... per comprare la XBox 360. Hic et nunc.
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... per comprare la XBox 360. Hic et nunc.
Sei ricco e hai un televisorone per sboroneggiare con gli amici.
Piuttosto, mi incuriosiva Neon di Jeff Minter, citato persino nella brochure fornita da Microsoft "101 motivi per avere XBox360".Citazione:
Andrew B. Spencer ha scritto lun, 05 dicembre 2005 alle 01:29
Sei ricco e hai un televisorone per sboroneggiare con gli amici.
La Microzozz ti dà 101 motivi e ancora non sei contento?? http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gifCitazione:
Emack ha scritto lun, 05 dicembre 2005 alle 09:34
Piuttosto, mi incuriosiva Neon di Jeff Minter, citato persino nella brochure fornita da Microsoft "101 motivi per avere XBox360".Citazione:
Andrew B. Spencer ha scritto lun, 05 dicembre 2005 alle 01:29
Sei ricco e hai un televisorone per sboroneggiare con gli amici.
è che sono tutti motivi del cavolo...
Non c'è motivo valido, per me, che giustifica l'esborso di 460 euro per una manciata di ore di gioco e una ridotta scelta di titoli interessanti attualmente disponibili.
ora nessuno. Quando scenderà a 200 forse, ma bisogna vedere quanti titoli concorreranno a motivare l'acquisto(e quanto ci si può smanettare).
Comunque, mi sembra normale che una console appena uscita non abbia altre ragioni per essere acquistata al di fuori della compulsione consumistica http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
è il solito, l'Xbox360 ribadisce un concetto vecchio. Bof.
Oddio, non sempre è così...
PS2-> la compro perché, oltre a giocarci, ci vedo i DVD (allora i lettori DVD a buon mercato non erano così diffusi)
Home computer dei bei tempi (Amiga, Atari ST, C64...)-> li prendo perché, oltre a giocarci, imparo a programmarci, ci faccio musica, grafica, dopo poco tempo già ci girano applicazioni varie, ecc.
PSP-> la agguanto perché, oltre ai suoi giochi, non esiste (almeno a quel prezzo) una macchina portatile che mi consenta di ascoltare mp3, vedere filmati, immagini, leggere testi e (dopo poco tempo) usare gli emulatori
DS e Revolution-> me ne impadronisco perché mi propongono uno stile di gioco diverso
Nintendo 64-> lo rubo perché ci gira una killer application innovativa come Mario 64
Ecc.
Concordo con l'osservazione di ABS: non esiste una killer application che giustifichi l'acquisto della nuova console di MicroSoft. Il servizio Live! forse potrebbe assumere dimensioni interessanti, ma è ancora troppo presto.
(ma Mario 64 non era uscito un bel po' dopo il rilascio di N64? http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif)
Detto tra noi: Jeff Minter ha fatto bene a scegliere Gates?
No, fu messo sul mercato insieme alla console (se hai i TGM di fine '96, quando uscì l'N64, nel Consolemania Corner ricordo un box su PilotWings, nel quale si dice che il titolo, per quanto stupendo, sfigurava in confronto a Mario 64).Citazione:
Emack ha scritto lun, 05 dicembre 2005 alle 19:58
(ma Mario 64 non era uscito un bel po' dopo il rilascio di N64? http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif)
Del resto, è logico così, l'innovativo controller del N64 fu praticamente pensato intorno a Mario 64...
Su Minter, non penso avesse grandi possibilità di scelta...
Probabilmente Emack si rammentava invece del Gamecube che di Mario fu orfano http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gifCitazione:
Andrew B. Spencer ha scritto lun, 05 dicembre 2005 alle 20:07
No, fu messo sul mercato insieme alla console (se hai i TGM di fine '96, quando uscì l'N64, nel Consolemania Corner ricordo un box su PilotWings, nel quale si dice che il titolo, per quanto stupendo, sfigurava in confronto a Mario 64).Citazione:
Emack ha scritto lun, 05 dicembre 2005 alle 19:58
(ma Mario 64 non era uscito un bel po' dopo il rilascio di N64? http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif)
Del resto, è logico così, l'innovativo controller del N64 fu praticamente pensato intorno a Mario 64...
(in effetti... dopo Luigi's Mansion hanno fatto qualcos'altro sui Mario Bros?)
Mario Sunshine, un buon "seguito" di Mario 64.
E' 'o vero, d'menticai http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gifCitazione:
Ph@ntom ha scritto lun, 05 dicembre 2005 alle 20:26
Mario Sunshine, un buon "seguito" di Mario 64.
hanno fatto pure troppo..Citazione:
StM ha scritto lun, 05 dicembre 2005 alle 20:10
(in effetti... dopo Luigi's Mansion hanno fatto qualcos'altro sui Mario Bros?)
In effetti che cos'è un xbox360 se non un potenziamento dell'xbox?
Anche il gamecube è stato un potenziamento del N64, di novità vere non ne ha portate.
Un motivo per comprare l'Xbox360?
Se diventa un oggetto di moda ottieni 4 ragazze che ti si mettono davanti a 90.
che battuta greve.
Non hai visto una certa pubblicità del DS.. http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
Karat45 ha scritto mer, 07 dicembre 2005 alle 11:15
Un motivo per comprare l'Xbox360?
Se diventa un oggetto di moda ottieni 4 ragazze che ti si mettono davanti a 90.
che battuta greve.
Emack, mi cadi su Mario 64.. http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/nonsifa.gif
Emack da te non me lo sarei mai aspettato.
Il 360 è una console completamente inutile.
Cosa non ti saresti mai aspettato? http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif
Di vederti interessato all'acquisto di quello scatolone costoso e rumoroso.
Era un semplice pretesto per aprire un topic... http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gifCitazione:
*Vazkor* ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 00:44
Di vederti interessato all'acquisto di quello scatolone costoso e rumoroso.
L'ha chiesto retoricamente, credo...Citazione:
*Vazkor* ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 00:44
Di vederti interessato all'acquisto di quello scatolone costoso e rumoroso.
inutile a che scopo, esattamente?Citazione:
*Vazkor* ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 00:13
Emack da te non me lo sarei mai aspettato.
Il 360 è una console completamente inutile.
come mai?
Costa una sassata ( in termini assoluti, in termini relativi è anche a buon mercato , è rumorosa, scalda come un forno, ha una line up vergognosa completamente priva di esclusive : e perchè si acquista una console se non per le esclusive?
L'Xbox è stato un mezzo flop e quest'altra console la seguirà tale e quale, decisamente gli occidentali non capiscono granchè di console ...
Un mezzo flop non direi, visto che è riuscita a posizionarsi immediatamente dietro PS2 nel mercato. Inoltre gode di servizi esclusivi come il Live!, e pare che alcuni sviluppatori Sony stiano abbandonando PS3 in favore di 360, per via di una maggiore semplicità di programmazione e dei minori costi di sviluppo della console Microsoft.
non esageriamo.. scalda, si, ma te la tieni vicino, che ti da fastidio? finche tutto funziona.. e quando non funziona, un corriere in quattro giorni ti sostituisce la console. sul fatto che sia rumorosa, ho sentito pareri discordanti: probabile chi dice che non lo e' sia fazioso, quindi nulla da dire. la line up vergognosa? io giudico vergognosa una line-up composta da titoli vergognosi, tu? perche' pgr3, perfect dark zero(nonostante i difetti) e kameo, dai commenti di gente tutt'altro che poco esperta, non mi sembrano affatto vergognosi, ne tantomeno multi-formato.Citazione:
*Vazkor* ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 12:34
Costa una sassata ( in termini assoluti, in termini relativi è anche a buon mercato , è rumorosa, scalda come un forno, ha una line up vergognosa completamente priva di esclusive : e perchè si acquista una console se non per le esclusive?
il fatto che siano rimaste 4 versioni core(ovvero la versione da 299 euro, senza hd, senza pad wireless e senza strumentazion live, nonche' il servizio stesso), parole di Kikko che gestisce un negozio, significa che e' stato un flop? dove? per quanto riguarda le previsioni, direi che e' alquanto prematuro pronunciarsi al riguardo.Citazione:
Quote:
L'Xbox è stato un mezzo flop e quest'altra console la seguirà tale e quale, decisamente gli occidentali non capiscono granchè di console ...
@emack: potrei sbagliarmi, ma non credo affatto che gli sviluppatori siano passati in sponda microsoft per via della maggior semplicita' di programmazione(rispetto a cosa? perche' della ps3 si sa veramente poco). ritengo piu' credibile che lavorino sull'xbox360 piu' per questioni monetarie che per altro http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
Sony ha cominciato da un bel pezzo a distribuire i dev kit. Quindi gli sviluppatori hanno potuto toccare con mano prima di giudicare. Ovvio che, tra due console dalle caratteristiche di gameplay offerto simili, la questione sia squisitamente economica: sviluppare qualcosa per il Cell costa troppo, sic et simpliciter.Citazione:
Skuth ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 14:22
@emack: potrei sbagliarmi, ma non credo affatto che gli sviluppatori siano passati in sponda microsoft per via della maggior semplicita' di programmazione(rispetto a cosa? perche' della ps3 si sa veramente poco). ritengo piu' credibile che lavorino sull'xbox360 piu' per questioni monetarie che per altro http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
scusa, io non sono né ingegnere informatico né nulla di simile, ma leggendo i pareri di chi lo e', pare che l'architettura della PS3 sia piu' "agevole"(ovviamente per chi ci lavora) rispetto alla ps2. facnedo 2+2(architettura piu' semplice rispetto ad un enorme successo commerciale + marchio sony, che e' di una certa garanzia), potrei dire con tranquillita' che chi e' passato a lavorare per scatolo(esatto, chi?), lo ha fatto per altri motivi.Citazione:
Emack ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 14:31
Sony ha cominciato da un bel pezzo a distribuire i dev kit. Quindi gli sviluppatori hanno potuto toccare con mano prima di giudicare. Ovvio che, tra due console dalle caratteristiche di gameplay offerto simili, la questione sia squisitamente economica: sviluppare qualcosa per il Cell costa troppo, sic et simpliciter.Citazione:
Skuth ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 14:22
@emack: potrei sbagliarmi, ma non credo affatto che gli sviluppatori siano passati in sponda microsoft per via della maggior semplicita' di programmazione(rispetto a cosa? perche' della ps3 si sa veramente poco). ritengo piu' credibile che lavorino sull'xbox360 piu' per questioni monetarie che per altro http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
ah, quasi dimenticavo:
chiunque voglia il link alla discussione, faccia un fischio(non credo di poter linkare qui, in quanto e' un altro forum).Citazione:
Quote:
Dal mio punto di vista (cioe' dal punto di vista di uno che lavora sul motore, o cmq su cose a basso livello) penso che avro' una vita decisamente piu' facile su CELL. Non per CELL in se (anzi..) ma perche' seppure l'SDK di PS3 sia giovanissimo per certi versi e' gia' meglio di quello che si aveva su PS2 dopo 2 o 3 anni.Citazione:
Quote:
Lavorare sull'EE e' stato piu' semplice di lavorare sul cell? Se si', perche'?
E penso che le cose possano solo migliorare.
L'Xbox non è stato un flop?
Fra l'altro me lo devo comprare ...
oltre a Ninja Gaide, Halo 2 e Jade Empire cosa salveresti dell'intera line-up?
Non è paragonabile nè qualitativamente nè quantitativamente a quella del Gamecube, per esempio.
Tu non devi confrontare le librerie di PS2 con quelle di PS3 (e ci credo che cono più facili da usare, partono dalle OpenGL!). Devi confrontare quelle di PS3 con quelle di XBox 360. Queste ultime appaiono più semplici perché simili a quelle utilizzate su PC.
Inoltre ho parlato di costi di sviluppo, mentre tu ti sei impantanato sul discorso tecnico. Realizzare un titolo AAA su PS3 richiederà un investimento iniziale di due miliardi di yen (circa 17.6 milioni di dollari). Su XBox, attualmente, molti di meno. In Giappone c'è attualmente un dibattito molto acceso su questo, iniziato subito dopo il Tokyo Game Show.
scusa, mi sono confuso e ho continuato a parlare dell'xbox360 dando per assodato che lo facessi pure tu.Citazione:
*Vazkor* ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 15:14
L'Xbox non è stato un flop?
Fra l'altro me lo devo comprare ...
oltre a Ninja Gaide, Halo 2 e Jade Empire cosa salveresti dell'intera line-up?
Non è paragonabile nè qualitativamente nè quantitativamente a quella del Gamecube, per esempio.
E' la stessa cosa, non vedo la differenza fra le due macchine : il problema è che sono console occidentali che non vendono un solo pezzo in giappone, è questo il fulcro della questione.
Prima era un mezzo flop, ora è un flop intero? http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
*Vazkor* ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 15:14
L'Xbox non è stato un flop?
Quantitativamente hai cannato. E non tentare di sviare il discorso: un flop, se non diversamente specificato, lo si giudica in base alla penetrazione sul mercato.Citazione:
Quote:
Non è paragonabile nè qualitativamente nè quantitativamente a quella del Gamecube, per esempio.
Allora, anzitutto quanti pezzi hanno venduto Cubo e Scatolo non me ne può sbattere di meno ... il successo di una console mi può interessare unicamente perchè significa più supporto e più giochi, specialmente quando la console è appena uscita : diveramente con il Cubo già sapevo che era stato un fallimento commerciale ma ho ritenuto che i giochi già sul mercato valessero ampliamente il prezzo e quindi l'ho accattato.
A parte le GROSSE riserve puramente tecniche sul 360 dubito fortemente che potrà offrire una varietà e una qualità di titoli paragonabile alla sponda Sony come già abbiamo visto con l'Xbox, purtroppo la differenza è culturale : Microsoft non vende in giappone perchè non offre titoli che possano interessare nel sol levante e, dating sim a parte, mi considero discretamente di "gusti giapponesi" quindi la line-up del 360 mi lascia freddo e anzichèno ...
ho fatto il confronto ps2/ps3 per dire questo: se gli sviluppatori hanno allegramente lavorato su ps2, perche' non dovrebbero farlo su ps3, che e' anche piu' semplice come architettura? tralaltro, anche xbox se non sbaglio concedeva una maggior semplicita di programmazione(in quanto simile ad un pc), eppure guarda il confronto: tutti sviluppano per ps2, ps2 ha superato i 100 milioni di console vendute, ps2 ha ancora piu' di qualche titolo molto interessante da offrire. quale sviluppatore senziente rinuncerebbe a lavorare per sony, passando a microsoft in nome della semplicita' di programmazione?Citazione:
Emack ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 15:20
Tu non devi confrontare le librerie di PS2 con quelle di PS3 (e ci credo che cono più facili da usare, partono dalle OpenGL!). Devi confrontare quelle di PS3 con quelle di XBox 360. Queste ultime appaiono più semplici perché simili a quelle utilizzate su PC.
il discorso fatto su credo possa valere anche sull'argomento costi di sviluppo.Citazione:
Quote:
Inoltre ho parlato di costi di sviluppo, mentre tu ti sei impantanato sul discorso tecnico. Realizzare un titolo AAA su PS3 richiederà 17.6 milioni di dollari. Su XBox, attualmente, molti di meno. In Giappone c'è attualmente un dibattito molto acceso su questo, iniziato subito dopo il Tokyo Game Show.
Vazkor, tu hai il brutto difetto di credere che le persone già sappiano quello che vuoi dire leggendoti nel pensiero. Se tu parli di flop senza precisare altro, è logico che io mi metta a pensare alle unità vendute.Citazione:
*Vazkor* ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 15:30
Allora, anzitutto quanti pezzi hanno venduto Cubo e Scatolo non me ne può sbattere di meno ... il successo di una console mi può interessare unicamente perchè significa più supporto e più giochi, specialmente quando la console è appena uscita : diveramente con il Cubo già sapevo che era stato un fallimento commerciale ma ho ritenuto che i giochi già sul mercato valessero ampliamente il prezzo e quindi l'ho accattato.
Microsoft sta lavorando in questo senso. Ha già fatto uscire due titoli esclusivamente per il mercato giapponese (Every Party e Tengai Makyou Ziria), ha attirato a sé alcuni sviluppatori nipponici (come Tetsuya Mizuguchi, che ha lavorato a Rez), e sta vendendo l'edizione premium (l'unica ad essere disponibile nel Sol Levante) ad un prezzo ridicolo.Citazione:
Quote:
A parte le GROSSE riserve puramente tecniche sul 360 dubito fortemente che potrà offrire una varietà e una qualità di titoli paragonabile alla sponda Sony come già abbiamo visto con l'Xbox, purtroppo la differenza è culturale : Microsoft non vende in giappone perchè non offre titoli che possano interessare nel sol levante e, dating sim a parte, mi considero discretamente di "gusti giapponesi" quindi la line-up del 360 mi lascia freddo e anzichèno ...
Perché stavolta il divario è ben più grande, in termini di costi.Citazione:
Skuth ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 15:31
ho fatto il confronto ps2/ps3 per dire questo: se gli sviluppatori hanno allegramente lavorato su ps2, perche' non dovrebbero farlo su ps3, che e' anche piu' semplice come architettura? tralaltro, anche xbox se non sbaglio concedeva una maggior semplicita di programmazione(in quanto simile ad un pc), eppure guarda il confronto: tutti sviluppano per ps2, ps2 ha superato i 100 milioni di console vendute, ps2 ha ancora piu' di qualche titolo molto interessante da offrire. quale sviluppatore senziente rinuncerebbe a lavorare per sony, passando a microsoft in nome della semplicita' di programmazione?
E' ovvio che si parla di fluttuazioni relative: Sony non cadrà certo dal suo trono, ma la sua leadership comincerà a vedere qualche situazione di crisi.
Difatti la mia è una previsione, altrimenti sarebbe una semplice constatazione e non richiederebbe alcuna conoscenza del mercato.Citazione:
Emack ha scritto sab, 10 dicembre 2005 alle 15:39
Microsoft sta lavorando in questo senso.
La mia previsione è che Microsoft fallirà.
Io starò ben alla larga dal 360, principalmente perchè i giochi per pc mi hanno dato il vomito e non ho voglia di mettermi a giocarli anche sulla tv ... aspetto un calo di prezzo dello scatolo per farlo mio ( per quei tre / quattro giochi che mi interessano, fra cui Shenmue 2 ).