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Re: [CLUB 31] Juventus
Branca vi ha ciullato bene bene..
Se giocava Vucinic Quagliarella sicuramente avevate molte più possibilità di passare il turno. E invece... :snob:
Era tutta una trappola :snob:
Ora Guarin al Napoli per 15-20 mln :snob:
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Re: [CLUB 31] Juventus
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freddye78
ho già scritto diverse volte il perchè reputo il gioco espresso in campo il peggiore degli ultimi anni, no voja riscrivere di nuovo..in questo campionato mediocre basta, in coppa no
Quale coppa?
No, perchè in europa (quantomeno in CL... vediamo in EL) ok, ma per la coppa italia basterebbe giocare esattamente come in campionato
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dragonzo
basterebbe un turnover più ragionato.
Si, e basterebbe mettere la CI tra gli obiettivi che si intende davvero raggiungere (quindi si, evitare di mandare la juve B per quanto riguarda il tecnico, ma fare anche in modo che i giocatori in campo sputino il sangue come fanno in campionato)
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Re: [CLUB 31] Juventus
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eliwan
Ora Guarin al Napoli per 1-2 mln :bua:
fixed
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Bobo
Quale coppa?
No, perchè in europa (quantomeno in CL... vediamo in EL) ok, ma per la coppa italia basterebbe giocare esattamente come in campionato
in generale..in una competizione dove c'è la partita secca o cmq limitata a poche partite..non puoi tenere lo stesso atteggiamento che hai in campionato perchè in una partita di coppa la cazzata la paghi carissima, che sia CI, Champions, EL coppa del nonno etc..
per intenderci una prestazione come contro la fiorentina, in campionato è stata assorbita senza problemi e si è fatto un filotto delle 12 partite utili, fosse capitata in una competizione limitata a poche partite, avrebbe avuto ben altre conseguenze
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Si, e basterebbe mettere la CI tra gli obiettivi che si intende davvero raggiungere (quindi si, evitare di mandare la juve B per quanto riguarda il tecnico, ma fare anche in modo che i giocatori in campo sputino il sangue come fanno in campionato)
ma guarda che ci starebbe anche mettere la juve B, il punto che il turnover lo devi fare anche in campionato, non solo in coppa e soprattutto con un certo criterio, quindi non 6/11 in un colpo solo senza dietro diverse partite di pratica
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Originariamente Scritto da
freddye78
ho già scritto diverse volte il perchè reputo il gioco espresso in campo il peggiore degli ultimi anni, no voja riscrivere di nuovo..in questo campionato mediocre basta, in coppa no
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
due anni fa c'era il milan di Ibra & C. un avversario forte c'era e lo abbiamo superato, esprimendo un ottimo calcio addirittura migliore di quello del milan dei campioni, aiutati sicuramente dal fatto di non avere le coppe :sisi:
oggi la juve vince in carrozza per il semplice fatto che, a parte poche eccezioni, l'avversario di turno in italia si chiude in area di rigore, tentando rare sortite in contropiede,e permettendo alla juve di giocare in libertà,portandola a casa spesso e volentieri grazie al guizzo individuale..basta vedere l'impietoso confronto con le prestazioni di champions, dove gli avversari, compreso il modesto copenaghen all'andata, hanno giocato a viso aperto mettendoci in difficoltà..
poi ancora a tirare in ballo la pareggite del primo anno?ma la differenza qualitativa dei giocatori nei due anni non la considerate?se dovete fare un confronto nei risultati almeno fatelo a parità di giocatori in campo :facepalm:
Allora. Nel 2011 il gioco della Juventus era sicuramente più "bello"....grinta, corsa, fraseggio rapido. Una gioa per gli occhi. Ma era un calcio logorante, stancante (per noi...ma non c'era l'europa) e assolutamente poco efficace. Segnavamo poco (e vincevamo poco) rispetto alla mole di gioco prodotta. E siamo stati messi sotto da squadre sicuramente di livello inferiore (la Lazio, il cagliari, etc.)
Col tempo abbiamo sia migliorato l'efficacia sotto porta...sia l'efficacia di gioco. A questa Juventus bastano 10 minuti di gioco per chiudere la partita...contro chiunque. Abbiamo fatto sicuramente tanti errori (l'approccio sbagliato contro le "piccole" di CL, i 15 minuti di follia con la fiorentina, etc) ma, quest'anno, soltanto il Real Madrid ha dato l'impressione di poter far risultato contro la Juventus grazie alla propria forza. Solo il Real Madrid....
Alla domenica sportiva, qualche giorno fa o settimana fa, un tizio disse "Contro questa Juventus nessun avversario dà l'impressione di potersela giocare. Ed è così. Quest'anno alla Juventus bastano 10 minuti di gioco per chiudere la partita. Contro qualsiasi avversario...Roma e Napoli inclusi.
Il gioco della Juventus è migliorato non perché più bello (anzi..è più brutto) ma perché gli automatismi sono migliorati, la varietà di soluzioni è migliorata, la qualità dell'organico è migliorata (ovviamente).
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma90
Allora. Nel 2011 il gioco della Juventus era sicuramente più "bello"....grinta, corsa, fraseggio rapido. Una gioa per gli occhi. Ma era un calcio logorante, stancante (per noi...ma non c'era l'europa) e assolutamente poco efficace. Segnavamo poco (e vincevamo poco) rispetto alla mole di gioco prodotta. E siamo stati messi sotto da squadre sicuramente di livello inferiore (la Lazio, il cagliari, etc.)
Col tempo abbiamo sia migliorato l'efficacia sotto porta...sia l'efficacia di gioco. A questa Juventus bastano 10 minuti di gioco per chiudere la partita...contro chiunque. Abbiamo fatto sicuramente tanti errori (l'approccio sbagliato contro le "piccole" di CL, i 15 minuti di follia con la fiorentina, etc) ma, quest'anno, soltanto il Real Madrid ha dato l'impressione di poter far risultato contro la Juventus grazie alla propria forza. Solo il Real Madrid....
Alla domenica sportiva, qualche giorno fa o settimana fa, un tizio disse "Contro questa Juventus nessun avversario dà l'impressione di potersela giocare. Ed è così. Quest'anno alla Juventus bastano 10 minuti di gioco per chiudere la partita. Contro qualsiasi avversario...Roma e Napoli inclusi.
Il gioco della Juventus è migliorato non perché più bello (anzi..è più brutto) ma perché gli automatismi sono migliorati, la varietà di soluzioni è migliorata, la qualità dell'organico è migliorata (ovviamente).
parole sante.
E tutto ciò con interpreti buoni,non ottimi.
Se col mercato si acquistano calciatori migliori del Litch e di Asamoah e di Bonucci,ce la giochiamo con tutta Europa.
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
in generale..in una competizione dove c'è la partita secca o cmq limitata a poche partite..non puoi tenere lo stesso atteggiamento che hai in campionato perchè in una partita di coppa la cazzata la paghi carissima, che sia CI, Champions, EL coppa del nonno etc..
per intenderci una prestazione come contro la fiorentina, in campionato è stata assorbita senza problemi e si è fatto un filotto delle 12 partite utili, fosse capitata in una competizione limitata a poche partite, avrebbe avuto ben altre conseguenze
Si ok, ma la partita con la fiorentina e' stato un caso del tutto isolato... e l'approccio avuto ieri non ha per me nulla a che vedere con quanto visto in CL: ieri abbiamo perso meritatamente perchè la CI era una competizione per noi secondaria... e lo hanno dimostrato tutti, dal tecnico ai giocatori
Citazione:
ma guarda che ci starebbe anche mettere la juve B, il punto che il turnover lo devi fare anche in campionato, non solo in coppa e soprattutto con un certo criterio, quindi non 6/11 in un colpo solo senza dietro diverse partite di pratica
Ripeto, quello di ieri non lo classificherei neanche come turnover... si è stabilito a settembre che la CI è la competizione delle riserve e si è rimasti fedeli a questa linea fino in fondo
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Re: [CLUB 31] Juventus
Alberè ma lo sai che più guardo e riguardo quella gif meno mi convinco che sia uscita?
Poi che sia difficile ok, sono il primo a dirlo, ma la posizione della telecamera non mi fa essere per niente sicuro che la palla sia uscita.
Meglio così comunque.
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma90
Allora. Nel 2011 il gioco della Juventus era sicuramente più "bello"....grinta, corsa, fraseggio rapido. Una gioa per gli occhi. Ma era un calcio logorante, stancante (per noi...ma non c'era l'europa) e assolutamente poco efficace. Segnavamo poco (e vincevamo poco) rispetto alla mole di gioco prodotta. E siamo stati messi sotto da squadre sicuramente di livello inferiore (la Lazio, il cagliari, etc.)
segnavamo poco perchè non avevamo attaccanti all'altezza, Vucinic a parte, che però è discontinuo..il logorìo fisico era dovuto proprio al fatto che per fare gol,visto l'attacco lacunoso, occorreva raddoppiare gli sforzi e tutta la squadra si doveva spremere di più per rendersi pericolosa, non avendo terminali offensivi efficaci, tutto qui
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma90
Col tempo abbiamo sia migliorato l'efficacia sotto porta...sia l'efficacia di gioco. A questa Juventus bastano 10 minuti di gioco per chiudere la partita...contro chiunque. Abbiamo fatto sicuramente tanti errori (l'approccio sbagliato contro le "piccole" di CL, i 15 minuti di follia con la fiorentina, etc) ma, quest'anno, soltanto il Real Madrid ha dato l'impressione di poter far risultato contro la Juventus grazie alla propria forza. Solo il Real Madrid....
abbiamo migliorato sì, ma è anche vero che poche in italia attuano il pressing alto..quando capita la juventus non combina nulla o fa molta fatica e deve affidarsi alla prodezza individuale, vedi sabato con la samp
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma90
Alla domenica sportiva, qualche giorno fa o settimana fa, un tizio disse "Contro questa Juventus nessun avversario dà l'impressione di potersela giocare. Ed è così. Quest'anno alla Juventus bastano 10 minuti di gioco per chiudere la partita. Contro qualsiasi avversario...Roma e Napoli inclusi.
in italia sì
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma90
Il gioco della Juventus è migliorato non perché più bello (anzi..è più brutto) ma perché gli automatismi sono migliorati, la varietà di soluzioni è migliorata, la qualità dell'organico è migliorata (ovviamente).
quale varietà di soluzioni?lo schieramento tattico è lo stesso, le azioni di gioco idem, semplicemente si ripetono ossessivamente gli stessi movimenti fino a quando o l'avversario sbaglia o il pogba di turno ti tira fuori la magia che chiude i discorsi..è solo l'organico ad essere migliorato
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Si ok, ma la partita con la fiorentina e' stato un caso del tutto isolato... e l'approccio avuto ieri non ha per me nulla a che vedere con quanto visto in CL: ieri abbiamo perso meritatamente perchè la CI era una competizione per noi secondaria... e lo hanno dimostrato tutti, dal tecnico ai giocatori
invece io la fiorentina non lo considero un caso isolato, ma il momento in cui sono apparsi in modo lampante tutti i nostri limiti, anzi i limiti di conte, perchè Montella ad un certo punto ha capito come fare male alla juve ed ha apportato correttivi tattici in corsa, avendo in rosa gli elementi per farlo ovviamente, gli è andata bene anche perchè i ns giocatori non ci hanno capito più nulla e pure lo stesso Conte, che è andato nel pallone e non ha fatto NULLA per sistemare la squadra allo sbando,ah sì Motta in campo :facepalm:..
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Brix
parole sante.
E tutto ciò con interpreti buoni,non ottimi.
Se col mercato si acquistano calciatori migliori del Litch e di Asamoah e di Bonucci,ce la giochiamo con tutta Europa.
il real madrid è 10 anni che non vince in champions eppure ne ha presi di fuoriclasse in tutti questi anni..non è solo con l'organico che vinci altrimenti tanto varrebbe non partecipare
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
Basterebbe a volte anche meno supponenza da parte di alcuni giocatori (Pirlo ieri ad esempio).
Pirlo si sta consumando a dovere con la nuova pulzella..😆
Inviato dal mio GT-I9505
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Reri
Alberè ma lo sai che più guardo e riguardo quella gif meno mi convinco che sia uscita?
Poi che sia difficile ok, sono il primo a dirlo, ma la posizione della telecamera non mi fa essere per niente sicuro che la palla sia uscita.
Meglio così comunque.
meglio così una fava se permetti :asd:
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
segnavamo poco perchè non avevamo attaccanti all'altezza, Vucinic a parte, che però è discontinuo..il logorìo fisico era dovuto proprio al fatto che per fare gol,visto l'attacco lacunoso, occorreva raddoppiare gli sforzi e tutta la squadra si doveva spremere di più per rendersi pericolosa, non avendo terminali offensivi efficaci, tutto qui
No, guarda...il miglioramento c'è stato mese dopo mese e anno dopo anno. Confronta la Juve di Conte del 2011 con (prevalentemente) il 433...bellissima squadra.
Guarda il girone di ritorno col 352. Guarda i risultati. Nella parte finale del campionato abbiamo schiacciato Inter, fiorentina, napoli,etc.
Lo scorso anno siamo migliorati ancor di più (e gli attaccanti erano gli stessi dell'anno prima)...spendendo meno.
Quest'anno con Llorente-Tevez è ancora meglio.
Ma la crescita è stata graduale.
Citazione:
abbiamo migliorato sì, ma è anche vero che poche in italia attuano il pressing alto..quando capita la juventus non combina nulla o fa molta fatica e deve affidarsi alla prodezza individuale, vedi sabato con la samp
No, dai...con la samp no. La samp non ha mai mai avuto alcuna possibilità di fare risultato. Dopo 20 minuti eravamo già sul 2-0. Poi un nostro autogol accende le speranze della samp....1 minuto dopo era già ristabilito il doppio vantaggio. A metà secondo tempo la Juve molla un po' a livello di concentrazione, la samp ne approfitta (1 gol e una traversa in 5 minuti) --> La Juve riaccelera e riporta il doppio vantaggio.
Quando mai la samp ha dato sensazione di poter ribaltare la gara ? Appena accelerava un minimo, la Juve la spazzava via senza pietà. Poi, sì, magari a fine partita sarebbe potuto arrivare l'errore nostro ...
Citazione:
quale varietà di soluzioni?lo schieramento tattico è lo stesso, le azioni di gioco idem, semplicemente si ripetono ossessivamente gli stessi movimenti fino a quando o l'avversario sbaglia o il pogba di turno ti tira fuori la magia che chiude i discorsi..è solo l'organico ad essere migliorato
No. Il 352 di quest'anno non è lo stesso dello scorso anno. Conte è riuscito ad adattarlo a tevez e Llorente.....è cambiato il modo di giocare della Juve, anche se la disposizione è la stessa. Sono cambiati gli automatismi.
Cioè...stiamo giocando senza Vucinic :asd:
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma90
No, guarda...il miglioramento c'è stato mese dopo mese e anno dopo anno. Confronta la Juve di Conte del 2011 con (prevalentemente) il 433...bellissima squadra.
Guarda il girone di ritorno col 352. Guarda i risultati. Nella parte finale del campionato abbiamo schiacciato Inter, fiorentina, napoli,etc.
Lo scorso anno siamo migliorati ancor di più (e gli attaccanti erano gli stessi dell'anno prima)...spendendo meno.
Quest'anno con Llorente-Tevez è ancora meglio.
Ma la crescita è stata graduale.
Nel girone di ritorno del 2011 proprio perchè abbiamo cambiato modulo in corsa gli avversari abituati a vederci in un certo modo sono rimasti disorientati, noi abbiamo semplicemente continuato a schiacciare gli avversari con atteggiamento in campo aggressivo ma soprattutto con un giro palla rapido e senza sbavature
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma90
No, dai...con la samp no. La samp non ha mai mai avuto alcuna possibilità di fare risultato. Dopo 20 minuti eravamo già sul 2-0. Poi un nostro autogol accende le speranze della samp....1 minuto dopo era già ristabilito il doppio vantaggio. A metà secondo tempo la Juve molla un po' a livello di concentrazione, la samp ne approfitta (1 gol e una traversa in 5 minuti) --> La Juve riaccelera e riporta il doppio vantaggio.
Quando mai la samp ha dato sensazione di poter ribaltare la gara ? Appena accelerava un minimo, la Juve la spazzava via senza pietà. Poi, sì, magari a fine partita sarebbe potuto arrivare l'errore nostro ...
la samp è rimasta in partita fino al gol di pogba, altro che spazzata via :asd: la juve l'ha messa sotto solo nei primi 25 minuti
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma90
No. Il 352 di quest'anno non è lo stesso dello scorso anno. Conte è riuscito ad adattarlo a tevez e Llorente.....è cambiato il modo di giocare della Juve, anche se la disposizione è la stessa. Sono cambiati gli automatismi.
Cioè...stiamo giocando senza Vucinic :asd:
io non sto facendo i paragoni con lo scorso anno :boh2: io sto parlando di come sta giocando in questa stagione, sta varietà di soluzioni che dici tu, se per soluzioni intendi disposizione tattica e movimenti in campo, non la vedo, sono sempre gli stessi da inizio stagione, cambia semplicemente l'intensità con cui vengono applicati, probabilmente più legata alla condzione fisica che all'atteggiamento mentale
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Re: [CLUB 31] Juventus
Contro la Samp secondo me si è visto lo spirito della Juventus di Conte:
1- quando gli avversari entrano con mentalità perdente o remissiva, siamo padroni del campo (anche a Firenze, la Fiorentina non l'ha giocata, siamo stati padroni del campo, ma loro stessi hanno avuto terrore della nostra squadra, per cui non osavano. Hanno osato dopo, quando persa per persa...)
2-quando gli avversari con un minimo di qualità giocano a viso aperto, non siamo così superiori a nessuno. Possiamo vincere, ma dobbiamo faticare parecchio. E possiamo anche perdere.
3-quando le cose vanno male, possiamo avere ogni tanto qualche balzo di orgoglio, e riuscire a raddrizzare l'incontro se l'avversario è modesto. Non sempre, vedi il Copecoso. A volte il balzo di orgoglio non accade (quest'anno per fortuna non è mai capitato in campionato, e ieri era il momento, e non abbiamo avuto orgoglio)
C'è ancora da fare in questa squadra per essere di livello di Coppa.
Siamo forti fortissimi sul lungo, il campionato, ma in scontri diretti (le varie Coppe) tutti con noi partono alla pari.
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
Glorfindel75
Contro la Samp secondo me si è visto lo spirito della Juventus di Conte:
1- quando gli avversari entrano con mentalità perdente o remissiva, siamo padroni del campo (anche a Firenze, la Fiorentina non l'ha giocata, siamo stati padroni del campo, ma loro stessi hanno avuto terrore della nostra squadra, per cui non osavano. Hanno osato dopo, quando persa per persa...)
2-quando gli avversari con un minimo di qualità giocano a viso aperto, non siamo così superiori a nessuno. Possiamo vincere, ma dobbiamo faticare parecchio. E possiamo anche perdere.
3-quando le cose vanno male, possiamo avere ogni tanto qualche balzo di orgoglio, e riuscire a raddrizzare l'incontro se l'avversario è modesto. Non sempre, vedi il Copecoso. A volte il balzo di orgoglio non accade (quest'anno per fortuna non è mai capitato in campionato, e ieri era il momento, e non abbiamo avuto orgoglio)
C'è ancora da fare in questa squadra per essere di livello di Coppa.
Siamo forti fortissimi sul lungo, il campionato, ma in scontri diretti (le varie Coppe) tutti con noi partono alla pari.
quoto
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Re: [CLUB 31] Juventus
esagerati.
la juve è una signora squadra che però come qualsiasi squadra se cala di concentrazione può essere purgata inoltre ha due "problemi", una rosa che non permette un turn over totale, ma che deve essere ragionato (come detto oggi da Bobo) e alcuni giocatori, vedi Bonucci e Pirlo, che hanno rendimenti completamente diversi se la squadra è concentrata o meno.
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Re: [CLUB 31] Juventus
Come ci si sente a risvegliarsi senza Il Sorriso? :uhm:
Come ci si sente a ritrovarsi nettamente inferiori all'AS Roma? :uhm:
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
NewLife
Come ci si sente a risvegliarsi senza Il Sorriso? :uhm:
Come ci si sente a ritrovarsi nettamente inferiori all'AS Roma? :uhm:
Che risposta vuoi per andartene da qui ? :fag:
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
NewLife
Come ci si sente a risvegliarsi senza Il Sorriso? :uhm:
Come ci si sente a ritrovarsi nettamente inferiori all'AS Roma? :uhm:
Ti dirò la verità.
A caldo (ieri e stamani) mi bruciava.
Ma non perchè fossimo stati sconfitti da una squadra superiore (vorrei vedere titolari contro titolari, e lì abbiamo già visto che accade...), ma per l'atteggiamento tattico/strategico di Conte e per il turnover.
In altre parole, quella brutta sensazione di occasione sprecata.
Ora, a mente più fredda, dopo avere inghiottito la polpetta amara dell'inutilità della competizione da parte della società (e quindi lo sarà anche l'anno prossimo se questo è l'andazzo), spero che in EL ci sia un atteggiamento diverso.
Non ha senso proclamare che tutto conta per questa società, quando poi è FALSO. A me le ipocrisie non piacciono e purtroppo siamo sempre stati ipocriti su questo aspetto. La CI non contava un cazzo, altrochè. Amara constatazione.
Perchè... non è che avessimo sballato completamente partita con la Roma che ci ha inciucciato in ogni pertugio... ANZI.
La Grande Roma dei titolari che le rifila a chiunque in 90 minuti ha affrontato una formazione remissiva a cui ha fatto un solo tiro in porta serio... la cosa la abbiamo sballata solo noi, con uomini (più di quello le riserve non potevano dare, NON LO HANNO MAI DATO) ed atteggiamento non corretti (GIOVINCO IN ATTACCO IN UNA PARTITA AD ELIMINAZIONE DIRETTA E' UN SUICIDIO). Pure un cieco lo capiva ieri.
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Re: [CLUB 31] Juventus
non solo i tifosi juventini, ma anche agnelli e marotta erano allo stadio.
conteee
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Re: [CLUB 31] Juventus
Ma io rimango perplesso dai tifosi della Juve e da quelli della Roma.
Sembra che si è perso contro una squadretta.
Ma daiiiiiiiii, ci sta a perdere contro la Roma all'olimpico, non esageriamo.
E poi a leggere Garcia e Totti sembra che abbiano vinto 60-0 con 15 gol annullati.
Garcia: vendicato il 3-0 in campionato, Totti: la partita di questa sera dimostra che siamo sullo stesso piano della Juventus...........ma davvero????????? :o
L'ultima volta che ho guardato la classifica del campionato avevamo 8 punti di vantaggio. :uhm:
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
NewLife
Come ci si sente a risvegliarsi senza Il Sorriso? :uhm:
Come ci si sente a ritrovarsi nettamente inferiori all'AS Roma? :uhm:
Come ci si sente invece a svegliarsi una mattina ed accorgersene di perdere giornate intere a postare in una sottocategoria di un forum di videogiochi parlando insistentemente di calcio,pur non sapendone un cazzo,ed essere sempre perculati ? :uhm:
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
hansolo
Garcia: vendicato il 3-0 in campionato,
Ma non aveva detto prima della partita che non era una rivincita? Era per mettere le mani avanti? Che se avesse perso pure questa... tanto non era un rivincita? Lo è solo dopo che l'hai vinta?
Citazione:
Originariamente Scritto da
hansolo
Totti: la partita di questa sera dimostra che siamo sullo stesso piano della Juventus B
Fixed :snob: