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Re: [CLUB 31] Juventus
A quella di Lippi ha raccolto un'inezia rispetto a quella che ha prodotto hi smesso di leggere.. 4 finali di champions di cui due consecutive, stabilmente tra i migliori d'Europa un inezia :facepalm:
Massì tieniti la juve di conte, del suo bel giropalla che ci invidia tutta Europa :asd: quando conte raccoglierà di più dell'inezia di Lippi ne riparliamo :asd:
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Re: [CLUB 31] Juventus
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tomlovin
Però Conte ha tirato una mazzata MAGNIFICA alla proprietà della Juve, questo va assolutamente detto.
Ha detto "Benitez parla di fatturato ma dovrebbe informarsi meglio: il fatturato sarà pure 300 mln ma sul mercato ne vengono spesi molti di meno, sempre intorno ai 23-25".
Finalmente.
Ripensandoci, non sono più tanto favorevole al chip sottocutaneo.
non gli hanno venduto vidal e preso un fuoriclasse come tevez e un ottimo giocatore come Llorente a costo 0,i padoin e peluso chi li ha voluti?ogbonna pagato 15ml per fare la riserva di chiellini? la smettesse di fare la vittima su..l'organico è perfettamente all'altezza di vincere lo scudetto e fare una buona coppa, non ha l'organico della juve di Ferrara/delneri su
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Re: [CLUB 31] Juventus
Se posso dire la mia, dopo aver sistemato l'attacco quest'anno, il prossimo step la Juve deve farlo sugli esterni.
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Re: [CLUB 31] Juventus
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tomlovin
Ma Conte ha deciso di coprirsi di merda, durante le interviste post-partita :facepalm: ?
Mai vista un'analisi di mercato (in questo caso Juve vs Napoli) più sconclusionata e infondata di quella che ha fatto lui.
Comincio a pensare pure io che gli farebbe bene un tutor.
che ha detto di preciso? :look:
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Vitor
Se posso dire la mia, dopo aver sistemato l'attacco quest'anno, il prossimo step la Juve deve farlo sugli esterni.
si ma gli esterni che vuole conte non esistono..lui vuole che l'esterno attacchi e torni a coprire, un superuomo praticamente :asd: poi vediamo lich e asa non averne più :facepalm:
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Vitor
E la proprietà gli sventolerà la classifica degli ingaggi di A davanti agli occhi :asd:
Il Bayern non ha il doppio del nostro fatturato ma ha un monte ingaggi parecchio superiore.
Come lo spieghi?
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freddye78
non gli hanno venduto vidal e preso un fuoriclasse come tevez e un ottimo giocatore come Llorente a costo 0,i padoin e peluso chi li ha voluti?ogbonna pagato 15ml per fare la riserva di chiellini? la smettesse di fare la vittima su..l'organico è perfettamente all'altezza di vincere lo scudetto e fare una buona coppa, non ha l'organico della juve di Ferrara/delneri su
Se dice che sul mercato si spende poco o niente ha ragione piena.
E Peluso e Padoin sono sempre la solita scusa ma possono giustificare solo 10 mln in più o in meno, niente altro.
Qua sono anni che si vince e le cifre che si spendono sono sempre le stesse o addirittura meno (vedi quest'anno), cosa c'entrano Padoin e Peluso?
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Vitor
Se posso dire la mia, dopo aver sistemato l'attacco quest'anno, il prossimo step la Juve deve farlo sugli esterni.
Ma và :asd: ?
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Zuma90
La partita di stasera, a Napoli, dove hanno perso squadra come Arsenal, Borussia, Roma, etc era difficile da portare a casa anche con la formazione Top e in condizione fisica ottimale.
In realtà c'erano diverse motivazioni in campo, la Juve non era certo stramotivata per via del divario in classifica, la condizione della squadra, attualmente, non è delle migliori....e ...per finire...c'è una partita tra 4 giorni (il Napoli, invece, libero dall'Europa, può gestire meglio la sua condizione fisica).
Bene.
Era una partita quasi impossibile da vincere.
Perché far stancare gli undici titolari ? non era meglio inserire...non so...un padoin ? Un vucinic-Giovinco-Osvaldo ?
NO.
11 titolare (tranne tevez...perché squalificato).
Ora l'abbiam persa lo stesso ma facendo stancare i giocatori -.-
Beh dai, stiamo parlando di Napoli-Juve: ci sta di andar lì a giocarsela secondo me :sisi:
Sono altre le partite in cui si poteva ruotare di più
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firewall76
ma purtroppo questo non lo ritengo una responsabilità del solo conte. La rosa della juventus o perlomeno quella sui cui fa affidamento conte si basa su 13 o 14 giocatori al massimo.
I rimanenti sono gli stessi che "insultiamo" per quanto sono scarsi e che non sono "da juve".
Aggiungici che nei ruoli chiave alcuni infortuni non hanno permesso una rotazione vera ed ecco spiegato il calo del centrocampo.
Imho un buon 80% della colpa di questo è di Conte.
Al quale do anche tantissimi meriti, intendiamoci (altrimenti comincerai a sventolare delneri e ranieri), ma sicuramente la capacità di gestire più competizioni e ruotare gli uomini non è tra questi :sisi:
La decisione di prendere a tutti i costi Ogbonna (15mln) costringendoti a sacrifici importanti (Giaccherini), è stata certamente concordata con la società.
E questo ti ha allungato la coperta in difesa (sfruttandola poco, tra l'altro... Ogbonna non è che abbia giocato molto e lo ha fatto soprattutto ultimamente) ma l'ha accorciata a centrocampo... lasciandoti per tre posti con 4 "titolari" ed una riserva. A quel punto o fai una rotazione seria tra questi 4 titolari (e Marchisio, infortunio a parte, ha giocato molto meno di quanto potesse, in realtà...), oppure butti nella mischia pure la riserva e bon: che Padoin, in partite semplici, un po di legna la poteva fare e ti avrebbe permesso di rifiatare un po di più...
L'unico ruolo in cui davvero c'è poca gente è la fascia sinistra.
In tutte le altre zone del campo abbiamo alternative all'altezza di far rifiatare i titolari... se poi conte non vuol vederle, riducendosi a far turnover quando i suoi titolari cominciano a strisciare per il campo, di certo la responsabilità non è mia
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Originariamente Scritto da
tomlovin
Ma Conte ha deciso di coprirsi di merda, durante le interviste post-partita :facepalm: ?
Mai vista un'analisi di mercato (in questo caso Juve vs Napoli) più sconclusionata e infondata di quella che ha fatto lui.
Comincio a pensare pure io che gli farebbe bene un tutor.
A conte piace dimenticare che il napoli per spendere 100mln sul mercato ha dovuto cedere uno degli attaccanti più forti del mondo...
La domanda lì sarebbe dovuta essere: preferisci il mercato che ha fatto la juventus, o avresti preferito poter spendere 60mln sul mercato... ma dopo aver ceduto vidal?
Sono proprio curioso della risposta...
E cmq noi abbiamo speso 0 euro (al netto delle cessioni), il napoli una ventina.
Che non è una differenza da poco (avresti potuto tenere giaccherini e trovare una riserva decente di Asamoah, per dire), ma non è certo come dire che gli altri hanno speso 100 e te 20... :roll:
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Re: [CLUB 31] Juventus
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firewall76
che ha detto di preciso? :look:
Ha detto che il napoli ha speso 100 e passa mln sul mercato mentre la Juve molti di meno.
Che il napoli ha speso in un anno quel che la juve ha speso in tre anni.
Una marea di cazzate.
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Originariamente Scritto da
freddye78
A quella di Lippi ha raccolto un'inezia rispetto a quella che ha prodotto hi smesso di leggere.. 4 finali di champions di cui due consecutive, stabilmente tra i migliori d'Europa un inezia :facepalm:
Massì tieniti la juve di conte, del suo bel giropalla che ci invidia tutta Europa :asd: quando conte raccoglierà l'inerzia di Lippi ne riparliamo :asd:
se è per questo le finali consecutive sono state 3 recordo tuttora imbattuto. Non è questo il punto: da sempre si è sempre sostenuto che i piazzamenti servono a poco se poi non vinci. E la juventus di marcello lippi in europa ha raccolto pochissimo rispetto a quanto prodotto e aveva ben altra rosa. Oppure vuoi sostenere che ferrara e montero sono l'equivalente di barzagli e bonucci tanto per fare un esempio? ;)
Dopo ranieri, delneri, ferrara e zaccheroni conte me lo tengo strettissimo, un allenatore che tira fuori il 110% da giocatori che non sono top player, in giro non ne vedo..
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Re: [CLUB 31] Juventus
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tomlovin
Ha detto che il napoli ha speso 100 e passa mln sul mercato mentre la Juve molti di meno.
Che il napoli ha speso in un anno quel che la juve ha speso in tre anni.
Una marea di cazzate.
vabbé si vede che nessuno gli ha spiegato che non è scritto sul suo contratto che deve fare polemica con tutti :bua:
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Originariamente Scritto da
Vitor
E la proprietà gli sventolerà la classifica degli ingaggi di A davanti agli occhi :asd:
sempre corta rimane la coperta :asd:
comunque è una polemica sulla quale non sarei entrato, sinceramente.
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Originariamente Scritto da
freddye78
non gli hanno venduto vidal e preso un fuoriclasse come tevez e un ottimo giocatore come Llorente a costo 0,i padoin e peluso chi li ha voluti?ogbonna pagato 15ml per fare la riserva di chiellini? la smettesse di fare la vittima su..l'organico è perfettamente all'altezza di vincere lo scudetto e fare una buona coppa, non ha l'organico della juve di Ferrara/delneri su
quelle due juventus non erano esattamente da settimo posto, ma erano gestite da persone putroppo non all'altezza.
Padoin e peluso: un dispendio di 10 milioni di euro. Non è che ci siano campioni da prendere a quelle cifre.
Con l'organico a disposizione della juventus l'obiettivo scudetto è l'unico certo con un margine di realismo. Il resto sono solo speranze di noi tifosi, malriposte
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Originariamente Scritto da
firewall76
Con l'organico a disposizione della juventus l'obiettivo scudetto è l'unico certo con un margine di realismo. Il resto sono solo speranze di noi tifosi, malriposte
Beh, no, l'EL è ampiamente alla portata.
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Originariamente Scritto da
Vitor
Se posso dire la mia, dopo aver sistemato l'attacco quest'anno, il prossimo step la Juve deve farlo sugli esterni.
mah a dir la verità siamo carenti in attacco e in difesa. Ci vorrebbe anche un paio di buone riserve per il centrocampo. Gli esterni anche se necessari sono i meno urgenti
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Originariamente Scritto da
tomlovin
Beh, no, l'EL è ampiamente alla portata.
credevo freddye facesse riferimento alla champions
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Re: [CLUB 31] Juventus
Mah, avete i tre difensori della nazionale più Caceres (che sarebbe titolare in qualsiasi altra squadra di A) e avete speso quest'estate parecchio per Ogbonna, non credo vorranno già accantonarlo.
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Originariamente Scritto da
tomlovin
ISe dice che sul mercato si spende poco o niente ha ragione piena.
E Peluso e Padoin sono sempre la solita scusa ma possono giustificare solo 10 mln in più o in meno, niente altro.
Qua sono anni che si vince e le cifre che si spendono sono sempre le stesse o addirittura meno (vedi quest'anno), cosa c'entrano Padoin e Peluso?
ma solo oggi si accorge di sta cosa? Se non gli andava bene a giugno era libero di andarsene..non mi sembra che la squadra pur non avendo speso tanto sul mercato si sia indebolita anzi ha trattenuto tutti i migliori e potenziato l'attacco.. ha fatto un piagnisteo per giaccherini quando praticamente lo teneva a fare le ragnatele in panchina, ha fatto comprare ogbonna a caro prezzo dando via immobile e lo usa solo quando chiellini è rotto o squalificato.. Insomma che vuole conte? Che gli prendano 6 riserve al livello dei titolari? Allora deve farsi ingaggiare dal real o psg perchè solo squadre del genere possono permettersi una panchina del genere
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Originariamente Scritto da
firewall76
se è per questo le finali consecutive sono state 3 recordo tuttora imbattuto. Non è questo il punto: da sempre si è sempre sostenuto che i piazzamenti servono a poco se poi non vinci. E la juventus di marcello lippi in europa ha raccolto pochissimo rispetto a quanto prodotto e aveva ben altra rosa. Oppure vuoi sostenere che ferrara e montero sono l'equivalente di barzagli e bonucci tanto per fare un esempio? ;)
Dopo ranieri, delneri, ferrara e zaccheroni conte me lo tengo strettissimo, un allenatore che tira fuori il 110% da giocatori che non sono top player, in giro non ne vedo..
per rivincere il campionato e passare i gironi di cl che sono poi gli obiettivi che tutti noi auspicavamo, l'organico attuale è assolutamente all'altezza..un obiettivo l'ha fallito, l'altro lo sta cogliendo facendo gli scongiuri ma la eventuale vittoria finale non sarà nulla di straordinario ma la normalità per questa Juventus visto l'organico che ha, checché ne dica conte per attribuirsi maggiori meriti di quelli che ha, come se stesse allenando il Sassuolo :asd:
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Originariamente Scritto da
freddye78
a quella di lippi ha raccolto un'inezia rispetto a quella che ha prodotto hi smesso di leggere.. 4 finali di champions di cui due consecutive, stabilmente tra i migliori d'europa un inezia :facepalm:
tre!
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Originariamente Scritto da
firewall76
credevo freddye facesse riferimento alla champions
e infatti parlavo della cl dove passare il girone era l'obiettivo minimo ampiamente alla ns portata poi tutto quello che veniva era guadagnato
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Originariamente Scritto da
firewall76
mah a dir la verità siamo carenti in attacco e in difesa. Ci vorrebbe anche un paio di buone riserve per il centrocampo. Gli esterni anche se necessari sono i meno urgenti
Non sono assolutamente d'accordo...
Mi vuoi dire che i vari Osvaldo, Vucinic, Quagliarella e Giovinco sono peggio di Peluso?
Poi per carità, sicuramente si comprerà parecchio in avanti perchè parecchio sarà ceduto (Vucinic e Quagliarella hanno praticamente già un'altra maglia)... ma io direi che le necessità sono altrove.
Ed in difesa hai i 3 della nazionale, Caceres e Mr. 15mln... direi che quello è l'ultimo dei reparti sul quale spendere.
Il prossimo anno, al netto della girandola di attaccanti, serve sicuramente una riserva al centro che Conte veda (un giaccherini... magari uno meglio) ed un esterno con le palle a sinistra.
Quantomeno uno che possa ruotare con Asa senza farlo rimpiangere.
Questo senza considerare l'eventuale cessione di Pogba ed eventuali cambi di modulo
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Bobo
Imho un buon 80% della colpa di questo è di Conte.
Al quale do anche tantissimi meriti, intendiamoci (altrimenti comincerai a sventolare delneri e ranieri), ma sicuramente la capacità di gestire più competizioni e ruotare gli uomini non è tra questi :sisi:
ho deciso di sventolare anche ferrara e zaccheroni: che credi :sisi: però questa volta ti sei salvato :sisi:
Citazione:
La decisione di prendere a tutti i costi Ogbonna (15mln) costringendoti a sacrifici importanti (Giaccherini), è stata certamente concordata con la società.
E questo ti ha allungato la coperta in difesa (sfruttandola poco, tra l'altro... Ogbonna non è che abbia giocato molto e lo ha fatto soprattutto ultimamente) ma l'ha accorciata a centrocampo... lasciandoti per tre posti con 4 "titolari" ed una riserva. A quel punto o fai una rotazione seria tra questi 4 titolari (e Marchisio, infortunio a parte, ha giocato molto meno di quanto potesse, in realtà...), oppure butti nella mischia pure la riserva e bon: che Padoin, in partite semplici, un po di legna la poteva fare e ti avrebbe permesso di rifiatare un po di più...
La coperta della difesa andava comunque allungata, poi possiamo discutere se l'acquisto di ogbonna fosse indispensabile o meno (nel senso di un'alternativa più economica e più valida),
La difesa poi ha subito l'infortunio di chiellini prima e di barzagli poi: non so quanti allenatori avrebbero ruotato quasi totalmente la difesa snaturandola.
Nel centrocampo non c'è stato solo l'infortunio di marchisio, ma anche quello di pirlo che non ha aiutato.
I giocatori potevano essere ruotati meglio? forse sì, ma noi abbiamo una visione esterna. Non sappiamo le reali condizioni dei giocatori.
Bobo, tu sei una persona ragionevole, ma sai quanti insulti partono se entra giovinco, padoin, peluso, de ceglie o motta?
gli umori sono molto ballerini
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L'unico ruolo in cui davvero c'è poca gente è la fascia sinistra.
In tutte le altre zone del campo abbiamo alternative all'altezza di far rifiatare i titolari... se poi conte non vuol vederle, riducendosi a far turnover quando i suoi titolari cominciano a strisciare per il campo, di certo la responsabilità non è mia
ribadisco: io non sono convinto di tutte queste alternative valide. Se provi a leggere qualche post, vedrai che si invocano giocatori che ogni qualvolta mettono piede sul campo sono coperti da insulti :boh2:
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Re: [CLUB 31] Juventus
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freddye78
ma solo oggi si accorge di sta cosa? Se non gli andava bene a giugno era libero di andarsene..
Ma che c'entra? Sì che poteva andarsene... e sarebbe cambiato qualcosa, nella valutazione della politica societaria della Juve? Lui non ha detto "non sto bene qui", ha solo detto che la Juve spende poco, per quel che incassa.
Lo scopriamo oggi, che buona parte dei soldi se ne vanno in progetti immobiliari e cose simili?
Non nascondiamoci dietro a un dito, su...
Citazione:
non mi sembra che la squadra pur non avendo speso tanto sul mercato si sia indebolita anzi ha trattenuto tutti i migliori e potenziato l'attacco.. ha fatto un piagnisteo per giaccherini quando praticamente lo teneva a fare le ragnatele in panchina, ha fatto comprare ogbonna a caro prezzo dando via immobile e lo usa solo quando chiellini è rotto o squalificato.. Insomma che vuole conte? Che gli prendano 6 riserve al livello dei titolari? Allora deve farsi ingaggiare dal real o psg perchè solo squadre del genere possono permettersi una panchina del genere
Trattenere i pezzi pregiati non è un gran merito, se sei una grande squadra: è il minimo per farti chiamare "grande squadra".
Ma proprio il minimo, se non fai manco quello sei all'altezza di una udinese qualunque.
Non penso che conte voglia 5, 6 o 18 riserve a livello dei titolari: penso che vorrebbe solo che la proprietà spendesse un po' più di quel che fattura nella squadra (considerando che, in fondo, è la squadra a farglielo fatturare).
Non è così strano.
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Re: [CLUB 31] Juventus
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Originariamente Scritto da
Bobo
Non sono assolutamente d'accordo...
Mi vuoi dire che i vari Osvaldo, Vucinic, Quagliarella e Giovinco sono peggio di Peluso?
voglio dire in attacco non hai giocatori che (future cessioni a parte) non ti garantiscono dei buoni rendimenti: vucinic, sulla cui classe nessuno discute, è sempre stato tacciato di giocare in ciabatte e lasciare la squadra in 10. osvaldo non ha ancora dimostrato il suo valore (18milioni) e giovinco, vabbé, adesso non facciamolo passare per buon giocatore :bua:
Quagliarella è troppo anarchico per conte, anche se a me piace molto, si fa presto a non avere più nessuno di valido.
Citazione:
Poi per carità, sicuramente si comprerà parecchio in avanti perchè parecchio sarà ceduto (Vucinic e Quagliarella hanno praticamente già un'altra maglia)... ma io direi che le necessità sono altrove.
così siamo sempre con la coperta corta da qualche parte :boh2:
Citazione:
Ed in difesa hai i 3 della nazionale, Caceres e Mr. 15mln... direi che quello è l'ultimo dei reparti sul quale spendere.
tu non stai considerando l'invecchiamento: barzagli quante stagioni potrà fare ancora a ottimi livelli?
bonucci non è esattamente un fenomeno e ogbonna deve ancora dimostrare il suo lavoro.
Siamo messi meno bene di quanto si voglia credere: ok sulla sinistra stiamo messi peggio, perché abbiamo riciclato asamoah. Però non c'è da ridere nemmeno altrove.
Citazione:
Il prossimo anno, al netto della girandola di attaccanti, serve sicuramente una riserva al centro che Conte veda (un giaccherini... magari uno meglio) ed un esterno con le palle a sinistra.
Quantomeno uno che possa ruotare con Asa senza farlo rimpiangere.
Questo senza considerare l'eventuale cessione di Pogba ed eventuali cambi di modulo
al centro serve qualcuno indubbiamente. :sisi:
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Re: [CLUB 31] Juventus
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
e infatti parlavo della cl dove passare il girone era l'obiettivo minimo ampiamente alla ns portata poi tutto quello che veniva era guadagnato
l'anno scorso sei arrivato ai quarti a detta di tutti a colpi di fortuna. Quest'anno è andata malissimo: ma ripeto i piazzamenti non servono a molto.