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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
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Originariamente Scritto da
TeoN
No sono cagate, si parte da questi falsi miti perche' la media dei pugili e' piu' preparata della media dei kick/thaiboxer.
A parita' di bravura e forma fisica vince ovviamente quello che ha piu' armi a disposizione.
Senza contare che chiudere la distanza in Thai boxe per un pugile e' un suicidio, clinch e ginocchiate a un pugile che e' abituato a legare per riprendere fiato ???
In effetti ci ho pensato poi che avvicinarsi ad uno che fa thai non sarebbe granchè... ma non è che magari, essendo il thai abituato a sginocchiare, non si aspetta che appena prende il collo al puggile quest'ultimo gli piazza un paio di montanti assassini? :pippotto:
Mah. Onestamente mi pare un pelo fantasioso, ma non so molto in materia quindi mi limito a leggere un pò cheddite tu e Gaul :uhm:
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
Il Chi è autoipnosi.
Nulla di trascendentale ma è molto interessante.
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
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Originariamente Scritto da
Rage_du_peuple
Ma il Qi/chi è ciò che penso io?
L'energia interiore wtf? :uhoh:
no
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
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Originariamente Scritto da
Jalus Naon
Un praticante di Kung Fu medio che arriva ad alti livelli ha una capacità di combattere migliore del praticante medio di arti marziali giapponesi ad alti livelli.
e con questo mi defilo dalla discussione, visto che con argomentazioni completamente indimostrabili non mi ci metto, e quello che tu dici non ha nessuna prova o evidenza dimostrabile, nè nessuna base di logica, ma solo "amore cieco" verso una arte rispetto ad un'altra, il che pur essendo comprensibile, mina qualsiasi discussione possibile
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
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Originariamente Scritto da
Khelden (H)
Il Chi è autoipnosi.
ma proprio per nulla, ma probabilmente vi fate confondere con l'aura di inutile magia che avvolge questi discorsi, pensando del "chi e compagni" le stesse cose che giustamente penserest di kenshiro :D
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Anche io ho fatto Tai Chi, eh :asd:
Far passare il chi nel dan tien e tutto il resto non è altro che autoipnosi.
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GauL2077
no
Ma l'altro ha detto di si :uhoh:
Moar info comunque :sisi:
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Originariamente Scritto da
GauL2077
e con questo mi defilo dalla discussione, visto che con argomentazioni completamente indimostrabili non mi ci metto, e quello che tu dici non ha nessuna prova o evidenza dimostrabile, nè nessuna base di logica, ma solo "amore cieco" verso una arte rispetto ad un'altra, il che pur essendo comprensibile, mina qualsiasi discussione possibile
L'argomentazione si dimostra nel fatto che i giapponesi, come hai detto tu, invasa la Cina hanno carpito i segreti del Kung Fu. Loro non lo avrebbero fatto possedendo degli stili migliori, ma dato che gli stili cinesi partivano da livelli di conoscenza più ampi, i giapponesi attinsero alla dottrina avversaria.
Gaul ti dico che se qualcuno mi venisse a chiedere quale arte marziale praticare per diventare efficaci in corpo a corpo gli direi di fare Judo, Jujitsu. Il mio non è "amore cieco".
Il "chi" è uno stato di grande controllo di se stessi. Poi ci sono tanti modi di chiamarlo. Ci si sente come se una "energia" si spostasse lungo il corpo. Ma la magia non ha a che fare con il "chi".
Comunque Gaul, il chi cosa è per te?
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Originariamente Scritto da
Rage_du_peuple
In effetti ci ho pensato poi che avvicinarsi ad uno che fa thai non sarebbe granchè... ma non è che magari, essendo il thai abituato a sginocchiare, non si aspetta che appena prende il collo al puggile quest'ultimo gli piazza un paio di montanti assassini? :pippotto:
:picchia:
Il clinch si esegue chiudendo le braccia a pinza sul collo dell'avversario, cioe' chiudendo i gomiti sotto il mento e puntandoglieli sul petto, allo stesso tempo di porta il bacino contro l'avversario chiudendo gli spazi..
In questa posizione i colpi frontali sono praticamente impossibili, esistono tante altre tecniche ovviamente per uscire liberarsi e reagire, ma i montanti sono praticamente impossibili da portare.
Inoltre tieni conto che oramai la vecchia scuola Thai sta lasciando sempre piu' spazio alla nuova guardia mista Boxe/thai che hanno introdotto gli olandesi, anche in Thailandia ad alti livelli ora combattono in guardia decisamente piu' chiusa e pugilistica rispetto al passato.
Come del resto successe nelle MMA, gli striker sono stati mediamente battuti perche' avevano meno mosse rispetto ai grappler una volta giunti in presa e chiudere e relativamente facile.
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Ok :uhm:
raccoglierò tutta la mia ferraglia ed andrò a buttarmi in un angolo coi robivecchi allora :snob: (cit by non so chi)
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Originariamente Scritto da
Never_
Secondo me l'ansia dell'autodifesa è il virus che provoca i deliri più ossessivi nei praticanti di arti marziali :asd:
Io sono abbastanza allergico ai discorsi di difesa personale, trovo fastidioso pensare di dovermi allenare per anni in palestra tutti i caz.zo di giorni perchè uno stron.zo, un giorno, mi punterà un coltello alla gola. Non solo quello mi va a rovinare la giornata, non solo mette a rischio la mia vita, ma mi leva pure centianaia di ore che io vado a dedicare a un allenamento fantascientifico in tutti gli anni precedenti? :asd:
Fantascientifico perchè dopo che sono diventato campione del mondo di MMA il bastardo mi infila un dito nell'occhio. Nelle MMA non si può. E allora faccio lo stile del dito nell'occhio e imparo a schivarli e infilarli io. Allora lui mi tira la bottigliata, e io imparo la tecnica malata della rottura del vetro. Solo allora cercherà di stirarmi con la macchina, e allora vedrò bene di imparare a saltare sul marciapiede con la zampata del ghepardo indocoreano.
Personalmente faccio brazilian jiu jitsu non perchè penso di mettermi in mezza guardia in discoteca quando il primo scemo guarda la mia ragazza, ma perchè mi diverte come sport, mi piacciono le competizioni, mi costringe a seguire diete, stare sempre in forma.
Dall'esperienza però ho imparato che di tutte le tecniche che provo a lezione, poche mi vengono agevolmente nello sparring, e solo dopo tanto sparring. E di tutte le tecniche che mi vengono agevolmente in sparring, poche mi vengono allo stesso modo in gara, dove c'è più stress. E di tutte quelle che mi vengono in gara, pochissime mi verranno in strada.
Però se proprio un rompicog.lioni deve menarmi, due cazz.ate le so fare bene, perchè le ho allenate fino a vomitare. Non è che la cosa mi faccia sentire tranquillo, ma non vedo perchè dovrei essere tranquillo quando uno vuole ammazzarmi o ferirmi :nono:
Se una tecnica l'ho vista a lezione di autodifesa, e non c'è sparring al 100%, non ci sono anni di pratica e di gare, mi chiedo cosa riuscirei ad applicare in strada. Io, conoscendomi, zero. x(
Qui è la saggezza.
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
Citazione:
Originariamente Scritto da
TeoN
Inoltre tieni conto che oramai la vecchia scuola Thai sta lasciando sempre piu' spazio alla nuova guardia mista Boxe/thai che hanno introdotto gli olandesi, anche in Thailandia ad alti livelli ora combattono in guardia decisamente piu' chiusa e pugilistica rispetto al passato.
ma ma ma x( la guardia classica del thai è così bella da vedere
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
cmq il discorso di never ha un senso che non definisco assoluto, ma di certo tra ciò che succede in ambiente controllato e ciò che succede fuori da un ambiente controllato passa talmente tanta acqua sotto i ponti che è veramente inutile disquisire sull'efficacia di un systema (la y è voluta ;P) di combattimento e l'altro
e cmq io sono iron man (dimostrabile) quindi 'zzo me ne frega
:caffe:
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Khelden (H)
Anche io ho fatto Tai Chi, eh :asd:
Far passare il chi nel dan tien e tutto il resto non è altro che autoipnosi.
mi piacerebbe sapere cosa ti hanno spiegato del "chi"
Citazione:
Originariamente Scritto da
Rage_du_peuple
Ma l'altro ha detto di si :uhoh:
uhm vediamo cosa pensi tu quando l'atro ha detto "sì"? come te lo immagini il "chi" se ti dicono che è energia?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Jalus Naon
Il "chi" è uno stato di grande controllo di se stessi. Ma la magia non ha a che fare con il "chi".
100% true,
il chi è semplice biologia umana,
solo che nei secoli addietro l'uomo ha sempre spiegato le cose che non poteva spiegare con il misticismo e la magia. e faceva comodo anche a chi deteneva queste capacità di controllo del proprio corpo e mente lasciare che i bifolchi pensassero a loro come esseri sovrannaturali,
se chiamate energia il chi pensando a kenshiro siete sulla strada sbagliata (e di tanto),
se chiamate energia ("chi") la semplice attuazione di leggi fisiche/chimiche/biologiche che si può imparare a gestire allora chiamatela pure energia o chi o ki o kundalini o prana, è solo un nome di fenomini fisici all'interno del corpo umano (che avvengono tutti i giorni, solo che ne siamo inconsapevoli poichè sono automatici)
esempio: quanti di voi si rendono conto ogni secondo che passa nella loro vita che stanno respirando? risposta, praticamente nessuno, il chi è anche questo, consapevolezza, e la consapevolezza ti porta un gradino più in la di quello che permette il solo fisico, ma non per altro, perchè lo si impara a sfruttare meglio e al 100% e qualcosa in più quando senza questa consapevolezza lo si usa si e no al 20% delle possibilità che avrebbe
(non ho voglia di rileggere)
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
Citazione:
Originariamente Scritto da
GauL2077
uhm vediamo cosa pensi tu quando l'atro ha detto "sì"? come te lo immagini il "chi" se ti dicono che è energia?
Citazione:
Originariamente Scritto da Io medesimo
Onestamente mi pare un pelo fantasioso, ma non so molto in materia quindi mi limito a leggere un pò cheddite tu e Gaul
:D
Così alla buona sarei portato a pensare che "chi" = "energia interiore wtf" sia una sonora cagata, molto più probabile che sia semplice piscologia, la convinzione che nasce dall'essere preparati e allenati, un pò come quando negli altri sport gli atleti vengono gasati.
Moar info comunque :uhm:
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
perchè credete che si sia chiamato esoterismo, occultismo, misticismo, perchè il suo scopo era solo per nascondere ai più determinate informazioni e per creare uno stato di profitto celandolo dietro la parola "energia" come se l'energia fosse qualcosa di fantastico/fantascientifico
certo che viene da pensare "energia interiore" una sorta di "fluido magico" che ti permette di fare cose impensabili, ma è follia
invece l'energia interiore è nient'altro che sfruttare le risorse (appunto energia, nel senso che la fisica dà a questo termine) del corpo
esempio banale, tecniche di riscaldamento: l'energia mistica scalda il corpo e non hai più freddo, puoi sciogliere in pochi secondi neve e ghiaccio tra le mani (visto fare da me in nepal): spiegazione, respirare e contrarre impercettibilmente (alla vista, ma non al tatto) i muscoli in un determinato modo fa si che il sangue scorra più velocemente e maggiormente ossigenato in determinate zone del corpo (nel nostro esempio le mani), questo provoca calore per attrito, banale fisica, solo che non è banale imparare a farlo
nel corpo umano sono presenti fenomeni di calore ed elettricità molto delicati che con adeguato allenamento si possono imparare a controllare, questo permette di sfruttare meglio il proprio corpo, stancarsi meno, maggior resistenza, più forza, più velocità, il problema è che mentre i muscoli reagiscono facilmente alle sollecitazioni, il cervello no, si fa una fatica del boia ad imparare queste cose, e gli occidentali hanno sempre scartato a priori le cose difficili a favore di quelle facili
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
:uhm: e che vantaggi pratici darebbe tutto ciò? A dire di Jalus pongono chi pratica AM un gradino sopra chiunque altro, come funziona?
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
Citazione:
Originariamente Scritto da
GauL2077
respirare e contrarre impercettibilmente (alla vista, ma non al tatto) i muscoli in un determinato modo fa si che il sangue scorra più velocemente e maggiormente ossigenato in determinate zone del corpo (nel nostro esempio le mani), questo provoca calore per attrito, banale fisica, solo che non è banale imparare a farlo
se ti trovi chessò in mezzo alle tipe che hai in sign ti assicuro che invece è banalissimo e semplicissimo farti scorrere il sangue, specialmente in una determinata zona :jfs2:
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
Gaul, stai dicendo le stesse cose che penso io :asd:
Parlo di autoipnosi perché non c'è nessuna energia interna. Facendo gli esercizi di meditazione sposti l'energia o la fai fluire, e la senti.. ma non esiste. :asd:
Ma non sto dicendo che non funzioni o che sia una cosa stupida o inutile, eh.
Migliaia di anni fa qualcuno ha codificato dei metodi per ingannare alcuni "paletti" della mente nell'utilizzo del corpo, ha parlato di Chi e blabla. Questi metodi funzionano, anche se non esiste il Chi inteso come energia che fluisce lungo le arterie ecc.
Diciamo che lo pongo sullo stesso piano delle urla dei powerlifter prima di uno stacco da terra che non riuscirebbero a fare. Urlano a sé stessi che sono incazzati, che possono spaccare tutto, e se si convincono magari guadagnano un 10% sul loro massimale.
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Khelden (H)
Gaul, stai dicendo le stesse cose che penso io :asd:
Parlo di autoipnosi perché non c'è nessuna energia interna. Facendo gli esercizi di meditazione sposti l'energia o la fai fluire, e la senti.. ma non esiste. :asd:
Ma non sto dicendo che non funzioni o che sia una cosa stupida o inutile, eh.
ah ok avevo capito male io allora
Citazione:
Originariamente Scritto da
Khelden (H)
Migliaia di anni fa qualcuno ha codificato dei metodi per ingannare alcuni "paletti" della mente nell'utilizzo del corpo, ha parlato di Chi e blabla. Questi metodi funzionano, anche se non esiste il Chi inteso come energia che fluisce lungo le arterie ecc.
si alla fine è solo un modo per chiamare un fenomeno biologico, l'energia esiste eccome la fisica la calcola tranquillamente solo che non è niente di magico, è solo una "misurazione" così come si misurano i kw di potenza di un motore, ovvio che se uno pensa ad una sorta di "magia" di roba che uno "crea" allora è nella fantasia
Citazione:
Originariamente Scritto da
Khelden (H)
Diciamo che lo pongo sullo stesso piano delle urla dei powerlifter prima di uno stacco da terra che non riuscirebbero a fare. Urlano a sé stessi che sono incazzati, che possono spaccare tutto, e se si convincono magari guadagnano un 10% sul loro massimale.
bè il principio di base è lo stesso, l'applicazione e lo studio necessario, ed i risultati sono un pò diversi
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pistombrillo
se ti trovi chessò in mezzo alle tipe che hai in sign ti assicuro che invece è banalissimo e semplicissimo farti scorrere il sangue, specialmente in una determinata zona :jfs2:
:sisi:
cmq
oggi ho subito un bel pugno, gomitata entrambi in faccia (mezze parate, ma mica tanto) legata a proiezione, e fin qua, solo che il mio avversario mi è caduto addosso durante la proiezione, 120kg di bestia
sono provato
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Citazione:
Originariamente Scritto da
GauL2077
:sisi:
cmq
oggi ho subito un bel pugno, gomitata entrambi in faccia (mezze parate, ma mica tanto) legata a proiezione, e fin qua, solo che il mio avversario mi è caduto addosso durante la proiezione, 120kg di bestia
sono provato
ma in allenamento?? :look:
MA dare gomitate mi pare un po eccessivo oppure erano involontarie?
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
Dopo aver letto qualche pagina e non aver capito niente (digressione: ma esiste davvero lo stile dell'ubriaco nel kung fu?), quasi mi vergogno a postare qui, ma perlomeno credo di essere nel posto giusto :look:
La questione è semplice: di am e derivati non so nulla (a parte qualche blanda lezione di karate in età prepubere), ma da un po' mi è presa la scimmia di iniziare a fare qualcosa.
Nella palestra in cui vado offrono un corso di savate e sto ponderando la cosa... Mi potete dare qualche informazione sulla boxe francese? In che cosa si distingue da kick boxing e affini? Quali sono i principali benefici fisici (se ci sono, spero non si parli solo di lividi e ossa rotte :look:)?
Thanks :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
papo_1
ma in allenamento?? :look:
MA dare gomitate mi pare un po eccessivo oppure erano involontarie?
Bhe' se lo stile lo prevede le devi studiare e allenare come tutti i colpi. C'e' di peggio comunque :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Milton80
Dopo aver letto qualche pagina e non aver capito niente (digressione: ma esiste davvero lo stile dell'ubriaco nel kung fu?), quasi mi vergogno a postare qui, ma perlomeno credo di essere nel posto giusto :look:
La questione è semplice: di am e derivati non so nulla (a parte qualche blanda lezione di karate in età prepubere), ma da un po' mi è presa la scimmia di iniziare a fare qualcosa.
Nella palestra in cui vado offrono un corso di savate e sto ponderando la cosa... Mi potete dare qualche informazione sulla boxe francese? In che cosa si distingue da kick boxing e affini? Quali sono i principali benefici fisici (se ci sono, spero non si parli solo di lividi e ossa rotte :look:)?
Thanks :D
finisco di potare le siepi, mangio e ti faccio il solito papirone, dammi qualche ora :sisi:
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Riferimento: [1]Arti Marziali [Official Thread]
Citazione:
Originariamente Scritto da
TeoN
finisco di potare le siepi, mangio e ti faccio il solito papirone, dammi qualche ora :sisi:
Ok :)