha carattere, certamente una partita come quella non la fai se sei una pippa, (non ho mai detto che lo sia) e ripeto che è un buonissimo giocatore, però sopravvalutato.

Quindi tu puoi valutare Balotelli in base a una partita, ma io non posso valutare Jovetic i base alle sue partite con il Bayern e il Liverpool? :fag:

A poi riguardo l'età di Balotelli gira voce (ma qui ci metto non una, cento mani sul fuoco), che sia in realtà più vecchio di qualche anno. Il fatto che sia nato in Italia dovrebbe ridurre le possibilità di "errori" all'anagrafe, ma comunque i suoi primi anni di vita sono stati abbastanza confusionari quindi il dubbio rimane.
Sicuramente però di testa non dimostra più anni di quelli che ha all'anagrafe :asd:

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Non giudico Balotelli SOLO dai due gol contro la Germania. Così come non si può valutare Jovetic solo dai gol con Bayern. Solo che i gol ai quarti di EL contro il Bayern è la vetta raggiunga da Jovetic...Il titolare nel Milan terzo in campionato è, invece, il punto più basso della carriera di Balotelli :asd:

Totti mi sembra il paragone più indicato :asd: http://youtu.be/jehNMZ0BHCs?t=53s