[CLUB] Juventus

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Sulla partita:
8 ) Ma il senso di fare entrare Llorente negli ultimi 5'? Qualcuno l'ha capito?

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Perchè se no gli dicono che non usa i cambi :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da dragonzo

La cosa che non mi è proprio piaciuta ieri sera, è stato che dopo il terzo gol, la squadra si è seduta e ha smesso di giocare....ma perchè?Perchè non continuare a randellare il nemico, per di più in inferiorità numerica?Possibile che Conte non abbia sbraitato in campo dicendo di continuare ad affondare?Alla fine, il solito leit motiv: partita dominata in lungo e largo, ma sul finale si rischia sempre il patatrac.

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Fermo restando che ieri ho visto solo gli ultimi 15 minuti, ma da come dite direi che posso capire come sia andata.. una possibilità potrebbe essere che visto che la condizione non è ancora al top (ed è evidente) si cerchi di chiudere le gare con il minor sforzo possibile...
Da qui l'attendere gli avversari molto più di un tempo, aggredire la partita meno di una volta, rimanere con un modulo che ti permette di risparmiare più le forze (magari il 433 è più dispendioso) e via dicendo...

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

qui non è solo un problema di condizione fisica, qui è proprio il gioco di squadra che non funziona, giocano come una provinciale qualsiasi e non comandano mai il gioco se non a sprazzi quando alzano un po' il ritmo..per il resto pareva di vedere la juve di del neri

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C'è da dire che la juventus di conte ha sempre fatto dell'esuberanza fisica, della corsa e dell'aggressione dell'avversario il suo cavallo di battaglia...
Lo dicevamo dal primo anno che questa juventus aveva bisogno di essere al 100% per rendere davvero, perchè poi cmq pur avendo una buona tecnica in molti suoi uomini, non siamo un barcellona che è in grado di far girare come vuole l'avversario anche rimanendo fermi o quasi...

E se un merito bisogna darlo a conte, è che dopo il primo anno (quando era evidente che con una competizione in più non si sarebbe potuta avere l'intensità della prima stagione) è riuscito a creare una juventus meno bella, meno spettacolare ma più concreta.
Bene o male stiamo giocando di merda ultimamente... poco belli, lenti... però al netto delle cazzate del singolo la difesa sta reggendo e nonostante tutto si riesce a costruire molte occasioni.

Si spera che quando arriverà anche la condizione, si riuscirà a fare meno cazzare ed a giocare anche meglio... ma già il fatto che si sia quasi a punteggio pieno nonostante la poca brillantezza, non è mica cosa da poco...
Ok, ci sono state situazioni arbitrali indubbiamente fortunate, ma entrambe quelle gare meritavamo di vincerle ai punti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

che poi ieri pogba ha giocato da ala dx..che sia un tentativo di cambiamento tattico? :uhm:

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Imho, potrebbe anche fare l'esterno di attacco alla pepe... ha esplosività, resistenza, tecnica, piede, capacità di saltare l'uomo e di inserirsi... ed è abbastanza esplosivo e giovane da poter reggere entrambe le fasi. :sisi:
Non so se possa essere il suo ruolo del futuro, ma è una soluzione che alla bisogna potrebbe anche essere usata, secondo me... anche perchè crossa meglio del Litch, di Pepe e di Isla :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

ma due miseri pareggi in CL.
E quelle di CL erano entrambe partite da vincere assolutamente.
Per me la stagione, finora, è da 6.5 e non di più.

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Onestamente meritavamo di vincerle tutte e due.
Specie quella con i danesi si poteva chiudere con 3 gol di scarto a nostro favore... ed i turchi hanno fatto due tiri in porta e due gol (entrambi regalati, tra l'altro)

Ok i risultati, ma bisogna vedere anche come sono venuti

Fermo restando che sono d'accordo sul voto, e che se non ci si sveglia in fretta in CL, si rischia di avere brutte sorprese...

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

infatti in champions ha rimediato solo figuracce..vogliamo renderci conto che in Europa senza gioco non si va da nessuna parte??o vogliamo accontentarci dell'orticello del ns campionato e non provare a fare il salto di qualità?
non dico di vincere la coppa ci mancherebbe, ma perlomeno provare ad andare un po' più in là dei quarti o essere sempre lì, in modo da accrescere il potere economico e puntare a rendere l'organico competitivo come prima di farsopoli e finalmente pensare di avere qualche possibilità di vincerla?

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Quest'anno firmerei per ripetere i risultati della passata stagione... scudetto e quarti in CL :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Quest'anno firmerei per ripetere i risultati della passata stagione... scudetto e quarti in CL :sisi:

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visto come stiamo andando finora direi che è grasso che cola

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

infatti in champions ha rimediato solo figuracce..vogliamo renderci conto che in Europa senza gioco non si va da nessuna parte??o vogliamo accontentarci dell'orticello del ns campionato e non provare a fare il salto di qualità?
non dico di vincere la coppa ci mancherebbe, ma perlomeno provare ad andare un po' più in là dei quarti o essere sempre lì, in modo da accrescere il potere economico e puntare a rendere l'organico competitivo come prima di farsopoli e finalmente pensare di avere qualche possibilità di vincerla?

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l'europa richiede non tanto il gioco quanto un approccio mentale differente. Quello che a noi effettivamente manca, oltre a qualche innesto di maggiore qualità.
Del resto siamo i primi a riconoscere che molti elementi non sono all'altezza: ergo di cosa ci si lamenta? :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Perchè se no gli dicono che non usa i cambi :sisi:



Fermo restando che ieri ho visto solo gli ultimi 15 minuti, ma da come dite direi che posso capire come sia andata.. una possibilità potrebbe essere che visto che la condizione non è ancora al top (ed è evidente) si cerchi di chiudere le gare con il minor sforzo possibile...
Da qui l'attendere gli avversari molto più di un tempo, aggredire la partita meno di una volta, rimanere con un modulo che ti permette di risparmiare più le forze (magari il 433 è più dispendioso) e via dicendo...



C'è da dire che la juventus di conte ha sempre fatto dell'esuberanza fisica, della corsa e dell'aggressione dell'avversario il suo cavallo di battaglia...
Lo dicevamo dal primo anno che questa juventus aveva bisogno di essere al 100% per rendere davvero, perchè poi cmq pur avendo una buona tecnica in molti suoi uomini, non siamo un barcellona che è in grado di far girare come vuole l'avversario anche rimanendo fermi o quasi...

E se un merito bisogna darlo a conte, è che dopo il primo anno (quando era evidente che con una competizione in più non si sarebbe potuta avere l'intensità della prima stagione) è riuscito a creare una juventus meno bella, meno spettacolare ma più concreta.
Bene o male stiamo giocando di merda ultimamente... poco belli, lenti... però al netto delle cazzate del singolo la difesa sta reggendo e nonostante tutto si riesce a costruire molte occasioni.

Si spera che quando arriverà anche la condizione, si riuscirà a fare meno cazzare ed a giocare anche meglio... ma già il fatto che si sia quasi a punteggio pieno nonostante la poca brillantezza, non è mica cosa da poco...
Ok, ci sono state situazioni arbitrali indubbiamente fortunate, ma entrambe quelle gare meritavamo di vincerle ai punti.



Imho, potrebbe anche fare l'esterno di attacco alla pepe... ha esplosività, resistenza, tecnica, piede, capacità di saltare l'uomo e di inserirsi... ed è abbastanza esplosivo e giovane da poter reggere entrambe le fasi. :sisi:
Non so se possa essere il suo ruolo del futuro, ma è una soluzione che alla bisogna potrebbe anche essere usata, secondo me... anche perchè crossa meglio del Litch, di Pepe e di Isla :bua:



Onestamente meritavamo di vincerle tutte e due.
Specie quella con i danesi si poteva chiudere con 3 gol di scarto a nostro favore... ed i turchi hanno fatto due tiri in porta e due gol (entrambi regalati, tra l'altro)

Ok i risultati, ma bisogna vedere anche come sono venuti

Fermo restando che sono d'accordo sul voto, e che se non ci si sveglia in fretta in CL, si rischia di avere brutte sorprese...

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ci sono state anche situazioni indubbiamente sfortunate: è che a queste non si darà mai rilievo. Lo stesso dicasi per ieri sera :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da firewall76

l'europa richiede non tanto il gioco quanto un approccio mentale differente. Quello che a noi effettivamente manca, oltre a qualche innesto di maggiore qualità.
Del resto siamo i primi a riconoscere che molti elementi non sono all'altezza: ergo di cosa ci si lamenta? :boh2:

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quindi pure col copenaghen molti elementi dell'organico non erano all'altezza?non sarà mica invece che pure i danesi sapevano cosa ci vuole per disinnescare la juventus?
ecco di cosa ci si lamenta, del solito gioco monotematico e di qualità pessima e dell'incapacità di conte di trovare varianti tattiche per rendere la squadra imprevedibile e soprendere gli avversari..col gala ci eravamo quasi riusciti guardacaso quando per disperazione ha messo il tridente, sarà un caso?

quoto tutto quanto scritto da Bobo.


E comunque un lato positivo c'è: finora stiamo facendo punti giocando di merda :boh2:

Il gioco da qui a fine stagione può migliorare come peggiorare...

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

quindi pure col copenaghen molti elementi dell'organico non erano all'altezza?non sarà mica invece che pure i danesi sapevano cosa ci vuole per disinnescare la juventus?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

ecco di cosa ci si lamenta, del solito gioco monotematico e di qualità pessima e dell'incapacità di conte di trovare varianti tattiche per rendere la squadra imprevedibile e soprendere gli avversari..col gala ci eravamo quasi riusciti guardacaso quando per disperazione ha messo il tridente, sarà un caso?

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in parte hai ragione,in parte no.

E' un FATTO,intanto,che i gol subiti sono tutti regali nostri e non ho visto ancora una squadra che ci ha segnato su un'azione costruita come si deve(ergo,dal punto di vista tattico problemi difensivi non ce ne sono.).

E' un FATTO,che creiamo sempre un bel pò di situazioni...molte meno rispetto al 433 di due anni fa,ma all'epoca correvano come dei pazzi forti del non giocare le coppe).

Stiamo in un periodo sfortunato e giochiamo pure "male",ma intanto facciamo punti: non fasciamoci la testa troppo presto.

A me preoccupa molto la tenuta mentale della squadra.

Va bene la sfiga tra deviazioni ed errori dei singoli, posso pure sperare in una diversa preparazione atletica per evitare di essere sulle ginocchia a gennaio (perché quest'anno sarebbe letale) però c'è da dire che a livello di concentrazione la squadra non c'è.

Concediamo pochissime occasioni agli avversari ma non sono tutte nitide e spessissimo letali.

Vedi Padoin che non vede Muntari, vedi Isla che si perde il cambio di modulo, vedi Pogba che tra mercoledì e ieri dovrebbe rendersi conto che le partite finiscono al 90esimo...

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

quindi pure col copenaghen molti elementi dell'organico non erano all'altezza?non sarà mica invece che pure i danesi sapevano cosa ci vuole per disinnescare la juventus?
ecco di cosa ci si lamenta, del solito gioco monotematico e di qualità pessima e dell'incapacità di conte di trovare varianti tattiche per rendere la squadra imprevedibile e soprendere gli avversari..col gala ci eravamo quasi riusciti guardacaso quando per disperazione ha messo il tridente, sarà un caso?

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Ma di che, dai...

"Disinnescare la juventus"?
Se mi parli del galatasaray pure pure... ma cosa ha disinnescato il copenaghen?
Cavolo, abbiamo preso legni, il portiere ha fatto miracoli... quella partita la potevamo tranquillamente chiudere con 3 gol di scarto... altro che disinnescare...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

A me preoccupa molto la tenuta mentale della squadra.

Va bene la sfiga tra deviazioni ed errori dei singoli, posso pure sperare in una diversa preparazione atletica per evitare di essere sulle ginocchia a gennaio (perché quest'anno sarebbe letale) però c'è da dire che a livello di concentrazione la squadra non c'è.

Concediamo pochissime occasioni agli avversari ma non sono tutte nitide e spessissimo letali.

Vedi Padoin che non vede Muntari, vedi Isla che si perde il cambio di modulo, vedi Pogba che tra mercoledì e ieri dovrebbe rendersi conto che le partite finiscono al 90esimo...

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firmerei col sangue ogni anno affinché errori del genere si facciano tutti a Settembre-Ottobre :sisi:

Io penso che possiamo solo migliorare, e se fossimo al top ora finiremmo spompati, come rischia di finire la Roma che è partita a mille (anche se loro hanno il vantaggio di non avere le coppe).
Non si può pretendere di essere brillanti tutta la stagione, quest'anno rispetto all'anno scorso abbiamo un Tevez in più e vedendo Matri ieri sera mi viene ancora da ridere alle parole di Conte "ci siamo indeboliti", possiamo fare molto meglio dell'anno scorso.
E' ovvio che il tris non sarà un passeggiata, il Napoli è forte e la Roma per ora sembra non avere punti deboli, però come rosa la Juve resta favorita se non altro per il numero di ricambi di alto livello che Roma e Napoli non hanno, sono fiducioso che Conte saprà gestire la squadra e anche quest'anno ci toglieremo belle soddisfazioni.
Comunque e sempre FORZA JUVE!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ma di che, dai...

"Disinnescare la juventus"?
Se mi parli del galatasaray pure pure... ma cosa ha disinnescato il copenaghen?
Cavolo, abbiamo preso legni, il portiere ha fatto miracoli... quella partita la potevamo tranquillamente chiudere con 3 gol di scarto... altro che disinnescare...

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fino al gol loro eravamo nulli, dopo ci siamo svegliati perchè abbiamo aumentato l'agonismo, non di certo perchè abbiamo cominciato a giocare meglio..dobbiamo giocare col coltello tra i denti pure col copenaghen?
sfido che sta squadra fatichi a rendere al meglio, è umanamente impossibile giocare al 100% ogni partita..in teoria dovrebbe bastare il "mestiere" e la maggior qualità tecnica per aver ragione almeno con squadrette di dopolavoristi invece noi abbiamo sto limite che se non giochiamo concentratissimi e con la "fame" diventiamo una squadra mediocre e in champions pesa molto di più che in campionato

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

quindi pure col copenaghen molti elementi dell'organico non erano all'altezza?non sarà mica invece che pure i danesi sapevano cosa ci vuole per disinnescare la juventus?

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Non lo so, col Copenaghen non è stata, secondo me, questione di sapere come disinnescare la Juve, ma questione di fortuna esagerata.
Il loro portiere ha parato di tutto e di più.
Nel secondo tempo abbiamo avuto 5-6 occasioni nitide che unite a quelle del primo tempo, se non avessero avuto l'uomo ragno in porta, ci avrebbero potuto far vincere la partita con un largo margine.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Io penso che possiamo solo migliorare, e se fossimo al top ora finiremmo spompati, come rischia di finire la Roma che è partita a mille (anche se loro hanno il vantaggio di non avere le coppe).
Non si può pretendere di essere brillanti tutta la stagione, quest'anno rispetto all'anno scorso abbiamo un Tevez in più e vedendo Matri ieri sera mi viene ancora da ridere alle parole di Conte "ci siamo indeboliti", possiamo fare molto meglio dell'anno scorso.
E' ovvio che il tris non sarà un passeggiata, il Napoli è forte e la Roma per ora sembra non avere punti deboli, però come rosa la Juve resta favorita se non altro per il numero di ricambi di alto livello che Roma e Napoli non hanno, sono fiducioso che Conte saprà gestire la squadra e anche quest'anno ci toglieremo belle soddisfazioni.
Comunque e sempre FORZA JUVE!

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discorsi che facevamo l'anno scorso..qui non vedo nessun miglioramento dal punto di vista tecnico/tattico, va bene che l'organico è lo stesso+tevez ma proprio a maggior ragione che l'organico è lo stesso mi aspettavo cambiamenti proprio per non dare riferimenti agli avversari, invece vedo sempre lo stesso modo di giocare dell'anno scorso, che ormai conoscono tutti a menadito e un allenatore che si incaponisce con scelte stupide, leggi llorente tenuto in panca a marcire nonostante alla prima partita da titolare si sia rivelato decisivo

Citazione:

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Originariamente Scritto da hansolo

Non lo so, col Copenaghen non è stata, secondo me, questione di sapere come disinnescare la Juve, ma questione di fortuna esagerata.
Il loro portiere ha parato di tutto e di più.
Nel secondo tempo abbiamo avuto 5-6 occasioni nitide che unite a quelle del primo tempo, se non avessero avuto l'uomo ragno in porta, ci avrebbero potuto far vincere la partita con un largo margine.

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la fortuna è l'alibi dei perdenti..la juventus col copenaghen non deve avere bisogno della fortuna per vincerla in scioltezza..questi sono ragionamenti da chievo, con tutto il rispetto del chievo

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

fino al gol loro eravamo nulli, dopo ci siamo svegliati perchè abbiamo aumentato l'agonismo, non di certo perchè abbiamo cominciato a giocare meglio..dobbiamo giocare col coltello tra i denti pure col copenaghen?
sfido che sta squadra fatichi a rendere al meglio, è umanamente impossibile giocare al 100% ogni partita..in teoria dovrebbe bastare il "mestiere" e la maggior qualità tecnica per aver ragione almeno con squadrette di dopolavoristi invece noi abbiamo sto limite che se non giochiamo concentratissimi e con la "fame" diventiamo una squadra mediocre e in champions pesa molto di più che in campionato

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Siamo scesi molli (come lo scorso anno) e quella è una cosa che oramai paghi sempre... a meno di non avere una rosa come quella del real (talmente piena di gente in grado di deciderti la partita con una giocata, che una squadra come il copenaghen parte già sconfitta), se non scendi in campo con la giusta attenzione rischi brutte soprese con chiunque...

Ci è capitato spesso quest'anno (troppo spesso, sono d'accordo) di regalare parecchio tempo agli avversari, prendere gol e solo allora aumentare i giri... e ci è capitato anche contro di loro.
Sono d'accordo che è una cosa che non deve succedere, perchè contro questo milan poi magari recuperi, ma basta una buona inter per metterti nei casini... e se scendi con questo atteggiamento contro un real a quel punto conviene dargliela vinta a tavolino che almeno non ti scanchi ed eviti brutte figure :bua:

Ma con i danesi strameritavamo i 3 punti... se si devono fare esempi di partite in cui siamo stati "disinnescati" facilmente, conviene guardare ad altre gare imho

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

invece vedo sempre lo stesso modo di giocare dell'anno scorso, che ormai conoscono tutti a menadito e un allenatore che si incaponisce con scelte stupide, leggi llorente tenuto in panca a marcire nonostante alla prima partita da titolare si sia rivelato decisivo

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Su questo sono d'accordo, e potrebbe francamente finirla di fare entrare quel poveraccio gli ultimi 5 minuti: mi stupisco come, da ex calciatore, non si renda conto che sia una cosa "umiliante"...
Così come mi stupisco di come facesse giocare quella mezza sega di Borriello spesso e volentieri.. mentre per Llorente ci siano tutte ste resistenze

Resta il fatto che pur giocando male si costruisce parecchio... e se non ci fossero stati i problemi mentali di cui parla Camus, adesso avremmo 6 punti in CL ed avremmo sofferto meno anche in alcune gare di campionato...

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

la fortuna è l'alibi dei perdenti..la juventus col copenaghen non deve avere bisogno della fortuna per vincerla in scioltezza..questi sono ragionamenti da chievo, con tutto il rispetto del chievo

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Belle parole, ma quando costruisci 7-8 nitide occasioni da gol, prendi anche dei legni e prendi gol nell'unico tiro in porta che ti fanno gli avversari... beh, c'è poco da parlare di alibi

Si fanno ragionamenti troppo semplicistici, nello sport professionistico non è automatico che la partita la vince facilmente la squadra con la rosa migliore. Ci sono molte variabili, troppe.

Ha scritto bene Camus, è soprattutto la concentrazione che sta mancando in questa fase della stagione. Certo, non c'è il bel gioco che eravamo abituati a vedere (non sempre) ma si è troppo disfattisti o meglio, come ha scritto firewall, qui si è abituati troppo bene ormai.

Per me l'unica squadra che ha davvero disinnescato il gioco della Juve è stata l'INTER. Contro il Chievo e il Toro la Juve ci ha messo anche tanto del suo a far defecare, mentre contro l'Inter Mazzarri ha veramento spento ogni proposito di gioco juventino...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Belle parole, ma quando costruisci 7-8 nitide occasioni da gol, prendi anche dei legni e prendi gol nell'unico tiro in porta che ti fanno gli avversari... beh, c'è poco da parlare di alibi

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La maggior parte di quelle occasioni sono finite in faccia al portiere, che esiste per quello, va bene la sfiga ma se non aggiusti la mira e' difficile farla entrare.
Il Quaglia ieri ha avuto una palla d'oro e la mandata in orbita, ora vuoi che sia stato un rimbalzo strano ma un altro con i piedi migliori non penso avrebbe sbagliato.

Però io contro il Copenhagen ho visto tanti tiri sporchi...
Sempre poco lucidi alla conclusione: da sempre concludiamo molto per arrivare al tiro in condizioni di troppa foga e poca luciditá
Spedito con raccomandata

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Siamo scesi molli (come lo scorso anno) e quella è una cosa che oramai paghi sempre... a meno di non avere una rosa come quella del real (talmente piena di gente in grado di deciderti la partita con una giocata, che una squadra come il copenaghen parte già sconfitta), se non scendi in campo con la giusta attenzione rischi brutte soprese con chiunque...

Ci è capitato spesso quest'anno (troppo spesso, sono d'accordo) di regalare parecchio tempo agli avversari, prendere gol e solo allora aumentare i giri... e ci è capitato anche contro di loro.
Sono d'accordo che è una cosa che non deve succedere, perchè contro questo milan poi magari recuperi, ma basta una buona inter per metterti nei casini... e se scendi con questo atteggiamento contro un real a quel punto conviene dargliela vinta a tavolino che almeno non ti scanchi ed eviti brutte figure :bua:

Ma con i danesi strameritavamo i 3 punti... se si devono fare esempi di partite in cui siamo stati "disinnescati" facilmente, conviene guardare ad altre gare imho

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non è solo l'atteggiamento, è tutto il meccanismo che non funziona..non è concepibile che debbano sputare sangue anche contro copenaghen/chievo/verona, giusto per citare altre partite dove abbiamo dovuto sudare per portarle a casa, nel caso del chievo poi aiutati da una cappellata arbitrale

Citazione:

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Originariamente Scritto da blackmamba1

Si fanno ragionamenti troppo semplicistici, nello sport professionistico non è automatico che la partita la vince facilmente la squadra con la rosa migliore. Ci sono molte variabili, troppe.

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può anche capitare,ci mancherebbe,che la più forte incappi in una giornata storta o sfortunata(vedi il chelsea perdere in casa contro il basilea) ma in questa juventus sta cominciando a capitare troppe volte e con troppa frequenza per parlare solo di sfortuna/giornata storta, che quando va bene, riescono a raddrizzare solo sputando sangue, e questo avviene dall'anno scorso anche se in misura non così evidente..
in queste prime 7 giornate dove non ho mai avuto l'impressione di una squadra forte e compatta, ma solo di una squadra confusa, insicura, che ci mette tanto cuore e rabbia per andare oltre l'ostacolo ma non basta perchè non può sempre andarti bene, soprattutto in europa..

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

la fortuna è l'alibi dei perdenti..la juventus col copenaghen non deve avere bisogno della fortuna per vincerla in scioltezza..questi sono ragionamenti da chievo, con tutto il rispetto del chievo

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No no, è stato il Copenaghen che ha avuto bisogno di una fortuna sfacciata per non perderla, in effetti. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Glorfindel75

Però io contro il Copenhagen ho visto tanti tiri sporchi...
Sempre poco lucidi alla conclusione: da sempre concludiamo molto per arrivare al tiro in condizioni di troppa foga e poca luciditá
Spedito con raccomandata

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Tiri sporchi? Ma ti ricordi di San Wiland? :asd: Lo stesso che, contro il Real, alla prima occasione è andato a famiole in uscita ed ha incassato il primo gol.

Wiland e' un portiere, ed il suo ruolo e' quello di parare, ora, non e' un fenomeno ma se gliele tiri quasi tutte addosso le para.