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[13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
A pochi giorni dall'uscita di Vista, il sistema operativo che, almeno nelle intenzioni di Microsoft, dovrebbe risollevare il PC gaming, e che le aziende sembrano già apprezzare parecchio, adottandolo ad un ritmo superiore di quello registrato per Windows 2000, cominciano a sollevarsi alcune perplessità proprio nell'ambito ludico.
Nessun editoriale anti-Microsoft, per carità, mi limito a segnalare interventi fatti da persone più autorevoli del sottoscritto, come John Carmack di id Software, piuttosto freddo nei confronti di Vista: «c'erano stati diversi vantaggi per i videogiochi nel passaggio da Windows 95 a XP, mentre di fatto questa volta non ce ne sono. Li stanno creando artificiosamente con le DirectX 10, che non c'entrano niente con il sistema operativo, ma che stanno spingendo per costringere la gente ad aggiornare il SO. Ho come il sospetto che potrei usare XP ancora per diversi anni, senza alcun problema».
C'è poi l'intervento di Alex St. John, uno degli "ideatori" delle DirectX, attualmente CEO e fondatore di Wild Tangent, publisher di casual games, assai preoccupato da alcune "feature" del sistema operativo che potrebbero mettere in crisi i piccoli sviluppatori di giochi indipendenti, che fino ad oggi potevano fare più o meno tutto quel che volevano.
Il primo problema, dice St. John, è legato agli account utenti: dal momento che in Vista si dovranno sempre utilizzare, ogni singolo demo scaricato dalla rete, prima di poter essere installato ed eseguito, richiederà all'utente una serie di passaggi "fastidiosi" come la digitazione della password di root, il cliccare "Ok" su un sacco di finestrelle di sicurezza di Explorer, ecc. Con il rischio piuttosto concreto, al terzo giro di pop-up e alert vari, di far passare alla gente la voglia di scaricare i demo dalla rete, che sono il principale veicolo di diffusione dei titoli casual.
C'è poi il Game Explorer integrato in Vista, che sostanzialmente "raccoglie" i giochi installati sul sistema operativo, e dove gli utenti si aspetteranno di trovare il loro materiale ludico. Uno dei requisiti che gli sviluppatori devono poter soddisfare per registrare il proprio prodotto all'interno del Game Explorer è la classificazione ESRB, pena un "Not Rated" nell'impostazione dei controlli parentali. E se si prova ad eseguirlo al di fuori del Game Explorer, l'applicazione verrà bloccata con richiesta di cancellazione.
Basterebbe attivare la classificazione ESRB allora, dove sta il problema? Semplicemente, nei costi: una valutazione di un titolo - ancorchè piccolo come un casual game - può costare qualche migliaio di dollari, cifra ininfluente per Electronic Arts o Microsoft stessa, che per i loro giochi stanziano milioni di dollari, ma che può incidere parecchio sul budget di piccoli sviluppatori, dove cifre analoghe vengono spese solo per la grafica.
Prima di lanciarmi in facili allarmismi sarà comunque necessario provare per benino Vista: alla fine mi par di capire che per non avere noie di alcun tipo basterebbe non registrare il gioco nel Game Explorer e lanciarlo come un'applicazione qualsiasi, o fregarsene della presenza della voce "not rated", e chi si è visto si è visto.
Certo la posizione preoccupata di St. John è comunque più che comprensibile: i casual games sono per loro natura concepiti per gli utenti più pigri, quelli meno interessati a perdere tempo per cercare di capire come far girare un gioco, quelli che faranno un grande uso di strumenti aggregativi come il Game Explorer, e che andranno in paranoia al pensiero che i propri figli possano giocare a materiale "Not Rated".
Proposta: e se la ESRB studiasse un modo per non far pagare la classificazione agli sviluppatori indipendenti, magari caricando i costi sui grossi publisher?
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
questa cosa fà proprio per me... che ho molta pazienza...
una volta è bastato dover farmi scorrere tutta la eula con il mouse per arrivare al fondo alla pagina per farmi piantare il mouse sul NO non installare un caz :).
Imho come sempre fanno la legge e trovano l'inganno e non cambierà quasi nulla...
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Caro zio Bill con questo tuo colabrodo di SO, perderai un bel pò di utenti, quelli più smaliziati passeranno a linux, quelli pià utonti ti seguiranno, ma solo perchè Vista sarà solo bella la grafica, per il resta è solo fumo negli occhi.
Per non parlare dei requisiti minimi...che so 2GB di RAMx( si fa prima a comprare una console e non a rifarsi un PC nuovo:ciaociao:
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
mi spiegate questo
Citazione:
Il primo problema, dice St. John, è legato agli account utenti: dal momento che in Vista si dovranno sempre utilizzare, ogni singolo demo scaricato dalla rete, prima di poter essere installato ed eseguito, richiederà all'utente una serie di passaggi "fastidiosi" come la digitazione della password di root, il cliccare "Ok" su un sacco di finestrelle di sicurezza di Explorer, ecc. Con il rischio piuttosto concreto, al terzo giro di pop-up e alert vari, di far passare alla gente la voglia di scaricare i demo dalla rete, che sono il principale veicolo di diffusione dei titoli casual.
cioè? devo stare ad approvare decine di cose per usare un demo?
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Citazione:
Originariamente Scritto da
soldier_of_fortune
Caro zio Bill con questo tuo colabrodo di SO, perderai un bel pò di utenti, quelli più smaliziati passeranno a linux, quelli pià utonti ti seguiranno, ma solo perchè Vista sarà solo bella la grafica, per il resta è solo fumo negli occhi.
Per non parlare dei requisiti minimi...che so 2GB di RAMx( si fa prima a comprare una console e non a rifarsi un PC nuovo:ciaociao:
:lol::lol::lol::lol::lol:
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Jammed
mi spiegate questo
cioè? devo stare ad approvare decine di cose per usare un demo?
No, è sto tizio qui che si vedrà presto sul lastrico perchè ora sarà possibile anche per i non professionisti scrivere giochi...
L'invidia e la minaccia al proprio status quo sono una brutta bestia... :sisi:
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
La microsoft è bravissima a complicare le cose... Fanno sempre tutto contro ogni normalità e logica... Se uno deve fare una cosa sicuramente non si potrà fare come uno vorrebbe... (perchè nella cartella musica non si possono ordinare i file per data?)
Cambierò SO soltanto quando sarà in bundle con un pc nuovo :sisi:
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Citazione:
Originariamente Scritto da
soldier_of_fortune
Caro zio Bill con questo tuo colabrodo di SO, perderai un bel pò di utenti, quelli più smaliziati passeranno a linux, quelli pià utonti ti seguiranno, ma solo perchè Vista sarà solo bella la grafica, per il resta è solo fumo negli occhi.
Per non parlare dei requisiti minimi...che so 2GB di RAMx( si fa prima a comprare una console e non a rifarsi un PC nuovo:ciaociao:
Perdere utenti? Non esistono alternative a Windows. Linux è un OS amatoriale dove non girano pochissimi programmi non professionali.
Inoltre o si passa a Vista nei prossimi 12 mesi o si smette di giocare sul PC.
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
e con questo posso mettere la parola fine alla mia avventura videoludica, iniziata taaanti anni orsono con il commodore vic-20.
è oramai più di un anno che la quasi totalità dei giochi usciti non incontrano più, o meglio: si scontrano con i miei gusti ed ho il sospetto che di quelli che potrebbero piacermi ne faranno sempre meno, ma adesso ci si mette anche l's.o. a far venire coliche fulminanti ad ogni pressione di tasto... basta, mi sono stancato.
finchè il mio attuale pc reggerà, assieme ad xp, continuerò a giocare i giochi che già ho e ad andare in internet, quando schiatterà lo butterò nel cassonetto delle immondizie e bye bye a tutti.
le console le ho sempre odiate, tanto non mi è mai riuscito di usare il joypad (ocomecavolosiscrive) ed uno dei miei requisiti essenziali quando acquisto un gioco è quello dei salvataggi liberi e quindi di passare ad esse non se ne parla nemmeno.
è stato un piacere conoscervi, adios a tutti :ciaociao:
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
io sinceramente non ci vedo nessun problema a clickare due finestrelle in più
la cosa dell'esrb not rated sinceramente non l'ho capita
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Citazione:
Originariamente Scritto da
gio9sig551
Cambierò SO soltanto quando sarà in bundle con un pc nuovo :sisi:
perchè ci sono altri modi? :asd:
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
passaggi fastidiosi? prima la gente si lamenta che su windows xp tutto il lavoro viene svolto con privilegi di admin e la sicurezza e blah e blah e blah poi quando finalmente ms cambia le cose giù a lamentarsi perchè bisogna cliccare ok ad un avviso?? ma per piacere.. perchè nessuno si lamenta quando su linux per installare qualcosa deve usare sudo/loggarsi come root? forse perchè dopo le prime 2 volte non dà il minimo fastidio?
per quel che dice carmack, leggetevi l'intervista completa su gaminformer
http://www.gameinformer.com/News/Sto...034.htm?Page=1
passa il tempo a lodare le dx9 e la 360 :asd: e se lo dice uno che ha sempre usato opengl :asd:
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Citazione:
Originariamente Scritto da
gio9sig551
perchè nella cartella musica non si possono ordinare i file per data?
Con XP non ricordo... Con Vista si può... :sisi:
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pozz
passaggi fastidiosi? prima la gente si lamenta che su windows xp tutto il lavoro viene svolto con privilegi di admin e la sicurezza e blah e blah e blah poi quando finalmente ms cambia le cose giù a lamentarsi perchè bisogna cliccare ok ad un avviso?? ma per piacere.. perchè nessuno si lamenta quando su linux per installare qualcosa deve usare sudo/loggarsi come root? forse perchè dopo le prime 2 volte non dà il minimo fastidio?
Pienamente d'accordo... :sisi:
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Ora che(oltre a me) sono anche persone molto autoritarie a dirlo sono ancora più convinto di pensarla nella maniera giusta :asd: , Vista è un pessimo sistema operativo per i giocatori :sisi: , per le opengl che fanno schifo, per i giochi vista only , per l'indirizzamento tutto sulle dx10 , insomma, tutto il peggio di tutto :bua:
Il pc si è sempre distinto anche per la sua retrocompatibilità, ora il rischio con la nuova politica di Bill gates e Microsoft è quello di dover comprare per forza il nuovo sistema operativo per poter giocare ad Alan Wake e Halo 2, per quanto mi riguarda restano sullo scaffale tutti e tre(Halo2- Alan Wake e Vista :asd:) .
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
personalmente credo che acquisterò vista e non aspetterò nemmeno tanto...mi piace windows, ha tutti i suoi problemi e le sue cazzatine, però funziona, non ho problemi con tutto il software di qualsiasi tipo che trovo online...non ho ancora capito la storia di chiedere più cose per installare, ma basta che alla fine si installi e fancù :P
edit: e non comprero halo 2 e alan wake (quest'ultimo non so manco cosa sia e non m'importa)
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pozz
passaggi fastidiosi? prima la gente si lamenta che su windows xp tutto il lavoro viene svolto con privilegi di admin e la sicurezza e blah e blah e blah poi quando finalmente ms cambia le cose giù a lamentarsi perchè bisogna cliccare ok ad un avviso?? ma per piacere.. perchè nessuno si lamenta quando su linux per installare qualcosa deve usare sudo/loggarsi come root? forse perchè dopo le prime 2 volte non dà il minimo fastidio?
Forse perchè Linux lo avevano 2 utenti si 100 , mentre qui si discute del sistema operativo precedente a Vista ma sempre di Microsoft ;) , il paragone quindi è tra Xp e Vista, e non c'è alcun dubbio che il nuovo sia più scomodo, personalmente preferisco Xp 100 volte :nod:
Poi se linux è complesso o no è un'altro discorso :bua:
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Premere due tasti in più onestamente anche se non è una grande fatica mi infastidisce. Già odiavo lo starforce più per i controlli sul disco e le attese che mi costringeva a sopportare che l'installazione nascosta di file se poi mettiamo nel S.O. richieste di password e finestre di conferma per giocare allora le cose vanno ancora peggio.
Poi non capisco tutte queste "indispensabili" feature aggiunte a Vista per i videogiochi come rating e parental control come mai non sono stati implementati anche sulla XBOX 360 se sono cosi utili?!? Sulle console non c'è bisogno di controllo ma sui pc si oppure serve per convincere che all'interno di Vista c'è veramente qualcosa di nuovo e utile??
Serviranno questi provvedimenti a evitare di dare la colpa ai videogiochi violenti di tutti i mali del mondo?? Secondo me la risposta è no sono solo delle seccature inutili per l'utente.
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hexen Third
Forse perchè Linux lo avevano 2 utenti si 100 , mentre qui si discute del sistema operativo precedente a Vista ma sempre di Microsoft ;) , il paragone quindi è tra Xp e Vista, e non c'è alcun dubbio che il nuovo sia più scomodo, personalmente preferisco Xp 100 volte :nod:
Personalmente ritengo Vista un OS MOLTO facile da usare... Ancora più facile di Xp... Non sarà certo il digitare una password il problema... Che oltretutto si può anche configurare in modo da disabilitare questa restrizione... E ti puoi beccare Vista con le stesse problematiche di sicurezza di Xp... Ovvio poi che son cazzi tuoi...
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
alla fine come per i servizi di windows xp usciranno guide per disabilitare le cose problematiche di vista
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Saberfang
Poi non capisco tutte queste "indispensabili" feature aggiunte a Vista per i videogiochi come rating e parental control come mai non sono stati implementati anche sulla XBOX 360 se sono cosi utili?!?
Sull'XboX ci scarichi i pornazzi??? :asd:
Citazione:
Sulle console non c'è bisogno di controllo ma sui pc si oppure serve per convincere che all'interno di Vista c'è veramente qualcosa di nuovo e utile??
Le novità non si fermano certo all'intefaccia grafica... Ma gli ignorantoni si attaccano a tutto pur di denigrare l'OS nuovo di Microsoft...
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Jammed
alla fine come per i servizi di windows xp usciranno guide per disabilitare le cose problematiche di vista
dall'alto della sua omniscenza, symantec vi sta venendo incontro studiando un programma che prenda le decisioni al posto vostro :sisi:
non è uno scherzo:
http://www.hwupgrade.it/news/sicurez...sta_19774.html
a zappare devono andare.. altro che :asd:
per il game explorer, sicuramente a noi utenti (in quanto fruitori in prima persona dei vg) fregherà un *****, ma pensate ad un genitore che vuole controllare a cosa giochi e quanto usi il pc il figlio.. ora dovrebbe comprarsi un software apposito.. con vista no.. lungi da me difendere a spada tratta ms, ma cerchiamo di guardare al di là del nostro mondo.. windows non è fatto solo per i videogiocatori accaniti, ma per qualsiasi utonto che sa premere il pulsante di accensione..
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Jammed
personalmente credo che acquisterò vista e non aspetterò nemmeno tanto...mi piace windows, ha tutti i suoi problemi e le sue cazzatine, però funziona, non ho problemi con tutto il software di qualsiasi tipo che trovo online...non ho ancora capito la storia di chiedere più cose per installare, ma basta che alla fine si installi e fancù :P
edit: e non comprero halo 2 e alan wake (quest'ultimo non so manco cosa sia e non m'importa)
praticamente, te le chiede perchè su vista di default sei loggato come utente normale (senza i massimi privilegi) questo per evitare che un virus o chi per esso possa pasticciare con i dati di sistema.. quando un programma dve accedere ad aree "critiche" del so chiede il tuo permesso per ottenere i privielgi di admin.. (han copiato dai sistemi unix based insomma) sicuramente all'inizio sarà fastidioso (lo so perchè con la beta 2 ti compariva per qualsiasi operazione del caxxo, fortunatamente con le rc l'han migliorato) ma poi con l'abitudine e con programmi ad hoc le cose miglioreranno (almeno spero) anche perchè, prima i programmatori smettono di infilare i loro file tra quelli di sistema senza che ce ne sia un vero bisogno meglio è
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hexen Third
Forse perchè Linux lo avevano 2 utenti si 100 , mentre qui si discute del sistema operativo precedente a Vista ma sempre di Microsoft ;) , il paragone quindi è tra Xp e Vista, e non c'è alcun dubbio che il nuovo sia più scomodo, personalmente preferisco Xp 100 volte :nod:
Poi se linux è complesso o no è un'altro discorso :bua:
diciamo piuttosto che linux è intoccabile, al contrario di microsoft che è un pò la croce rossa della situazione.. tutti a spararci contro..
più scomodo? mah, è il prezzo da pagare per la sicurezza, se di questa te ne freghi disabiliti tutto, ti logghi sempre come admin e ciao ;)
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Black Tiger
Personalmente ritengo Vista un OS MOLTO facile da usare... Ancora più facile di Xp... Non sarà certo il digitare una password il problema... Che oltretutto si può anche configurare in modo da disabilitare questa restrizione... E ti puoi beccare Vista con le stesse problematiche di sicurezza di Xp... Ovvio poi che son cazzi tuoi...
C'è una grossa differenza, oggi come oggi con i giochi OpenGL su Xp ci gioxhi, su vista no x(
Poi sono contrario a allapolitica "vuoi giocare? ---> solo vista" che Microsoft tenta in questo periodo di imporre , il pc deve rimanere libero da questi schemi :sisi:
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Re: [13/01/2007] Sistema operativo o baby-sitter?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pozz
diciamo piuttosto che linux è intoccabile, al contrario di microsoft che è un pò la croce rossa della situazione.. tutti a spararci contro..
più scomodo? mah, è il prezzo da pagare per la sicurezza, se di questa te ne freghi disabiliti tutto, ti logghi sempre come admin e ciao ;)
Infatti Vista è ottimo per le aziende e per chi non deve giocarci, ma non per i giocatorti ;) , io però sul pc ci gioco :bua:
Poi come detto sopra non è solo questo il problema, non è solo un problema di sicurezza :bua: , ma sonov ari fattori, supporto opengl ancora in forse, giochi vista only ecc.ecc. ....