Apre GamesVillage.it!

Nessun cenno, Silvestri, al tuo modo di comunicare con noi certe scelte? Nessuna spiegazione? Perché ignorare tutto il resto di quello che ho scritto?

Io non vedo nessuna isteria collettiva, mi sembra che l'argomento di cui si stia discutendo qui è di come sia stata (e continua ad esserlo) tratta l'utenza di TGMOnline in tutta questa faccenda. Della rivista non credo abbiano parlato in moltissimi, ma tutti, chi più e chi meno, hanno sentito la brutta aria che è tirata nei nostri confronti.

Vorrei capire il perché, vorrei capire come si fa a buttare sette anni e mezzo alle spalle come se niente fosse.

E la storia del mancato link si commenta da sola. Ci vogliono dieci secondi a mettere un pulsante con il link. A questo punto vi siete rivolti a professionisti poco validi se tu dici che si tratta di un inconveniente (ma io non la penso per niente così).

Insomma, lasciati al nostro destino, e presi pure per i fondelli. Almeno cerchiamo di essere chiari e sinceri. Dicci "guardate, non ci è interessato molto il destino di TGMOnline FORUM, per ora ci stiamo occupando di altro che riteniamo più importante". E basta.

E ci mettiamo tutti l'anima in pace.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Solo5minuti

http://www.youtube.com/watch?v=FG5VtpZk7sY

http://magen1.com/siti/j4sgif/gif/altre/a%2820%29.gif

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Mitticcoooo [cit.]
:prostro:

Ma scusa Griso, magari il link lo stanno veramente per aggiungere. Cavolo se SS dice esplicitamente che provvederanno in futuro, o gli stai dando del bugiardo o davvero vuol dire che bisogna pazientare un po'.

Guarda io nel forum sono l'ultimo arrivato eh, ma leggo la rivista dal numero 90 o giù di lì, e francamente tutte queste prese di posizione basate su speculazioni mi fanno anche un po' sorridere

Citazione:

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Originariamente Scritto da Phantom Phoenix

Con tutti i problemi che immagino ci siano stati per causare un ritardo di 4 mesi nel metter online il sito, non credo che il mancato link a questo forum si possa classificare come "inconveniente". L'unica ragione di questa mancanza non può essere che la scelta di lasciarlo scomparire pian piano, senza favorire il ricambio di utenza che ne garantirebbe la continuità.
Opinione personale, sia chiaro.

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Quoto, questo sospetto mi attanaglia la mente fin da quando i down sono diventati abituali.
Dopo 15 anni smetterò di comprare la rivista, non darò più un centesimo alla Sprea

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stefano Silvestri

Non ci sono né utenze di seria A né di serie B; il mio discorso era puramente numerico, non qualitativo.

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http://img365.imageshack.us/img365/4...mstatuezd9.jpg

Citazione:

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Originariamente Scritto da Phantom Phoenix

Con tutti i problemi che immagino ci siano stati per causare un ritardo di 4 mesi nel metter online il sito, non credo che il mancato link a questo forum si possa classificare come "inconveniente". L'unica ragione di questa mancanza non può essere che la scelta di lasciarlo scomparire pian piano, senza favorire il ricambio di utenza che ne garantirebbe la continuità.
Opinione personale, sia chiaro.

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Il problema di questo messaggio è che afferma con una certa sicurezza fatti che purtroppo sono basati su assunti sbagliati, perché non conosci i retroscena relativi alla ralizzazione di GV.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Il Fedel Griso

Vorrei capire il perché, vorrei capire come si fa a buttare sette anni e mezzo alle spalle come se niente fosse.

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Griso, all'editore sono state prospettate a suo tempo varie alternative. Lui le ha valutate quindi ha fatto le proprie scelte. Altro da dire, davvero, non c'è.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Frinn

Ma scusa Griso, magari il link lo stanno veramente per aggiungere. Cavolo se SS dice esplicitamente che provvederanno in futuro, o gli stai dando del bugiardo o davvero vuol dire che bisogna pazientare un po'.

Guarda io nel forum sono l'ultimo arrivato eh, ma leggo la rivista dal numero 90 o giù di lì, e francamente tutte queste prese di posizione basate su speculazioni mi fanno anche un po' sorridere

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No, nessuna speculazione, io sto solo chiedendo il perché in un sito in cui ci sono otto milioni di pulsanti manca un link al forum di TGMOnline, dopo quattro mesi di lavori. Che inconveniente tecnico si è verificato? Sono curioso.

L'avran aggiunto mentre il forum era down e faceva il redirect su tgmonline. Eliminato quel sito il link non ha più funzionato e l'han rimosso :asd:

Oh, ma 'sti down si può sapere a che son dovuti? Fottesega di gamesvillage, 'sto forum fa acqua perchè tecnicamente inaffidabile. Da mesi.

Ste, capisco che non sappiamo tutti i retroscena, ma sinceramente, da utenti che usano sto sito dalla sua apertura l'unica cosa che vediamo da quando siete entrati in sprea e che va sempre tutto piu a schifio.

Una volta c'erano miriadi di concorsi, iniziative, ecc - praticamente spariti
Il forum va giu un giorno si e l'altro anche, un giro anche per 36 ore di fila, e nessuno dice niente.
Veste grafica della rivista "nuova" (che per me è un involuzione, ma ammetto che può essere un parere mio)
Gente storica della rivista che se ne va (questo c'è sempre stato, ma adesso secondo me si nota di piu, e persone come il tenero riki che manco non sta scritto sulla rivista)
Silver disk che se ne va, quasi senza preavvisa (sulla rivista è stato forse annunciato) e discorsi assurdi per giustificarlo come se fosse un vantaggione incredibile per noi (ma dove?)
Nascita di sto gamesvillage di sta ceppa rimandata per mesi e poi il risultato è quella roba modesta
Tgm online che chiude.
Forum che resta tanto per contentino ma che poi non è manco linkato da nessuna parte
"spersonalizzazione" vostra, che una volta eravate piu alla mano con noi adesso sembra che siate con una pistola puntata alla tempia e non potete dire nulla (anzi, se lo dite, lo dite di là anzichè qua)

come possiamo essere ottimisti?

Sono d'accordo con Fedel Griso, davvero incredibile che abbiate avuto tutte queste difficoltà, quasi mai giustificate. Non ha alcun senso commerciale unificare tutto quanto con merge del database degli utenti e robe simili, se non creare gran confusione. Gamesvillage è la nuova home di Gamesradar, non c'è alcun link che porti a questo forum destinato ad essere un angolo che muore d'inedia in una parte "archiviata" ora in mano alla Sprea. Ci volevano due minuti a far capire che le due community son separate e autonome, lasciando ai rispettivi acquirenti delle riviste la scelta di che forum frequentare. Dopo mesi (anni? Mi pare fosse dal 2007 che si perpetuano i megadown) di difficoltà nel frequentare una community a cui ho dedicato tanto tempo, gestita da una società a cui ho dato tanti soldi, mi sono stufato di dover fare da seconda scelta. In quanto cliente della Sprea esprimo il mio dispiacere per questi goffi tentativi di abbattere piante secolari e pretendere di rendere fertile un terreno su cui c'erano già radici ben piantate. Tutelate di più l'utenza che da anni vi frequenta, non cercate chissà dove nuova linfa. C'erano già due portali belli funzionanti, che senso ha sostituirli con uno che svolge le stesse cose ma crea solo più confusione? Ottimizzazione delle spese?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Il Fedel Griso

No, nessuna speculazione, io sto solo chiedendo il perché in un sito in cui ci sono otto milioni di pulsanti manca un link al forum di TGMOnline, dopo quattro mesi di lavori. Che inconveniente tecnico si è verificato? Sono curioso.

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Se non l'ho ancora scritto è perché sono cose interne all'azienda che non posso raccontare pubblicamente. Ti assicuro comunque che è nelle nostre intenzioni fare aggiungere un rimando al forum di TGMO direttamente da GV.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stefano Silvestri

Posso comprendere che il mancato link al forum di TGM possa dare fastidio: ci sono delle ragioni per cui inconveniente si è verificato ma non è questa la sede per raccontare i retroscena della messa online di GV, che vi assicuro essere comunque stata non facile. Ho già detto comunque che provvederemo in futuro.

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Stefano correggimi violentemente se sbaglio, la traduzione nella mia testolina diventa: "Il mancato link vi ha fatto arrabbiare ma non potrei dirvi che ci è stato imposto, e tra mantenere il posto di lavoro e il link del forum abbiamo optato per mantenere un tetto sopra la testa. Con la politica dei piccoli passi prima o poi infileremo un link striminzito a fondo pagina."

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stefano Silvestri

Comprendo anche che la chiusura di TGM Online non sia presa bene: si tratta però di scelte della società che, nel farlo, ha semplicemente guardato ai dati di accesso e ha optato per una scelta più semplice e diretta rispetto alla proposta originaria che era stata avanzata.

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mi dovrei ripetere :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stefano Silvestri

Non comprendo invece le scene di isteria collettiva cui sto assistendo in queste pagine, in cui si arriva ormai a dare per certa la chiusura di TGM in quanto rivista. Questa è, a livello economico, tutt'altra cosa rispetto al sito e non comprendo per quale ragione un prodotto in attivo dovrebbe chiudere solo perché si è deciso di ristrutturare la parte online dell'area giochi di Sprea.

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Qualche post disfattista c'è stato, ma il messaggio implicito e paraddossalmente fin troppo chiaro a noi utenti è più o meno questo, e chissà perchè concordiamo quasi tutti...

"Cari utenti di TGMonline, Sprea editori ha fatto due conti, il portale di TGM non era frequentato abbastanza, e quindi è stato chiuso. Al suo posto è stato aperto un nuovo portale molto bello e completo visitatelo ne vale la pena. Il nuovo portale ha già il suo forum quindi continuate a postare qui tranquillamente ma dalla home accederete al forum di GamesVillage (che è il forum di gamesradar a cui è stato cambiato solo il titolo). Non siamo risuciti ad integrare il forum di TGM col nuovo portale perchè... non è la sede per raccontare i retroscena ma è stato difficile." amen. :asd:

Ok, non insisto oltre se non ne puoi parlare.

Per quanto riguarda invece l'atteggiamento nei nostri confronti? Tutte quelle cose che ha scritto Austin un paio di post sopra intendo. Anche quello è stato un "ordine dall'altro"?

Sono curioso anche su questo, non bisognerebbe curare e far sentire coccolato il proprio bacino di utenza e in buona parte acquirenti della rivista, oltre che frequentatori del forum?

Non penso di essere l'unico ad aver avvertito questa sensazione di disagio e di totale distacco nei rapporti con l'utenza di questo forum. Qua non ci sono speculazioni, è una cosa palpabile e concreta.

quoto ogni parola di Austin

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stefano Silvestri

Se non l'ho ancora scritto è perché sono cose interne all'azienda che non posso raccontare pubblicamente. Ti assicuro comunque che è nelle nostre intenzioni fare aggiungere un rimando al forum di TGMO direttamente da GV.

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Sperando che anche questo non sia un qualcosa da valutare da parte dell'editore, altrimenti non è assolutamente certo che venga fatta.

Purtroppo non si capisce se sia nelle vostre intenzioni come reda di TGM o come Sprea tutta.

Questo secondo me è il problema principale e l'aria che si respira da mesi, la mancanza di coesione editore e testata/redazione. Magari mi sbaglio, ma più di una volta anche da parte di alcuni della reda, come il buon Claudio per esempio, si è fatto trapelare che alcune cose sono oscure anche per voi. Situazione tecnica del forum in primis. Magari era solo uno sfogo in un momento di frustrazione, ma non mi sembra comunque molto positivo...

Ragazzi, ricordate che tutto questo nasce da sprea, e se fosse stata una scelta dei nostri redattori di tgm tutto questo non sarebbe successo.
Quindi non mettiamoli al rogo, cerchiamo anche di capire la loro posizione, non è colpa loro se tgmonline (escluso forum) chiude...

Io resto sul forum di tgm, non voglio finire in mezzo ai bambocci dall'altra parte...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Austin Punisher

"spersonalizzazione" vostra, che una volta eravate piu alla mano con noi adesso sembra che siate con una pistola puntata alla tempia e non potete dire nulla (anzi, se lo dite, lo dite di là anzichè qua)

come possiamo essere ottimisti?

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Credo sia questo che instilla maggiormente la sensazione di pericolo nella comunità, ma visto che probabilmente, in senso lato, la pistola alla tempia c'è davvero, mi pare poco sensato chiedere a SS grandi spiegazioni...
Al di là del dolore di vedere il Silvestrone in ostaggio, mi pare inutile accanirsi proprio su di lui: per quanto i venti siano mefitici trovo sensato, a questo punto, stare a vedere come si evolverà la situazione nella prossima settimana rimanendo, ovviamente, in campana...
Non vorrei che finissimo per essere il coltello alla gola di uomo che ha già una pistola alla tempia...

ora io non voglio difendere nessuno, però lavorando anche io nell'editoria posso credere a SS quando parla di decisioni editoriali,
spesso vanno contro ogni logica e buonsenso, ma di solito all'editore frega sega,
sì spesso gli frega sega dell'utente finale, sembra assurdo ma è così, esempio nei quotidiani il vero utente è la pubblicità non chi compra il giornale (ok non è così semplice, ma poco ci manca) e nei periodici non penso sia molto diverso

poi in questo caso l'utente finale non è l'utilizzatore del forum, ma al massimo l'utilizzatore del forum nel momento in cui diventa consumatore della rivista, e ovviamente da questo punto di vista tgm non può nulla contro l'intero panel delle altre riviste sprea (non ho idea e dati alla mano, ma non penso di sbagliare tanto, anche se mi piacerebbe essere in errore)

quindi all'editore dell'utente del forum fine a se stesso può fregare sega ancora di meno

so di essere stato semplicistico, ma è per riassumere

poi ripeto mi dispiace e non giustifico nessuno, è solo triste verità

Quoto anche io Austin.

Per quanto mi riguarda ero un affezionato lettore della rivista, ma visto come mi sento preso in giro non vedo perchè dovrei continuare a comprarla.

Citazione:

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Originariamente Scritto da DevilmanVegeta155

Ragazzi, ricordate che tutto questo nasce da sprea, e se fosse stata una scelta dei nostri redattori di tgm tutto questo non sarebbe successo.
Quindi non mettiamoli al rogo, cerchiamo anche di capire la loro posizione, non è colpa loro se tgmonline (escluso forum) chiude...

Io resto sul forum di tgm, non voglio finire in mezzo ai bambocci dall'altra parte...

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Ma infatti non è questo il punto, non è che si da addoso a loro direttamente, il fatto è che loro sono la nostra linea di informazione e quindi gli unici che possono rassicurarci o almeno dirci qualcosa. Quello che mi dispiace maggiormente è il cambio di registro nei nostri confronti da parte del Silvestri; perchè questo, è innegabie, c'è stato eccome.

Citazione:

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Originariamente Scritto da GauL2077

ora io non voglio difendere nessuno, però lavorando anche io nell'editoria posso credere a SS quando parla di decisioni editoriali,
spesso vanno contro ogni logica e buonsenso, ma di solito all'editore frega sega,
sì spesso gli frega sega dell'utente finale, sembra assurdo ma è così, esempio nei quotidiani il vero utente è la pubblicità non chi compra il giornale (ok non è così semplice, ma poco ci manca) e nei periodici non penso sia molto diverso

poi in questo caso l'utente finale non è l'utilizzatore del forum, ma al massimo l'utilizzatore del forum nel momento in cui diventa consumatore della rivista, e ovviamente da questo punto di vista tgm non può nulla contro l'intero panel delle altre riviste sprea (non ho idea e dati alla mano, ma non penso di sbagliare tanto, anche se mi piacerebbe essere in errore)

quindi all'editore dell'utente del forum fine a se stesso può fregare sega ancora di meno

so di essere stato semplicistico, ma è per riassumere

poi ripeto mi dispiace e non giustifico nessuno, è solo triste verità

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no alla chiusura del forum

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tailong

Credo sia questo che instilla maggiormente la sensazione di pericolo nella comunità, ma visto che probabilmente, in senso lato, la pistola alla tempia c'è davvero, mi pare poco sensato chiedere a SS grandi spiegazioni...
Al di là del dolore di vedere il Silvestrone in ostaggio, mi pare inutile accanirsi proprio su di lui: per quanto i venti siano mefitici trovo sensato, a questo punto, stare a vedere come si evolverà la situazione nella prossima settimana rimanendo, ovviamente, in campana...
Non vorrei che finissimo per essere il coltello alla gola di uomo che ha già una pistola alla tempia...

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Quoto con vigore.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tailong

Credo sia questo che instilla maggiormente la sensazione di pericolo nella comunità, ma visto che probabilmente, in senso lato, la pistola alla tempia c'è davvero, mi pare poco sensato chiedere a SS grandi spiegazioni...
Al di là del dolore di vedere il Silvestrone in ostaggio, mi pare inutile accanirsi proprio su di lui: per quanto i venti siano mefitici trovo sensato, a questo punto, stare a vedere come si evolverà la situazione nella prossima settimana rimanendo, ovviamente, in campana...
Non vorrei che finissimo per essere il coltello alla gola di uomo che ha già una pistola alla tempia...

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Il senso di ragno della comunità ha cominciato a lampeggiare quando i problemi del forum si sono protratti per mesi e non accennano a scomparire nonostante vacue promesse, redattori che partecipavano si sono improvvisamente dileguati di qua e comparsi di là.
Annuncio di gamesvillage che, mentre di là esisteva un thread di decine di pagine con risposte ad ogni domanda, qui si era all'oscuro di tutto e per avere risposte a domande legittime, abbiam dovuto fare copia-incolla da gamesradar.
E non posso credere che sia un ordine editoriale non comunicare niente alla community di tgmonline, non ha senso. Perchè ciò che è stato detto di là non era certo un segreto di stato.

Sembra quasi una barca che affonda, questo forum, con la differenza che una volta si usava che il capitano affondasse con la barca, o che almeno comunicasse che le scialuppe di salvataggio stavano per venir calate.

in altri tempi, la chiusura di un sito che esiste dal 2001 in cui ci avete messo l'anima, in cui sono nate tante amicizie, raduni ecc, sarebbe stata commentata da tutti i redattori, i partecipanti, il caporedattore, ecc.

non uno striminzito editoriale "oh il sito non c'è piu, andate tutti su gamesvillage omg"

sarà perchè ufficialmente non chiude ma "confluisce"?
il problema è che non vedo questa confluenza.

Non capisco che doveri ha la Sprea nei vostri ( nostri ) confronti.

boh, io rimango comunque perplesso.
e quoto il MA, Sprea....:nono:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MarcoTravaglio

Non capisco che doveri ha la Sprea nei vostri ( nostri ) confronti.

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Beh, chissà chi compra le loro riviste.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Jcdenton78

no alla chiusura del forum

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non ho capito :mah:
è una affermazione?

Citazione:

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Originariamente Scritto da MarcoTravaglio

Non capisco che doveri ha la Sprea nei vostri ( nostri ) confronti.

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Considerato che io caccio i soldi per ben 2 delle loro riviste...

Ma tranquillo che da oggi non vedranno più 1c da me :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Biffoz

Ma tranquillo che da oggi non vedranno più 1c da me :asd:

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Non è per dire, ma questo è il modo per garantire la morte del forum...
Questo intendevo con il mio post precedente...

Citazione:

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Originariamente Scritto da DeGeNeRo

boh, io rimango comunque perplesso.
e quoto il MA, Sprea....:nono:

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Oh, ma che volete era (è) il 15° gruppo editoriale italiano, se non ricordo male.

Mica pizza e fichi. :look:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Stefano Silvestri

Non ci sono né utenze di seria A né di serie B; il mio discorso era puramente numerico, non qualitativo.

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Può darsi, e probabilmente è proprio così.
La divisione delle utenze, qualitativamente parlando, l'hanno fatta coloro che all'apertura di un portale in gestazione da chissà quanto, hanno fatto in modo che cliccando sul link FORUM, non apparisse una semplicissima pagina con due immagini grandi con scritto : FORUM TGM - FORUM GR.

Riconosco che sei sotto pressione, riconosco che non puoi parlare, ma riconoscici il diritto di credere di essere presi per il ****.

Beh, se quello del collegamento al forum era un problema facilmente risolvibile, si poteva benissimo aspettare un'altra settimana per implementarlo e poi lanciarlo, invece di fare cose a metà così. Tanto, ritardo mostruoso per ritardo mostruoso, tanto vale ritardare per una buona ragione, no?

Citazione:

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Originariamente Scritto da MarcoTravaglio

Non capisco che doveri ha la Sprea nei vostri ( nostri ) confronti.

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doveri? mmm vediamo

come utenti del forum? nessuno, è una cosa che ci hanno concesso gratis

come utenti della rivista tgm (ammesso che lo siamo tutti, cosa non per forza vera): un pò di rispetto, visto che sprea guadagna solo se noi compriamo la rivista (od in generale le sue riviste)

poi come dicevo prima subentra un meccanismo perverso per il quale l'editore si cura solo della volontà della pubblicità (la vera finanziatrice di un prodotto editoriale) e di conseguenza degli utenti non del giornale, ma dei prodotti pubblicitari, spesso litigando con la redazione, che, in teoria, si cura di più dei lettori che non della pubblicità (dico in teoria, perchè è successo in alcuni ambiti che le redazioni siano costrette a cambiare il tiro editoriale in relazione non al suo pubblico, ma per attirare il pubblico che la pubblicità vuole)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tailong

Non vorrei che finissimo per essere il coltello alla gola di uomo che ha già una pistola alla tempia...

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Nono, ci mancherebbe altro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da lux83

Quoto, questo sospetto mi attanaglia la mente fin da quando i down sono diventati abituali.
Dopo 15 anni smetterò di comprare la rivista, non darò più un centesimo alla Sprea

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Personalmente non sarò cosi drastico,anche perchè la rivista è sicuramente una delle migliori del settore, mi spiace che si perda quel contatto che c'era con la redazione e che creava un rapporto speciale rispetto ad altre realtà.

Le scelte prese,mi sono sembrate drastiche,ma credevo che comunque si trovasse una via di mezzo,invece è stata presa una decisione unilaterale,non considerando che,gli utenti del forum sono quelli stessi che comprano la rivista e che la rendono di fatto parte vitale,la decisione di chiudere e spostare mi sà troppo di aziendalista,senza considerare l'utente finale.

Questo già troppo spesso viene applicato in realtà "grandi" ma vederlo applicato anche a una rivista che (come voi avete ricordato qualche numero fà) è nata in due stanze anni fà,e in seguito è cresciuta insieme ai lettori,mi delude.

Spero vivamente che si trovi un modo per evitare di perdere tutto questo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tailong

Non è per dire, ma questo è il modo per garantire la morte del forum...
Questo intendevo con il mio post precedente...

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quoto tailong con forza

l'unico mezzo a nostra disposizione è non cambiare il nostro modo di dimostrare "amore" (se ci teniamo ovvio) verso il prodotto editoriale cartaceo e questo forum, poi se sprea deciderà diversamente perderà il mio appoggio, ma non prima, per ora gli do fiducia, poi vedremo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tailong

Non è per dire, ma questo è il modo per garantire la morte del forum...
Questo intendevo con il mio post precedente...

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Io continuerò a comprare la rivista come sempre. Ormai per me è un must irrinunciabile. Trovo a dir poco ridicole queste ripicche che non servono a nulla, anzi fanno solamente male alla reda.

Eh si, nonostante tutto io compro ancora TGM col DVD anche dopo la scomparsa del Silver DVD :alesisi: