[CLUB] Juventus

Sinceramente vedrei meglio un tridente con Quaglia che non con Vucinic. Quagliarella ha già coperto il ruolo di attaccante esterno in altri club (ricordo alla Samp giocava esterno destro d'attacco). Vucinic lo vedo meglio nel 3-5-2.

Citazione:

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Originariamente Scritto da __Ro9__

Sinceramente vedrei meglio un tridente con Quaglia che non con Vucinic. Quagliarella ha già coperto il ruolo di attaccante esterno in altri club (ricordo alla Samp giocava esterno destro d'attacco). Vucinic lo vedo meglio nel 3-5-2.

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lo penso pure io ma vucinic torna di più e contro la lazio l'ho visto spostarsi spesso all'esterno(vedi il suo gol)quindi penso che potrebbe tranquillamente giocare lì..quaglia staziona più nella trequarti e visto che conte vuole che l'attaccante torni in copertura, credo sia più logico pensare al montenegrino..infatti ieri per mettere quaglia ha tolto tevez e non marchisio

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

è da inizio stagione che lo scrivo, insieme a ciccius..vedo che molti dopo queste due partite ora la pensano come noi :asd:

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http://img.pandawhale.com/54546-Chee...t-gif-OLQT.gif

Girando per i vari forum juventini, avevo letto post di grandi esperti che scrivevano 'Via Llorente a gennaio', 'Non ha legato con Conte', 'Vuole tornare in Spagna' e altre caz...amenità del genere. :sisi:
Ora vorrei dire a Lloriente (e l'occidente :asd:): perchè hai segnato ieri??? :perche: :mad:
:asd:

Llorente vai via.

E anche Vidal visto che ci troviamo :sisi:

Spedito con raccomandata

Citazione:

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Originariamente Scritto da __Ro9__

Sinceramente vedrei meglio un tridente con Quaglia che non con Vucinic. Quagliarella ha già coperto il ruolo di attaccante esterno in altri club (ricordo alla Samp giocava esterno destro d'attacco). Vucinic lo vedo meglio nel 3-5-2.

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Vucinic con noi ha giocato attaccante esterno quando giocavamo col 433, e giocava alla grande :sisi:
Tra l'altro sia tevez che il vucinic bianconero tornano molto per aiutare la squadra... secondo me sarebbe fattibilissimo, quantomeno in partite in cui l'avversario si chiude molto ed hai difficoltà nel costruire azioni pericolose.
Anche perchè con le 3 punte allarghi di più gli avversari ed hai più spazio al centro per gli inserimenti

Citazione:

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Originariamente Scritto da Glorfindel75

Llorente vai via.

E anche Vidal visto che ci troviamo :sisi:

Spedito con raccomandata

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E si, però a questo punto vendiamo anche Pogba.
Tutto in blocco, forse qualche fesso che li compra lo troviamo :uhoh:

Llorente due partite col Real 2 goal, tanta roba, sono preoccupato per Tevez il fatto che non segna da 4 anni in Champions può essere un problemino, spero si sblocchi col Copenaghen

Citazione:

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Originariamente Scritto da hansolo

E si, però a questo punto vendiamo anche Pogba.
Tutto in blocco, forse qualche fesso che li compra lo troviamo :uhoh:

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Io proporrei Pogba e Vidal per Illarramendi :sisi:
Secondo me quel fesso di Perez ci casca :snob:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

troppo semplicistico.

Fire per te il modulo è l'ultimo dei problemi, per me se avessimo affrontato tutte e quattro le partite con il 4-3-3 avremmo minimo due punti in più (cioè una vittoria), sia perchè questa juve senza Llorente a prescindere gioca peggio sia perchè con il 3-5-2 senza punte tutte le squadre hanno capito come chiudersi e difendersi.

A stagione in corso lamentarsi della scarsa qualità della rosa (o usarlo come alibi) è un pretesto perchè fino a quando il mercato non si riapre Conte deve utilizzare al meglio il materiale a disposizione e questo significa utilizzare gli uomini più adatti e disporli nel modo più adeguato.

Vogliamo parlare di quanto sia inutile per la juve chiudere nella propria metà campo la squadra avversaria quando ha in rosa pochi giocatori abili nel saltare l'uomo nello stretto e con una sola prima punta in grado di aumentare il repertorio ? O che spesso sono le squadre avversarie a lasciare gli esterni più liberi intasando le vie centrali perchè sanno che la juve se non ha una prima punta in campo tenderà ad aggredire gli spazi per vie centrali ?

Sono il primo a vedere che la condizione atletica della squadra ora sia migliore ma le prime due partite affrontate senza Llorente (perchè con il copenhagen non era pronto ma tre giorni dopo con il Verona sì e ha pure segnato...) e con il 3-5-2 sono stati errori che ora condannano la juve all'ultimo posto del girone e hanno reso più complicato una qualificazione che, col senno di poi, possiamo dire tranquillamente alla nostra portata

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analisi interessante, ma troppo speculativa: se i nostri giocatori avessere segnato con il copenhagen oppure avessero difeso meglio con il galatasaray avremmo sicuramente due punti in più. E la questione modulo sarebbe meno pressante di quanto in realtà sia.
non va bene nemmeno lamentarsi della scarsa qualità della rosa degli altri per giustificare alcune vittorie o i passaggi dei turni a posteriori ovviamente a posteriori perché a priori è sempre difficile esprimere una previsione o un giudizio.
Possiamo parlare di ciò che vuoi e possiamo concordare sul fatto che in attacco non abbiamo tutto l'assortimento che dovremmo: alla fine, però, ciò che conta è il risultato.
La qualificazione si è resa più complicata solo in parte per la miopia di non aver messo in campo llorente. Resta il fatto che non è mai una questione di ruoli, quanto di interpreti :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da firewall76

io non credo proprio nulla: io credo che la questione modulo sia un mero paravento, una sorta di giochino buono per noi tifosi: alla fine ciò che conta sono gli interpreti e risultati.
Possiamo speculare quanto ci pare su ciò che sarebbe stato e su quello che passa per la testa di conte, ma alla fine contano i risultati.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Brix

this

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prima di seguire l'esempio del saggio Bobo toglietemi un dubbio:
Se è una questione di interpreti perchè Conte non si è affidato al 3-5-2 contro il real ?

All'andata l'11 titolare era composto da buffon, chiellini, barzagli, ogbonna, caceres, vidal, pirlo, marchisio, pogba, tevez e llorente. Un 11 titolare che può tranquillamente giocare con il classico 3-5-2, sia pogba sia Marchisio hanno già fatto gli esterni all'occorrenza. Al ritorno invece buffon, barzagli, bonucci, caceres, asamoah, vidal, pirlo, marchisio, pogba, tevez e llorente.

Se il problema sono gli interpreti perchè non si è giocato col 3-5-2 ? No perchè gli interpreti in campo ieri lo hanno già fatto...

Citazione:

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Originariamente Scritto da hansolo

Girando per i vari forum juventini, avevo letto post di grandi esperti che scrivevano 'Via Llorente a gennaio', 'Non ha legato con Conte', 'Vuole tornare in Spagna' e altre caz...amenità del genere. :sisi:
Ora vorrei dire a Lloriente (e l'occidente :asd:): perchè hai segnato ieri??? :perche: :mad:
:asd:

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per non parlare di quelli che sostenevano non fosse adatto al gioco di Conte :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

è da inizio stagione che lo scrivo, insieme a ciccius..vedo che molti dopo queste due partite ora la pensano come noi :asd:

comunque scherzi a parte basterebbe mettere un tridente vero(con vucinic)anche in campionato contro le squadre che si arroccano in difesa per prendere qualche punto in più, visto che ora, a differenza di due anni fa, abbiamo lì davanti due bocche di fuoco decisamente più efficaci e di ben altro livello...

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quel tipo di tridente con Conte non lo vedrai mai, perchè uno dei tre è sempre stato un centrocampista avanzato, tipo Pepe, Isla o Marchisio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

http://img.pandawhale.com/54546-Chee...t-gif-OLQT.gif

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ma dove le trovi :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da firewall76

analisi interessante, ma troppo speculativa: se i nostri giocatori avessere segnato con il copenhagen oppure avessero difeso meglio con il galatasaray avremmo sicuramente due punti in più. E la questione modulo sarebbe meno pressante di quanto in realtà sia.
non va bene nemmeno lamentarsi della scarsa qualità della rosa degli altri per giustificare alcune vittorie o i passaggi dei turni a posteriori ovviamente a posteriori perché a priori è sempre difficile esprimere una previsione o un giudizio.
Possiamo parlare di ciò che vuoi e possiamo concordare sul fatto che in attacco non abbiamo tutto l'assortimento che dovremmo: alla fine, però, ciò che conta è il risultato.
La qualificazione si è resa più complicata solo in parte per la miopia di non aver messo in campo llorente. Resta il fatto che non è mai una questione di ruoli, quanto di interpreti :sisi:

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D'accordo che l'assenza di una prima punta come Llorente ha sicuramente pesato parecchio. Però continuo a pensare che sia assolutamente indispensabile avere un altro modulo da intercambiare al 3-5-2. Ormai quasi tutti gli avversari hanno preso le misure e non mi sembra di dire quale idiozia se penso che basterebbe in alcune partite proporre un modulo diverso (e questo 4-3-3 può andare bene) per non dare troppi riferimenti tattici.

Sei d'accordo almeno su questo?

Citazione:

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Originariamente Scritto da __Ro9__

Sinceramente vedrei meglio un tridente con Quaglia che non con Vucinic. Quagliarella ha già coperto il ruolo di attaccante esterno in altri club (ricordo alla Samp giocava esterno destro d'attacco). Vucinic lo vedo meglio nel 3-5-2.

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La penso all'opposto: per me nel 4-3-3 più che Quagliarella attaccante esterno (che è sempre un giocatore adattato) ci vorrebbe Vucinic a fare il "regista offensivo", come lo chiamavamo da queste parti due anni fa.
All'epoca, Vucinic riceveva sempre palla sulla trequarti e dintorni e poi aveva una certa libertà di decidere come mandare avanti l'azione offensiva: se occupando la fascia e scaricando per il centrocampista accorrente, se accentrandosi per tirare o dare l'assist...
Questo dal punto di vista tattico.

Dal punto di vista dell'efficacia, invece, va considerato che Vucinic gioca bene una partita su tre :asd: .

Forse anch'io preferirei Quagliarella al posto di Vucinic, globalmente: ma solo per una mera questione di affidabilità.
Tatticamente credo che sarebbe più utile un trequartista, su una delle due ali.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

ma dove le trovi :bua:

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Facilissimo! :teach:

Basta cercare su google la parola che meglio spieghi il concetto che vuoi esprimere, + gif.

In questo caso volevo un brindisi col buon Freddye, in onore della nostra crociata sul modulo, ed ho cercato "toast gif", et voila.

http://images.wikia.com/glee/images/...ou_welcome.gif

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Facilissimo! :teach:

Basta cercare su google la parola che meglio spieghi il concetto che vuoi esprimere, + gif.

In questo caso volevo un brindisi col buon Freddye, in onore della nostra crociata sul modulo, ed ho cercato "toast gif", et voila.

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proviamo con "caminetto gif" :uhm:


http://i.minus.com/i7lfXBamHjOTi.gif

Comunque sicuramente ci avrete fatto caso, ma ieri sera c'erano sovrapposizioni tra Tevez, Pogba ed Asamoah da una parte e Marchisio, Vidal e Caceres dall'altra
Il calcio non è uno sport così complicato in fin dei conti... Se hai i soli Lich e Asa come esterni senza il supporto di alcuna sovrapposizione e senza che abbiano una qualche abilità nel saltare l'uomo, con i soli Chiellini e Barzagli ad appoggiare l'azione senza sovrapporsi, mi sembra anche ovvio che l'apporto delle fasce nell'economia del gioco sia nullo o quasi :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

ma dove le trovi :bua:

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una buona raccolta:

http://twistedsifter.com/2012/04/50-...ituation-ever/

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

proviamo con "caminetto gif" :uhm:


http://i.minus.com/i7lfXBamHjOTi.gif

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:minchiachepuppe:

http://i41.tinypic.com/21ot3s7.gif

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

ma dove le trovi :bua:

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http://www.reddit.com/r/reactiongifs

caminetto gif ci piace

Citazione:

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Originariamente Scritto da __Ro9__

D'accordo anche su questo, però vedila così: meglio tardi che mai no? Preferiresti vedere usato il 3-5-2 ad oltranza pure in quelle partite dove è palese che non vada bene (tipo contro il Parma) oppure magari preferiresti vedere che l'allenatore dimostra un poco di flessibilità tattica e che cerca di correre ai ripari?

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La seconda che hai detto, indubbiamente. Ma mi sembra che il mister l'abbia fatto, in 2 partite fondamentali. La flessibilità tattica è dettata anche dagli interpreti, Marchisio adattato nel tridente non è il massimo (anche se ieri ha avuto 2 occasioni nitide, ma per il resto era abbastanza fuori dal gioco).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ragazzi, io non sto dicendo che si deve giocare sempre e comunque col 433: abbiamo vinto tanto con un modulo diverso che alla fine funziona... nulla da dire.
Ma il 352 con due punte leggere ha indubbiamente un punto debole (si gioca per vie centrali, perchè anche andando sugli esterni non hai attaccanti in grado di essere pericolosi su un eventuale cross) che facilita la copertura da parte degli avversari... specie se parliamo di piccole che si chiudono a riccio ed alle quali basta strappare il punticino.
Per intenderci, un 352 con vucinic e tevez (o anche con tevez e giovinco) davanti può funzionare bene se giochi contro il real, che gioca sempre a viso aperto...
Viceversa è un mezzo regalo all'avversario se giochi contro una piccola che fa le barricate, ed alla quale a quel punto basta chiudersi centralmente per coprire tutti i varchi...

Ed è in queste situazioni che non si capisce perchè contro il real si possa schierare un 433 con asa terzino sinistro mentre contro il parma non si possa tentare magari un 433 vero, con caceres-barzagli-bonucci-chiellini dietro e magari un terzetto llorente-tevez-giovinco/vucinic davanti... io non lo capisco proprio, se qualcuno me lo sa spiegare ben venga.

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Ci provo, ma entrare nella testa di Conte è complicato.:bua:

In campionato vediamo il 352 perchè, anche nelle partite in cui si è giocato male e si è faticato, alla fine si è comunque portato a casa il risultato . Tra l'altro, il campione di partite da prendere in considerazione non può far riferimento alle prime partite di campionato (il pareggio con l'Inter, per esempio) perchè il tridente lì era difficile da proporre visto che Llorente non era ancora in condizione:nono:. Se si pensa poi, che Conte nel tridente vuole un giocatore che garantisca, come Marchisio, anche corsa e copertura si capisce come sia stato difficile proporlo seriamente fino ad ora visto che Marchisio stesso si è infortunato, Pepe non c'è, Isla fa defecare e in attacco c'è anche stata emergenza.

Comunque, anche a me piacerebbe vedere usato il tridente nelle situazioni che hai elencato tu...speriamo d'ora in avanti si lavori su questo aspetto visto che i giocatori hanno esperienza in più in merito.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Secondo me sul tridente ci hanno già lavorato e lo conoscono bene... non è che lo abbiano sperimentato contro il real madrid così, senza saperne nulla...

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Sì, lo provi in allenamento ma poi Caceres - utilizzato perchè c'era la difesa a 4 e non a 3, quindi per il cambio di modulo - fa la cazzata perchè purtroppo gioca troppo poco. Come dice Capello spesso, entrare nei meccanismi della squadra è fondamentale per gli automatismi ed è un aspetto imprescindibile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Cmq sono d'accordo: neanche io dico che si deve giocare solo così.
Dico che si deve giocare anche così...

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Alla fine siamo d'accordo :asd:

Creda abbia ragione Firewall quando dice che fare analisi tattiche limitate ai numeretti lasciano il tempo che trovano e dire che è più giusto un modulo che un altro in certe situazioni,ormai passate,sono discussioni prive di senso,perchè in realtà co sto cosidetto 352 col tempo abbiamo giocato,nel corso di certe partite, col 343,3412,334,325,etc,e manco ce ne siamo accorti.
Più che un discorso di interpreti,quotavo il fatto che le discussioni sui vari moduli sono solo pippe mentali calcistiche: divertenti da fare,non a caso anche a me piace discuterne,o piace giocare come tutti a FM,ma la nostro prospettiva è LONTANA ANNI LUCE da quella di Conte,perciò finché si fa fantacalcio va bene,ma da qui ad usare i numeretti per muovere una critica a Conte no,perché si tratta di cose prive di fondamento.

Conte va criticato quando fa troppo rumore per scelte arbitrali,quando dice che con Matri out e Llorente in ci siamo indeboliti,quando dice che il 433 senza Pepe non si può fare,etc.

ma dire a posteriori queste cose tipo 433 quando,se e perché farlo,con tutta questa certezza,onestamente :asd:


P.S.
Ah,e si è preso spesso in considerazione il cambio di modulo col Galatasaray e che abbiamo fatto 2 gol in 10 min: è un episodio che va preso ed analizzato meglio secondo me.D'altronde,mi sembra normale che una squadra che rischia di perdere a 20 minuti dalla fine caccia fuori il massimo,sputa l'anima,per segnare e creare occasioni,indipendentemente dal modulo.

Poi certo son d'accordo anche io che non bisogna focalizzarsi troppo su sto benedetto 352,dato che a quanto mi sembra di capire,col 352 si tende più a fare densità a centrocampo e schiacciare via via l'avversario nella propria area mentre il 433 allarga il gioco e può essere utile quando i nostri centrocampisti sono in forma,magari...Ma il punto è che alla fin fine infatti Conte sta cambiando qualcosa,quindi :boh2: ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da __Ro9__

Sinceramente vedrei meglio un tridente con Quaglia che non con Vucinic. Quagliarella ha già coperto il ruolo di attaccante esterno in altri club (ricordo alla Samp giocava esterno destro d'attacco). Vucinic lo vedo meglio nel 3-5-2.

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Senza Pirlo,dicevo: senza il nostro regista,dobbiamo affidarci ad un uomo in più per creare gioco,e da qui l'uso di Vucinic. Quagliarella è un solista.Ed è per questo che gioca poco(giustamente)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

sono preoccupato per Tevez il fatto che non segna da 4 anni in Champions può essere un problemino, spero si sblocchi col Copenaghen

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Anche vero "4 anni e mezzo" sembra un'eternità, ma vanno sempre contate le presenze...

Nel 2008-2009, con lo United, fece 9 presenze e 2 gol in CL.
Da lì in poi, in questi famosi "4 anni e mezzo", tra City e Juve ha fatto solo 10 presenze in CL.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma90

proviamo con "caminetto gif" :uhm:


http://i.minus.com/i7lfXBamHjOTi.gif

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http://images.sodahead.com/polls/002...r_2_xlarge.gif

Citazione:

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Tornerà presto d’attualità la vicenda relativa al calcioscommesse: come riferito da ‘Cremonaoggi.it’, il pm Raffaele Di Martino ha convocato circa trecento persone, cui sono stati già inviati gli avvisi del caso. Tra di essi c’è anche Antonio Conte, invitato a presentarsi in procura il prossimo 10 dicembre: una data importante visto che la Juventus, quel giorno, sarà impegnata nell’ultimo match del girone di Champions League, in programma ad Istanbul contro il Galatasaray.

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:bua: