Citazione:
Originariamente Scritto da firewall76
:uhm:
Visualizzazione Stampabile
Citazione:
Originariamente Scritto da firewall76
:uhm:
Eh.Citazione:
Originariamente Scritto da Back to the origin
Appunto.
No. Su un lancio lungo come quello la posizione di Isla è giusta se giochi a 3 dietro visto che a coprire sulla spizzata di Drogba doveva esserci il terzo centrale. Il problema è che eravamo passati alla difesa a 4 e li doveva esserci il terzino :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
opss :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da blackmamba1
refuso :bua:
mancini: il rigore non c'era :rotfl:
Dai che se siamo bravi passiamo il turno a culo e negli ottavi incontriamo il Viktoria Plzen così potremmo di nuovo vantarci di essere tra le prime 8 d'Europa
mah...non sono sicurissimo dei 6 pt sicuri del galatasaray contro i danesi....Citazione:
Originariamente Scritto da Blade Runner
Le differenze in campo tra galatasaray e danesi non mi sembrano poi così accentuate come...ad esempio...tra l'ottimo shaktar dello scorso anno e il nordcoso. Onestamente il galatasaray nn mi è sembrato proprio una buona squadra....hanno fatto due gol su due nostri errori e poi il nulla.
Un pareggiucchio non mi sembra poi così impossibile
Vero. In europa il 352 soffre un po'. Ma rappresenta, comunque, il modulo con cui la juventus è più "equilibrata" e dove riesce a prendere il controllo del centrocampo. Non è da buttare. Inoltre la nostra difesa (micchiate a parte di questi giorni) si è sempre dimostrata più solida a 3 anziché a 4....e si è visto anche in nazionale :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Però è assolutamente necessario iniziare ad avere alternative fin dal 1'.
Anche stavolta, nonostante i cambi forzati, siamo arrivati a metà secondo tempo , sotto di un gol, per cambiare modulo.
Comunque quando è entrato llorente è sparito tevez eh.... porello non ne aveva più....speriamo recuperi per sabato. Piuttosto pogba è ora che riposi.
Inviato dal mio ASUS Transformer Pad TF300T con Tapatalk 2
quoto, lo dissi anche dopo la partita contro il Copenaghen. Speriamo...Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma90
Eh, appunto, NONOSTANTE i cambi. Questa volta cosa gli si deve imputare a Conte sui cambi?Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma90
Il primo cambio è stato quello di Vucinic: visto che è stata preparata una partita decidendola di giocare con il solito modulo, dopo pochi minuti stravolgi il modulo o fai entrare il bomber di coppa che dà garanzie?
Il secondo cambio. Se vuoi cambiare il modulo servono gli esterni, e se Licht si infortuna chi metti a dx? Giusto cambiarlo con Isla e poi togliere un difensore per un attaccante e passare alla difesa a 4...
In realtà la fase difensiva non fa ridere, anzi, la Juve concede poco e niente agli avversari (per lo meno, agli avversari contro cui ha giocato finora), solo che a turno qualcuno fa una cappella devastante (quando non è Bonucci è Buffon, quando non è Buffon è Chiellini e così via). Insomma non mi sembra un problema tattico, è proprio un problema di testa, deconcentrazione o supponenza o un misto delle due.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
E anche il secondo gol di stasera è una porcheria individuale, Isla pascolava a centrocampo senza motivo, veramente imperdonabile.
Se fosse vera la teoria di Vialli ci sarebbe da preoccuparsi per le capacità intellettive del cileno, come fa uno a dimenticarsi che sta facendo il terzino? :asd:
I problemi più grossi per me sono in attacco, una cosa desolante. Non un movimento, non un'accelerazione... hanno giocato in velocità una volta e sono stati pericolosi, quindi hanno pensato bene di non farlo più. E l'avversario era scarso forte eh, a parte un paio di elementi gli altri non si possono vedere. Anche Mancini mi sembra lo sappia benissimo, eloquente il suo lapsus nell'intervista su Sky, quando ha detto che Drogba giocava da solo. :asd:
Anche secondo me col cambio di modulo le cose sono migliorate parecchio, ma magari è dipeso dal fatto che il Galatasaray è calato fisicamente.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
In ogni caso la storia di Pepe non si può sentire, sembra che senza di lui sia impossibile non giocare col 3-5-2 - che personalmente detesto, fra l'altro. Mi chiedo come facciano le altre squadre a usare moduli diversi pur non avendo Pepe.
Comunque Drogba è ancora una bestia. Di testa le ha prese tutte lui. Quanto chiedeva di ingaggio l'anno scorso? Perché mi sembra parecchio meglio di Bendtner e Anelka. :asd:
Credevo che giocatori peggiori di Britos e De Ceglie non esistessero, ma Isla mi ha fatto ricredere.
Inviato dal mio GT-I5500 con Tapatalk 2
La juventus ha bisogno di 2-3 cambi per variare assetto tattico. Con l'infortunio di WCnet la juventus non aveva alternative che continuare a giocare allo stesso modo, pur sapendo che 'sto cavolo di 352 senza WCnet non rende come quando WCnet è presente (almeno in versione non ciabattata). Son 2 anni che è così e non è stato trovato ancora un rimedio. Ma, vabbè, il primo cambio era assolutamente accettabile.Citazione:
Originariamente Scritto da blackmamba1
Ma il resto della gestione no. Perché Conte è entrato negli spogliatoi, a fine primo tempo, sapendo che :
- il tuo modulo iniziale è "castrato" dall'infortunio di Vucinic...quindi il 352 dei tuoi sogni non lo puoi fare più.
- un esterno si è infortunato --> PUOI cambiare qualcosa tatticamente e sei meno vincolato al 352
- stai giocando male --> devi cambiare qualcosa tatticamente
- stai perdendo e devi vincere --> devi cambiare qualcosa tatticamente
---> Risultato ? Entra col 352...ed esce col 352.
Abbiamo atteso il '70 per cambiare assetto. Il 70' in una partita che stai perdendo e giocando male.
Si poteva già impsotare il 433 nello spogliatoio facendo entrare Ogbonna al posto di Lich (iniziando, quindi, con un 442). O fare entreare marchisio e provare altre soluzioni a centrocampo .
Ma il problema è a monte...la juventus non ha alternative al 352 (e ad un solo tipo di 352) e questa è colpa di Conte perché non ha abituato la squadra ad altre soluzioni.
La Juve ha il 352 e stop. a volte può giocare col 433 ma lo si vede solo nei minuti finali perchè, evidentmente, richiede tre cambi.
Appena tornato, stadio fantastico.
Boh io e Conte non siamo più amici. Si ostina a voler giocare il 3-5-2 senza prime punte perché due seconde punte di movimento si scambiano e non danno riferimenti.
Sì, molto bello, però alla squadra avversaria basta serrare i ranghi tra difesa e centrocampo, creare densità nelle vie centrali (lasciando gli esterni liberi) ed in questo modo si raggiunge il triplice risultato di limitare il movimento delle punte, che saranno costantemente marcate, impedire gli inserimenti del centrocampo e limitare il gioco sugli esterni perché tanto non essendoci prime punte i cross saranno inutili o non ci saranno proprio e la manovra sarà ancora più prevedibile.
Llorente non è un fenomeno ma ormai pure i sassi hanno capito come giochiamo e lo spagnolo è l'unica variabile.
Poi magari discutiamo sul fatto che anche giocando di merda non si è ancora perso e che ad oggi abbiamo preso gol solo grazie ad errori nostri ma prima affrontiamo il problema principale.
Cioè, secondo te quando ci attaccano in quattro è giusto difendere con i tre centrali e basta, senza che i terzini si abbassino?Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Stiamo freschi, eh :bua: ...
E' esattamente quel che ho scritto io, no?Citazione:
Originariamente Scritto da Felaggiano
Con "là dietro" intendevo proprio che a giocare male sono i difensori, porcate come quelle di Bonucci e Isla ieri sera non si possono vedere.
Sarà stato dovuto al fatto che, dal momento in cui è entrato Isla, il Galatasaray non ha più passato la metà campo (non per merito del cileno).Citazione:
E anche il secondo gol di stasera è una porcheria individuale, Isla pascolava a centrocampo senza motivo, veramente imperdonabile.
Se fosse vera la teoria di Vialli ci sarebbe da preoccuparsi per le capacità intellettive del cileno, come fa uno a dimenticarsi che sta facendo il terzino? :asd:
Uno a un certo punto se lo dimentica, lo schema difensivo :asd: .
Credo che Mancini si riferisse al fatto che Drogba era molto isolato, là davanti.Citazione:
I problemi più grossi per me sono in attacco, una cosa desolante. Non un movimento, non un'accelerazione... hanno giocato in velocità una volta e sono stati pericolosi, quindi hanno pensato bene di non farlo più. E l'avversario era scarso forte eh, a parte un paio di elementi gli altri non si possono vedere. Anche Mancini mi sembra lo sappia benissimo, eloquente il suo lapsus nell'intervista su Sky, quando ha detto che Drogba giocava da solo. :asd:
Sull'attacco niente da dire: se Tevez non gioca al suo livello (e ieri non l'ha fatto, probabilmente limitato dai guai fisici), siamo nella merda nè più nè meno che l'anno scorso.
Il fatto che Llorente continui a rimanere in panchina, poi, non aiuta. Ma proprio per niente.
Saperlo.Citazione:
Anche secondo me col cambio di modulo le cose sono migliorate parecchio, ma magari è dipeso dal fatto che il Galatasaray è calato fisicamente.
In ogni caso la storia di Pepe non si può sentire, sembra che senza di lui sia impossibile non giocare col 3-5-2 - che personalmente detesto, fra l'altro. Mi chiedo come facciano le altre squadre a usare moduli diversi pur non avendo Pepe.
Peraltro ha aggiunto che non può fare il 4-3-3 perchè in rosa non ha ali capaci di saltare l'uomo. Ma se ne sarà reso conto, che Pepe non salta un uomo dai tempi della rivoluzione francese?
A volte mi chiedo che cosa veda lui, che noi non vediamo.
Concordo anche sul 3-5-2. Con quel modulo non abbiamo giocato bene praticamente mai ma, almeno, fino a metà della scorsa stagione riuscivamo a creare qualcosa in più in attacco.
Ora neanche quello, probabilmente anche per una condizione atletica non ancora al 100%.
Ma il problema grosso, al momento, è che il 3-5-2 continua a dipendere dagli inserimenti dei centrocampisti sui lanci di Pirlo. Se Pirlo viene marcato bene siamo fregati, in porta non ci arriviamo più.
Conte se ne sarà sicuramente reso conto e l'ingresso di Llorente va letto in quest'ottica.
Ah, una nota su Pogba: secondo me, se vuole esplodere davvero, sarà meglio che si dia una svegliata a livello di grinta.
Ieri ha giocato con una supponenza degna del miglior Balotelli e in fase offensiva è stato il più inutile di tutti i centrocampisti.
Credo prenda molto di più di quanto noi paghiamo il nostro giocatore più costoso :asd: .Citazione:
Comunque Drogba è ancora una bestia. Di testa le ha prese tutte lui. Quanto chiedeva di ingaggio l'anno scorso? Perché mi sembra parecchio meglio di Bendtner e Anelka. :asd:
Stessa idea.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Ormai s'è capito, il 3-5-2 contro squadre chiuse è la miglior maniera per non giocare.
Appunto. Come si fa a sostenere che il 3-5-2 va bene quando le ali che dovrebbero essere fondamentali nel gioco sono una adattata e un terzino . Veramente non lo capisco .Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Pochi cazzi, a genialata di Mancini ieri sera è stata di intasare come il raccordo anulare le via centrali lasciando campo aperto agli esterni, tanto non c'è stata una volta, dico una sola, nella quale asa o quell' altro invertebrato hanno superato l'uomo. Isla è stato imbarazzante. Ha sbagliato tutto.
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
Ha davvero detto che nn può fare il 433 perché nn ha ali che saltano l'uomo? :bua:
Il primo anno quando mancava vucinic faceva fare la seconda ala a esticoso con l'immancabile pepe dall'altro lato, ed ora che potrebbe schierare due tra vucinic, tevez, Giovinco ed isla, il problema è che non ha esterni che saltano l'uomo?
Ed invece questa cosa nn é un problema nel fantastico 352 senza punte centrali?
Sul secondo gol secondo me il problema è che quando è uscito bonucci abbiamo giocato praticamente con il 253,co i due centrocampisti esterni che giocavano come se bonucci ci fosse ancora.. Tabto i turchi nn si vedevank
Poi quando abbiamo segnato, nn c'è stato neanche il tempo per posizionarsi bene in campo che l'hanno messa dentro
Nn voglio giustificare nessuno, ma è solo per cercare di capire
Inviato dal mio HTC Wildfire S A510e con Tapatalk 2
Tutto giusto, ma intanto prendi isla e Bonucci e li prendi a pallonate sulle palle per una giornata, e poi ne riparliamo. Ma tu ci pensi che isla ce lo ritroviamo in campo pure sabato, si?
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
Si l'ho sentita/vista anche io, ma secondo me non ci crede neanche lui. Pepe non e' Garrincha e come scritto te con Tevez, Quaglia e lolrente qualcosa si e' visto. A me sembra una presa per il culo.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
La faccia di Conte era da :asd: quando Vialli gli rifaceva vedere le immagini, avrebbe voluto dire qualcosa ma taceva...Citazione:
3) Vialli diceva che Isla probabilmente s'è sbagliato e ha continuato a giocare a tre in difesa sul secondo gol del Galatasaray. Spiegazione suggestiva ma che a me pare strana: quando si difende contro 4 avversari, il quarto difensore è per forza uno degli esterni...
spero che la capra ci faccia il regalo di mettere Muntari invece di Poli, così stabiliamo a chi asseggnare il premio Pippa dell'annoCitazione:
Originariamente Scritto da Reri
Angels, noi in casa abbiamo vinto contro il DORTMUND. Voi pareggiato contro il Galataseigay :fag:
Puppa con i piedi per terra :rullezza:
Post dedicato ad Angels per ovvi motivi, voi altri fate finta di niente :asd:
Sentito con queste orecchie.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
E c'ho pure frittole a corroborare la testimonianza :snob: .
Vero è che non abbiamo ali che saltano l'uomo (Tevez, Giovinco, Vucinic e tutti gli altri sono seconde punte) ma è anche vero che anche una seconda punta si può adattare in quel ruolo.
Che poi, a dirla tutta, non ho capito che problema aveva a giocare con tre attaccanti. Tanto il Galatasaray dalla sua metà campo non usciva, di che ti preoccupi?
Ma si era al calcio d'inizio, dopo il gol del Quaglia.Citazione:
Sul secondo gol secondo me il problema è che quando è uscito bonucci abbiamo giocato praticamente con il 253,co i due centrocampisti esterni che giocavano come se bonucci ci fosse ancora.. Tabto i turchi nn si vedevank
Poi quando abbiamo segnato, nn c'è stato neanche il tempo per posizionarsi bene in campo che l'hanno messa dentro
Nn voglio giustificare nessuno, ma è solo per cercare di capire
Se non riesci a posizionarti bene nemmeno a gioco fermo, addio :asd: .
Io penso più che veramente Isla non abbia capito un cazzo di quel che gli ha mandato a dire Conte.
A me, più che una presa per il culo, pare una fissazione.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Ma poi, ripeto, quando mai Pepe è stato "un'ala che salta l'uomo"? Quello non ha mai dribblato nessuno in vita sua.
Beh, ha detto una cosa molto molto esplicita: che di tattica avrebbe parlato con gli interessati nello spogliatoio e non in con i giornalisti in TV.Citazione:
La faccia di Conte era da :asd: quando Vialli gli rifaceva vedere le immagini, avrebbe voluto dire qualcosa ma taceva...
Come dire che Vialli ci aveva preso ma non voleva sputtanare Isla.
PS: per inciso, Isla da quando è arrivato da noi si sta certificando sempre di più come un bidone.
Un errore come quello di ieri non c'entra una fava con l'infortunio e tutte le scusanti che può aver avuto finora.
Spero tanto di sbagliarmi, beninteso, ma quel che s'è visto finora è veramente sconfortante.
Non e' che c'e' da rallegrarsi a prendere goal pe cagate nostre, questo e' uno dei problemi principali :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
amenCitazione:
Originariamente Scritto da Camus
è inutile che stiamo qui a fare la rava e la fava, il 3-5-2 contiano lo conoscono pure i sassi ormai - non dico che il 4-3-3 (piuttosto che il 3-4-3 o il 4-2-3-1...) ci porterà a vincere la CL ma perlomeno crei imprevedibilità e hai un'arma tattica in più.