L ha panchinato per mota, de ceglie gioca a sx isla a dx.... Peggio ancora :asd:
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già :asd: comunque,oltre a tevez e llorente anche le altre punte si sono mosse bene. vucinic oggi aveva una voglia matta di dimostrare il suo valore. quindi un vucinic con motivazioni sempre al massimo
e con un pò più di continuità può essere considerato come un nuovo acquisto :sisi:
Del tipo..?
Non è mica la stessa cosa: Zuñiga non è al secondo anno di contratto, è all'ultimo.Citazione:
é una questione di ammortamento.
O é logico che dopo un anno di contratto un giocatore perda di valore perché ammortato parzialmente o é logico che De Laurentis valuti Zuniga per il suo valore di mercato anche se tra un anno lo perda a zero.
Ed è questo, che fa la differenza: il rischio di perderlo gratis.
Altrimenti cosa vogliamo dire... che Amauri è stato un buon affare, per la Juve, dato che ha portato a termine il suo contratto :asd: ?
O Grosso?
Tanto, il loro ammortamento era già a zero, quando sono andati via: minusvalenza zero.
Tutto a posto, no?
E' un semplice artificio, non ha NIENTE in comune con la realtà dei fatti.
Oh, ma mica è una cosa strana, quella che sto dicendo, eh... quel che conta è quanto un giocatore RENDE, non il fatto che tu riesca a non farci minusvalenze (o a farci addirittura plusvalenze).
Se ti compri un bidone per 100 mln e lo paghi 10 mln all'anno e porta a termine il suo contratto quadriennale... che fine fai?
Se invece il bidone te lo rivendi un anno dopo l'acquisto a 10 mln, te la passi meglio o peggio per i rimanenti tre anni?
Hai più o meno soldi, alla fine del quadriennio?
Io non so perchè a bilancio le plusvalenze e le minusvalenze contino così tanto ma mi pare palese che non siano un parametro veritiero.
si,ma se oggi compro un giocatore a 10mln e il prossimo anno lo rivendo a 30 e questo mi segna 25 gol in stagione è ovvio che quei 10 mln sono stati un ottimo investimento.
altrimenti l'anno dopo nessuno lo avrebbe acquistato a 30 mln. le società vanno avanti grazie anche alle plusvalenze.
A sto punto teniamocelo e bon.Citazione:
Mauricio Isla è sempre più vicino all’Inter. E domani si può chiudere definitivamente la trattativa. L’Udinese, proprietaria dell’altra parte del cartellino, vuole la sicurezza che la Juventus eserciti il riscatto della metà. Poi il giocatore rimarrà a metà tra Inter e Juventus, perché la società nerazzurra vuole valutarlo almeno una stagione prima di acquistarlo totalmente. E domani – come riferisce Silvia Vallini – ci sarà un incontro in tarda mattinata tra Branca, Marotta e Gino Pozzo per trovare l’accordo definitivo.
Diciamo che sono un po' combattuto, ma sono sostanzialmente d'accordo con te :sisi:
Certo che se devi tenerlo per farlo giocare 10 volte in un anno, allora tanto vale cederlo subito anche perdendoci qualcosa...
Appunto.
Proprio perchè i rapporti sono diversi, ci si potrebbe comportare in maniera diversa.
Riprendendo l'esempio che facevi te, se con mio cugino rimaniamo d'accordo per prestargli la macchina un anno e poi vendergliela quando avrà i soldi allora possiamo limitarci ad una stretta di mano ed una pacca sulle spalle.
Se al posto di mio cugino c'è un tizio conosciuto su internet, allora si va da un notaio o un avvocato e si mettono due righe nero su bianco.
Miiii, Tom :bua:Citazione:
Sull'accordo privato, non capisco che senso avrebbe: vuoi tirare fuori i soldi il prossimo anno e non questo? Ok, scriviamolo nell'accordo per il prestito.
Se non è contro nessuna norma, che problema c'è?
Non si può fare, perchè è vietato dalle norme UEFA? Allora anche la scrittura privata non vale niente.
Non puoi scriverlo sul prestito perchè non esiste un'opzione simile ufficiale in ambito sportivo.
Ma visto che esistono il prestito secco ed il diritto di riscatto, a livello ufficiale scriviamo "prestito a 2mln con DDR a 2.5mln" e poi in privato di fronte ad un avvocato mettiamo due righe in cui te ti impegni a far valere quel tuo diritto, a meno del pagamento di una penale di 1.5mln (ad esempio).
Non sono un avvocato, ma non mi sembra una cosa impossibile da fare e non mi sembra una cose che vada contro nessuna regola... proprio perchè ufficialmente, sul contratto depositato a livello sportivo, si parla di prestito con DDR.
Boh, mi sembra assurdo... a quel punto si comprassero direttamente la metà dell'udinese e stop
Edit: io ho trovato questo (repubblica, ma anche la gazzetta dice cose simili)
Cmq Pozzo è incredibile... praticamente sta facendo la cresta su un'operazione tra inter e juventus :bua:Citazione:
Tra richieste della Juve e dell'Udinese e contropartite, il prezzo per l'esterno cileno diventerà a conti fatti decisamente eccessivo. In uscita il mercato non decolla, si prospetta quindi l'ennesimo rosso di bilancio
di TIZIANA CAIRATI
MILANO - Mauricio Isla non è ancora ufficialmente un giocatore dell'Inter (lo sarà a ore), ma già il suo acquisto fa riflettere a causa della cifra spropositata (?) che sarà spesa dagli uomini mercato del club di corso Vittorio Emanuele. La Juventus per la metà del cartellino del giocatore ha chiesto 7,5 milioni, denaro necessario per non creare una minusvalenza a bilancio. I nerazzurri dopo aver offerto 6, hanno alzato l'offerta fino a pareggiare la volontà dei campioni d'Italia. Nel frattempo l'Udinese, proprietaria della seconda metà del cileno, ha richiesto di inserire l'obbligo di riscatto valorizzato a 9 milioni. I nerazzurri non hanno nulla in contrario ad acquisire anche la parte dei friulani, ma non alle condizioni del presidente Pozzo. La sensazione è che - alla fine - Massimo Moratti, per mantenere fede alla promessa di qualche giorno fa, regalerà il laterale a Walter Mazzarri accettando a le condizioni dell'Udinese.
Il risultato dell'affare tra Inter, Juventus e Udinese è che Isla costerà al club nerazzurro 16,5 milioni. Una cifra fuori misura, anche nel caso in cui Isla dovesse fare bene.
Vendere Padoin e restare con Licht e Isla sulla destra non mi pare difficile infatti :asd: sulla sinistra compri Zuniga o un'altro insieme a Peluso/De Ceglie e rimetti Asamoah al centro come vice Marchisio :boh2:
Occhio che De Laurentiis stasera ha fatto intendere che Zuniga potrebbe essere sul piede di partenza.
Quella non è una "plusvalenza", appunto :asd: .
E' il caso che facevo io, quello del giocatore che si rivela un ottimo investimento.
Ma guarda che questo è quello che ho scritto IO, pari pari :rotfl: !
Una volta per tutte, mi spieghi perchè mi riscrivi i miei post (che è una cosa che ti succede abbastanza spesso)?
Veramente, mi sfugge il senso.
No, non ci siamo... mi tocca ripetere per la quarta volta la stessa cosa :bua: .Citazione:
Miiii, Tom :bua:
Non puoi scriverlo sul prestito perchè non esiste un'opzione simile ufficiale in ambito sportivo.
Ma visto che esistono il prestito secco ed il diritto di riscatto, a livello ufficiale scriviamo "prestito a 2mln con DDR a 2.5mln" e poi in privato di fronte ad un avvocato mettiamo due righe in cui te ti impegni a far valere quel tuo diritto, a meno del pagamento di una penale di 1.5mln (ad esempio).
Non sono un avvocato, ma non mi sembra una cosa impossibile da fare e non mi sembra una cose che vada contro nessuna regola... proprio perchè ufficialmente, sul contratto depositato a livello sportivo, si parla di prestito con DDR.
Non è che una cosa deve stare scritta, per poter essere lecita: la cosa funziona al contrario: è tutto lecito, tranne ciò che è vietato.
Ora, rivedi tutto alla luce di questo e vedrai perchè quel che scrivi non ha senso :bua: .
Se non c'è scritto che è vietato, puoi farlo all'interno del contratto sportivo.
Se c'è scritto che è vietato, anche se lo metti in una scrittura privata è carta straccia.
Altre idee, sull'efficacia della scrittura privata?
La metà dell'Udinese non da diritto alle prestazioni sportive (un pò come la nostra metà di Gabbiadini o quella di Immobile)
A 40 giorni dalla fine del mercato? Mi sembrano speculazioni. :boh2:Citazione:
Edit: io ho trovato questo (repubblica, ma anche la gazzetta dice cose simili)
Altro articolo di @pavanmassimo. :sisi:Citazione:
IL NAPOLI IRROMPE, AVEVA RAGIONE CONTE?
Le parole di ieri di Aurelio De Laurentiis hanno sicuramente colpito tutti i tifosi bianconeri: "Con la cessione di Cavani ci sono 64,5 milioni che uniti ai 60 che avevo messo in budget diventano 124,5 da essere investiti nel Napoli con diligenza ed esperienza".
Il Napoli irrompe in modo prepotente sul mercato. Callejon, Albiol, due spagnoli che sono solo i primi nomi di un mercato che sarà grandioso, almeno da quello che si dice a Napoli.
Conte l'aveva previsto e l'aveva detto poche settimane fa in conferenza stampa: "Gli altri a livello economico stanno molto avanti. Noi con venti milioni prendiamo tre giocatori, mentre le squadre tedesche con trenta milioni prendono un giocatore a testa o il Psg spende 63 milioni per Cavani e fa un grande regalo al Napoli, che ora avrà una grande forza sul mercato. Io avrei preferito che Cavani rimanesse al Napoli, perché il Napoli con Cavani lo abbiamo sempre battuto. Il Napoli ha fatto un grandissimo acquisto con Benitez, che ha vinto tutto quello che c’era da vincere, secondo me il tecnico spagnolo è stato un po’ sottovalutato. Gli azzurri si rinforzeranno con i soldi che arriveranno dalla cessione di Cavani, poi c’è l’Inter, che ha una buona rosa e un bravissimo allenatore. Non dimentico il Milan, che nel ritorno ha perso solo con noi e ci sarà anche la Fiorentina, che non può essere più considerata una provinciale, avendo preso il centravanti della Nazionale tedesca.”
Il mister ha ribadito ieri: "Il mercato finisce il 31 agosto, da qui in avanti le squadre sono in evoluzione tutte quante. Penso a oggi: De Laurentiis se non sbaglio ha detto che ha 120 milioni da investire sul mercato, penso che l'Inter continuerà a investire dopo aver comprato Icardi e Belfodil; mi aspetto qualche investimento da parte del Milan; la Fiorentina sta facendo grandi cose, la Roma e la Lazio si stanno rinforzando. Quindi credo che tutte le squadre si stiano muovendo nella maniera migliore e stanno iniziando a spendere bei soldini, quindi vedremo da qui alla fine che cosa accadrà".
Bei soldini, dice Conte. Il Napoli dopo aver incassato dovrà spendere perchè lo richiede la piazza e perchè De Laurentiis vuole provare a vincere.
A Torino, osservano con attenzione e riflettono sulle parole di Conte. Con Cavani la Juventus ha battuto il Napoli a Torino due volte, in Supercoppa e pareggiato due volte in Campania, perdendo una sola volta a Roma in Coppa Italia. Tutti si rinforzano e a Torino quest'anno dovranno dare il 100% se vogliono riconfermarsi, questo è poco, ma sicuro.
@pavanmassimo
Oggi, siccome non avevo niente da fare, ho ripensato a fpf.
Il PSG ha già speso 100 milioni di euro, il Monaco ha speso '7000 milioni', il Real è a 100, il Barcellona è 'solo a 45', il City, per il momento, si è molto contenuto, solo 30 milioni, pezzenti morti di fame.
Esattamente a cosa serve? A nulla. Favorisce solo le squadre con proprietari ricchi.
Quindi la scelta dell'esterno sinistro è fra Kolarov e Zuniga? Insomma, una lotta fra pezzenti :asd:Citazione:
L'ossessione Zuniga sempre al centro del calciomercato Juventus: nel 'pacchetto' per il Napoli spunta Peluso
La Juventus insiste per Juan Camilo Zuniga
'Madama' vuole mettere subito le mani sul colombiano, sempre più lontano dal rinnovo con gli azzurri, proponendo 5-6 milioni più uno tra l'ex atalantino, Ziegler o De Ceglie.Resta Juan Camilo Zuniga il primo nome in cima alla lista della Juventus per compiere il salto di qualità sulle corsie laterali. Il colombiano, dopo il summit tra il Napoli e l'agente Riccardo Calleri, è ancora più lontano dal rinnovo con gli azzurri e per questo 'Madama' intende sferrare l'assalto decisivo per portarlo subito a Torino.
Sul piatto, la società piemontese è pronta a mettere una cifra di 5-6 milioni oltre ad uno a scelta tra Federico Peluso, Reto Ziegler o Paolo De Ceglie. Sempre che l'idea di inserire nell'operazione Alessandro Matri non decolli, rappresentando la chiave di volta della trattativa.
L'entourage di Zuniga non cambia le sue posizioni, forte dell'intesa da 2,5 milioni per quattro anni già trovata con i bianconeri: o si prolunga alle loro condizioni, oppure l'esterno saluterà Napoli per tentare l'avventura alla corte di Antonio Conte.
Una situazione sulla quale ieri De Laurentiis si è espresso senza giri di parole, sostenendo che il calciatore "ha un agente che crede di essere un genio del calcio mondiale. Lo amo tantissimo e vorrei tenerlo ancora, ma gli abbiamo proposto il rinnovo per due anni e adesso i soldi li useremo per prendere qualcuno più forte".
La speranza della Juve è quella di mettere già da quest'anno Zuniga a disposizione del tecnico salentino, per questo Marotta e Paratici attendono il momento giusto per provare a piazzare l'affondo e strappare il sudamericano agli azzurri.
Goal.com
Comunque Zuniga potrebbe essere un'occasione, ma sembra che De Laurentiis si sia fatto prendere dal morbo di Urrutia :asd:
Il fatto è che se prendi (sparo nomi a caso) Robben come titolare della fascia sinistra, allora va anche bene rendere Asa un vicequalcosa...
Ma "retrocederlo" a quel ruolo per Zuniga... boh :look:
E dove sarebbe scritto che è vietato stipulare un prestito con obbligo di riscatto?
Semplicemente, non è un'opzione che esista a livello ufficiale... quindi in un contratto che depositi in lega non puoi scrivere:
"Melo va in prestito al galatasaray, che si impegna a riscattarlo il prossimo anno"
Ma nessuno ti impedisce di depositare in lega un contratto di questo tipo:
"Melo in prestito al galatasaray per 2mln, con diritto di riscatto a 2.5mln la prossima stagione" (quindi tutto assolutamente lecito)
E poi, in via privata, stipulare un accordo separato in cui il galatasaray si impegna ad acquistare il giocatore, a meno del pagamento di una penale (per dire).
E' una cosa che non risulta a livello ufficiale (sportivo), il che significa che se il galatasaray nel 2014 non volesse esercitare il suo diritto di riscatto, te non potresti rivolgerti all'uefa per risolvere la questione... il galatasaray non rischierebbe alcun tipo di sanzione a livello sportivo, perchè dal punto di vista del regolamento sportivo non avrebbe violato alcuna accordo.
E Melo tornerebbe da te, senza che te possa farci nulla.
Ma a livello privato il galatasaray sarebbe tenuto a pagare la penale... a livello privato te potresti rivolgerti nelle sedi competenti per ottenere quanto dovuto.
Non ci vedo assolutamente nulla di così complicato, di impossibile o di esplicitamente vietato a livello di ordinamento sportivo, tanto da trasformare questo accordo privato in carta straccia.
Poi vedila come vuoi, che ti devo dire...
Ah ok :sisi:
Giusto, più che giusto.Citazione:
Calciomercato Inter, visite mediche vicine per Isla! Punto Branca, il riscatto dall'Udinese toccherà alla Juventus
Isla, ultimi autografi firmati sulle magliette della Juve... Poi sarà Inter!
I nerazzurri, che hanno già accontentato Marotta a livello economico non hanno nessuna intenzione di sobbarcarsi un impegno che la Juve aveva preso da tempo con l'Udinese.Ieri ultima apparizione di Mauricio Isla con la maglia della Juventus. Il cileno, fischiatissimo, ha già in agenda le visite mediche e non vede l'ora di raggiungere Mazzarri che lo ha fortemente voluto con sè all'Inter. Chiuso il discorso soldi con 7,5 milioni (bonus compresi) che andranno alla Juventus per la metà del giocatore, c'è ancora da districare il nodo riscatto.
Marotta si era accordato la scorsa estate per un rinnovo a 12 mesi a ben 9 milioni di euro. A giugno, l'Udinese aveva permesso alla Juventus una dilazione dei tempi fino all'estate 2014. Allora anche l'altra metà del sudamericano dovrà passare di mano.
L'Inter, dopo aver accontentato la Juventus sul piano economico non ha dubbi. L'accordo con Pozzo lo ha preso la Juventus tempo fa ed è la Juve che deve onorarlo. Discorso chiaro e difficilmente equivocabile. Toccherà a Marotta, forse già oggi, incontrare la dirigenza friulana per trovare un punto d'accordo, visto che Madama non ha certo l'intenzione di sborsare 9 milioni per la metà di un calciatore che non fa più parte del progetto.
Per risolvere, almeno formalmente la situazione, l'accordo fra Inter e Juventus potrebbe arrivare sotto formula di prestito oneroso del valore di quasi tutto l'importo pattuito tra bianconeri e nerazzurri (dai 5 milioni in su) con diritto di riscatto della metà (ovviamente quella juventina), in modo da garantire tutte le parti: la società di Corso Galileo Ferraris farebbe subito cassa, con la certezza che il giocatore sarà riscattato tra 12 mesi (di fatto l'Inter pagherebbe ora quasi tutto il prezzo alla Juve, sarebbe improbabile per non dire assurdo che poi non versasse il resto per completare l'operazione), mentre Branca otterrebbe lo scopo di lasciare la patata bollente della risoluzione della comproprietà con l'Udinese sul tavolo di Marotta. Pozzo tranquillo, Inter e Juve d'accordo sulla formula e l'anno prossimo si vedrà.
Inutili infatti le dichiarazioni da padre di famiglia di Antonio Conte, in relazione agli insulti a Isla durante la sgambata contro la Valle d'Aosta: "È un mio calciatore e sono molto contento di essere il suo allenatore. Sono convinto che farà una grandissima stagione, e si giocherà il posto con tutti gli esterni. Non vedo nessun problema". Frase di circostanza. Isla con la testa è già a Pinzolo.
Goal.com
La Juve e l'Udinese avevano stabilito un prezzo di 9 milioni per il riscatto, quindi mi pare giusto che adesso l'Udinese si aspetti 9 milioni, chiunque sia a darglieli. :sisi:
Considera che - cazzate di DeLa a parte - lo scorso anno quanto ricevuto per Lavezzi è stato reinvestito solo in parte :sisi:
Lui ha detto che 60 milioni li mette lui e 64 verranno dalla cessione di Cavani.
Evidentemente l'ultimo film che ha prodotto è andato particolarmente bene :asd:
Su isla non capisco una cosa, però: se l'inter oggi acquista la metà dalla juve e la paga quello che la paga, l'anno prossimo si troverà comunque nella situazione di dover tornare a bussare alla porta di marotta per contrattare anche la seconda metà, che da come si dice toccherebbe comunque alla juve acquisire dall'udinese in base all'accordo stipulato tra marotta e pozzo.
Ora, per fare tutto questo casino evidentemente l'inter ritiene che sborsare (fra 12 mesi) i 9 milioni che la juve ha pattuito con Pozzo per la seconda metà di isla non è congruo e per questo vuole lasciare la patata in mano a marotta con la convinzione che poi loro potranno tranquillamente venire a contrattare un esborso più basso.
Quindi, in realtà, la perdita economica della Juventus nell'operazione isla non andrebbe parametrata alla differenza tra quanto vale oggi in bilancio il 50% di isla e quanto ti versa l'inter, ma deve tenere conto complessivamente anche della rimessa che presumibilmente ci sarà l'estate prossima quando anche la seconda metà transiterà alla società nerazzurra via torino.
Se le cose stanno così marotta ha fatto l'ennesimo colpo di genio (è ironico, se non s'è capito), perché mi spiegate che senso avrebbe avuto rinnovare la comproprietà a 9, dico 9 milioni di euro a giugno se si era già deciso di vendere il giocatore?
Ho l'impressione che mi sfugga qualcosa, ma l'odore di fregatura rimane.....