L'Hadopi fa crescere la pirateria

Citazione:

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A pochi mesi dall'adozione della legge in Francia
l'accesso ai contenuti illegali è cresciuto

Inutile e forse anche controproducente. La contestata legge Hadopi (meglio nota come «tre errori e poi sei fuori» - non sembra aver cambiato le abitudini degli internauti d'Oltralpe. Anzi, da uno studio preliminare condotto in Francia emerge che la pirateria sta continuando a crescere: gli utenti hanno scoperto altri metodi per vedere film e ascoltare musica illegalmente, senza paura di essere scoperti e poi disconnessi.

LO STUDIO - Tre ricercatori dell'Università di Rennes hanno intervistato un campione di 2000 individui rappresentativi della popolazione bretone (qui lo studio in pdf ). Hanno poi diviso questo gruppo in tre sotto-categorie: i «pirati Hadopi» (chi utilizza i servizi di peer-to-peer puniti dalla nuova autorità); i «pirati non-Hadopi» (chi utilizza tecnologie non monitorate); e i «non pirati» (chi non pratica il download illegale). Con la promulgazione della legge Hadopi, molte di queste categorie si sono rimescolate, ma il numero complessivo dei pirati è comunque cresciuto del 3 per cento. Ecco perché.

EFFETTO HADOPI - Solo il 15 per cento dei «pirati Hadopi» afferma di aver abbandonato il peer-to-peer per dopo l'approvazione della legge. Accantonata questa tecnologia, due utenti su tre hanno iniziato ad utilizzare altri servizi per lo streaming e il download diretto (Megaupload, Rapidshare, Allostreaming). Da «pirati Hadopi» sono così diventati "pirati non-Hadopi": non sono perseguibili nei termini di legge, ma possono continuare ad accedere a film, musica e altri file protetti da copyright. «La riduzione del numero di internauti che utilizzano le reti peer-to-peer si è dunque accompagnata ad una crescita delle altre forme di pirateria non prese in conto dalla legge Hadopi», spiegano i ricercatori sottolineando che se i «pirati Hadopi» sono diminuiti del 15 per cento, i «pirati non-Hadopi» sono però aumentati del 27 per cento. Non c'è stato nessun effetto spauracchio, la legge ha solo spinto gli utenti verso altre tecnologie.

CAUTELA - La ricerca dell'Università di Rennes rappresenta uno studio preliminare che non prende in considerazione altri fattori. Per quanto la legge sia entrata in vigore lo scorso gennaio, l'autorità non ha ancora avviato le operazioni di monitoraggio e punizione degli utenti. Non è stata cioè spedita nessuna lettera di avviso, a causa dell'ennesimo intoppo burocratico in cui si è imbattuto il provvedimento. Entro aprile arriverà il parere finale del Consiglio Costituzionale che dovrà pronunciarsi sulle conseguenze per la privacy degli utenti. Solo quando i primi utenti saranno disconnessi, si potrà fare un bilancio più esaustivo sull'efficacia della legge. Resta comunque il dato che le alternative ormai esistono e, come dimostra lo studio dell'Università di Rennes, gli utenti le stanno già utilizzando, consapevoli che non potranno mai essere puniti dall'Hadopi.

Nicola Bruno

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Mi sento sollevato.

giusto per curiosità e ignoranza mia senza voler aprire nessun dibattito o casino a riguardo, non era stata bollata dall'europa questa legge come lenitiva della libertà di una persona e della sua privacy (come accenna l'articolo di cui sopra) e quindi era stata annullata? :uhm:

No perchè mi ricordavo una cosa simile, forse mi sbaglio :sisi:

tanto diranno che se la legge anti-pirateria non funziona è solo colpa della pirateria. e inventeranno il pratico secondino usb.

L'importante è che, visti i risultati, non provino a proporre qualcosa di simile in italia.

ma infatti ancora mi chiedo come rapidhshare megaupload e simili li facciano restare aperti visto che campano solo e unicamente sui download illegali.

the cialtron's land.

Io resto sempre dell'idea IP=Carta d'identità e accesso da parte delle forze di polizia ai provider delle connessioni... vedi come scende subito la pirateria .. (e gli abbonamenti adsl) ;)

Giusto, e insieme scendono i personaggi "scomodi", quelli che magari "non ti votano", quelli che su internet scrivono contro il PADRINO, contro il BOSS... bravo bravo caro TIGERMAN, suggerisci ste cose

E intanto :fag:

Citazione:

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Barcellona: storica sentenza, siti peer to peer non violano il diritto d'autore

Assolvendo un sito P2P, il giudice ha stabilito che offrire link che rimandano ad altri contenuti non è reato

MILANO - E' una delle prime decisioni di questo tipo in Europa. E potrebbe influenza tutta la giurisprudenza in materia. Con una sentenza giudicata «storica» dalla stampa spagnola un tribunale di Barcellona ha assolto il primo sito «peer to peer» (P2P, di scambio files in internet) ad essere stato portato in tribunale per un presunto reato contro i diritti d'autore.

LA SENTENZA - Il giudice ha stabilito che offrire link che rimandano ad altri contenuti - anche coperti da copyright, come succede nei P2P - non è illegale. «In senso lato», spiega la sentenza, «il sistema di links costituisce la base stessa di internet ed una moltitudine di siti (come Google) fanno ciò che si vuole impedire con questa causa». Secondo il giudice inoltre «le reti P2P, in quanto mere reti di trasmissione di dati tra privati, non feriscono alcun diritto protetto dalla legge sulla proprietà intellettuale». Per il quotidiano Publico la sentenza è «storica» perchè è la prima del genere, è una sconfitta per il denunciante (la Sgae, la Siae spagnola) che chiede la chiusura di questo tipo di siti, e perchè il governo sta vuole promuovere una proposta di legge che consentirebbe alle autorità amministrative di chiudere le pagine web considerate illegali.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Gabi.2437

Giusto, e insieme scendono i personaggi "scomodi", quelli che magari "non ti votano", quelli che su internet scrivono contro il PADRINO, contro il BOSS... bravo bravo caro TIGERMAN, suggerisci ste cose

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tanto vincerà sempre mamma telecom che deve comunque vendere le connessioni, ci avevano già provato qualche anno fa a mettere la clausola che autorizzava anche società di terzi ad avere il nome dell'utente che usava quell' IP in quel dato momento, ma magicamente quando poi la legge è stata approvata quella clausola era sparita.

Comunque sta andando tutto a rotoli nel mondo delle proprietà intellettuali, e mentre tutti scaricano la gente perde il lavoro e non si creano più posti di lavoro nell'industria dell intrattenimento, dalla musica al cinema alla programmazione (e presto pure i libri).

Se non ci fosse la pirateria magari invece di andare a fare i manovali andremmo chessò a fare i tecnici in uno studio cinematografico o magari potremmo programmare software senza avere il terrore che appena lo fai uscire qualcuno te lo craccka il giorno dopo.

Il giorno che verrà debellata tutto cambierà e vedrai che anche tu, tirando le somme, capirai che forse è meglio così.

Il problema è che non accadrà mai, ci vorrebbe una legge a livello globale e non nazionale, dove tutti sono d'accordo, solo un provvedimento di questa portata puo' risollevare le sorti di questo ambiente.

La libertà e la privacy sono una cosa, ma questa è anarchia, non è proprio lo stesso.

Allo stesso modo di come mettono i telefonini sotto controllo quando c'è un indagine o un ipotesi di reato dovrebbero fare lo stesso con le connessioni, quando c'è un illecito la privacy puo' anche andare a farsi benedire.

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Originariamente Scritto da tigerman

Allo stesso modo di come mettono i telefonini sotto controllo quando c'è un indagine o un ipotesi di reato dovrebbero fare lo stesso con le connessioni, quando c'è un illecito la privacy puo' anche andare a farsi benedire.

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Arriviamo alla pre-crimine così eh (Minority Report cit.) :|

Ma cos'è sta roba? Propaganda fascista?

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Originariamente Scritto da *Reborn*

L'importante è che, visti i risultati, non provino a proporre qualcosa di simile in italia.

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no infatti in Italia hanno aumentato il prezzo di Hard Disk, CD, DVD, Dual Layer e memory card :asd:

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Originariamente Scritto da papo_1

no infatti in Italia hanno aumentato il prezzo di Hard Disk, CD, DVD, Dual Layer e memory card :asd:

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Si infatti, come se poi quesi soldi fossero capaci di distribuirgli agli aventi diritto... una bella cazzata imho

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Ma cos'è sta roba? Propaganda fascista?

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ma se uno ti entra in negozio e ti ruba la merce scusa te lo lasci andare? cosa c'entra il fascismo, io parlo di tutelare tutte le persone che stanno dietro a quello che molta gente pensa che sia giusto scaricare aggratis.

Quando vai al supermercato ci sono le guardie giurate e le telecamere che controllano, allora sono tutti fascisti?
Allo stesso modo quando navigi ci dovrebbe essere qualcosa che tutela le proprietà intellettuali.

Il fatto è che questo balocchino fa comodo a tutti e fa danno a categorie di lavoratori piccolissime, quindi tutti se ne fregano alla fine e lasciano tutto così com'è..

Se poi uno trova una soluzione meno "invasiva" ben venga.. ma io non vedo molte alternative

Nessuno ruba merce nei negozi qua.


E soprattutto, lo stesso zelo mi piacerebbe vederlo impiegato che so, nella lotta alla mafia, prima che contro la pirateria, colpevole di tutto

Oh no, un altro che equipara il p2p al rubare merce :asd:

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Originariamente Scritto da Malaky

Oh no, un altro che equipara il p2p al rubare merce :asd:

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ah no perchè se io faccio un programma e dico che per usare questo programma devi pagare 20 euro e te lo usi aggratis tu come lo chiami ?

qui veramente si passa la parte, almeno ammettere di fare qualcosa di illecito mi sembra il minimo.

Scusa ma "fare illecito" non vuol dire "rubare". Piratare non è rubare, se io copiassi delle mele, mica le rubo al contadino. E qua nessuno va nei negozi a rubare dischi a volontà.

Ok è illegale ma a sto punto tiro in ballo la depenalizzazione del falso in bilancio.

http://ui25.gamespot.com/1816/ibtl_2.gif

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Originariamente Scritto da Gabi.2437

Scusa ma "fare illecito" non vuol dire "rubare". Piratare non è rubare, se io copiassi delle mele, mica le rubo al contadino. E qua nessuno va nei negozi a rubare dischi a volontà.

Ok è illegale ma a sto punto tiro in ballo la depenalizzazione del falso in bilancio.

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lol ma come fai a equiparare delle mele a un software, se tu copi un programma di qualcun altro senza l'autorizzazione di chi ha fatto quel programma sei in illecito, anche perchè quando hai clicckato su "accept" nella fase d installazione vuol dire che hai accettato le condizioni di chi ha fatto quel programma, e quindi anche se il programma è tuo, devi rispettarle.

Per quanto riguarda le de-penalizzazioni, condoni et simila, beh, il berlusca non l ho votato di certo io, se mandano al governo dei criminali cosa ci vuoi fare..

Ma un po' di senso del rispetto per chi vi fa godere dandovi emozioni che sia musica, film o videogiochi, non vi viene mai da pensare che "questi ragazzi i miei soldi se li meriterebbero" ?
Morale zero ?
Mai viste le foto dei team di sviluppo dei videogiochi ? sono ragazzi come noi, perchè loro dovrebbero lavorare a gratis ? Sudano quanto gli altri lavoratori ma nessuno li sta tutelando, anzi vengono addirittura derisi da commenti come "il p2p è lecito", ma fatemi il piacere và

sarà anche lecito, finchè i contenuti sono free pero'..

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Originariamente Scritto da tigerman

ah no perchè se io faccio un programma e dico che per usare questo programma devi pagare 20 euro e te lo usi aggratis tu come lo chiami ?

qui veramente si passa la parte, almeno ammettere di fare qualcosa di illecito mi sembra il minimo.

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Guarda, non ho voglia di spiegarlo. Tanto probabilmente mi beccherei solo un "tutta filosofia" e morta li.

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Originariamente Scritto da Malaky

Guarda, non ho voglia di spiegarlo. Tanto probabilmente mi beccherei solo un "tutta filosofia" e morta li.

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mettici tutta la filosofia che vuoi ma quando un lavoratore onesto viene lasciato a casa per colpa della pirateria c'è poco da fare discorsi filosofici, con la filosofia non ci si va a comprare il pane...
Comunque chiudiamola qua tanto chi vuol fare l'onesto lof a e chi non gliene fega niente continua a fare come gli pare.

Poi un bel giorno i giochi per pc non ci saranno più perchè nessuno si prenderà più la briga di svilupparli visto che ne vendono 10, già i porting dalle console oggi spesso sono fatti con i piedi, tanto su console vendono 5 milioni di copie e su pc ne vendono 200mila cosa gliene frega di sbattersi per darti un prodotto migliore su pc ?
E questo non è perchè su pc siamo meno, anzi, solo che su pc la % di pirateria dei videogames è altissima, mentre sulle console no.
Un bel giorno qua su TGM non sapranno più che scrivere e a noi ci tocchera munirci di joypad per giocare ai titoli più belli...

La strada è questa e il finale è questo, solo noi possiamo cambiarlo...

Il bello di questo tipo di interventi è che arrivano che han gia deciso tutto, le eventuali risposte sono solo chiacchiere di sottofondo :sisi:

Comunque qui in sala giochi c'è stato un thread di una 15 di pagine a riguardo, dacci un occhiata perchè molte delle confusioni/preconcetti errati che dimostri li son state chiarite abbastanza bene.

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Originariamente Scritto da Malaky

Il bello di questo tipo di interventi è che arrivano che han gia deciso tutto, le eventuali risposte sono solo chiacchiere di sottofondo :sisi:

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Oddio mi ricorda qualcuno in area Bioware... :asd:

Pur condividendo quanto dici in questo caso.

Credo comunque che ci sia una divergenza sulla parola da utilizzare (furto/illecito) piuttosto che una reale divergenza di opinioni in questo thread.

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Originariamente Scritto da tigerman

mettici tutta la filosofia che vuoi ma quando un lavoratore onesto viene lasciato a casa per colpa della pirateria c'è poco da fare discorsi filosofici, con la filosofia non ci si va a comprare il pane...
Comunque chiudiamola qua tanto chi vuol fare l'onesto lof a e chi non gliene fega niente continua a fare come gli pare.

Poi un bel giorno i giochi per pc non ci saranno più perchè nessuno si prenderà più la briga di svilupparli visto che ne vendono 10, già i porting dalle console oggi spesso sono fatti con i piedi, tanto su console vendono 5 milioni di copie e su pc ne vendono 200mila cosa gliene frega di sbattersi per darti un prodotto migliore su pc ?
E questo non è perchè su pc siamo meno, anzi, solo che su pc la % di pirateria dei videogames è altissima, mentre sulle console no.
Un bel giorno qua su TGM non sapranno più che scrivere e a noi ci tocchera munirci di joypad per giocare ai titoli più belli...

La strada è questa e il finale è questo, solo noi possiamo cambiarlo...

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Ma cos'è, è il mese del pc gaming is dead questo?

http://sarcasticgamer.com/wp/wp-cont...gsince1985.png

E poi quel tuo darci dei piratoni ad alzo zero è un pò offensivo per chi i giochi li compra ma cosa dico, tu sei il Messia venuto ad illuminarci, noi siamo solo piratoni (/me nasconde le scatole dei giochi originali)

Gabi, stai cadendo nel ridicolo con quella immagine, almeno cambiala su. :asd:
Nessuno dice che è morto, ma di certo la sua salute non è delle migliori, ha avuto un forte calo con la nuova generazione di console, e non è di certo fantascienza o mistero.

Ed è chiaramente tutta colpa della pirateria :sisi:

Tigerman, il punto è semplice: innocente fino a prova contraria. Quindi quel che dici ha ben poca valenza e se permetti col cazzo che uno mi si attacca alla linea internet a vedersi i cazzi miei.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cherno

Tigerman, il punto è semplice: innocente fino a prova contraria. Quindi quel che dici ha ben poca valenza e se permetti col cazzo che uno mi si attacca alla linea internet a vedersi i cazzi miei.

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/thread :sisi:

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Originariamente Scritto da covin

Gabi, stai cadendo nel ridicolo con quella immagine, almeno cambiala su. :asd:
Nessuno dice che è morto, ma di certo la sua salute non è delle migliori, ha avuto un forte calo con la nuova generazione di console, e non è di certo fantascienza o mistero.

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Non ne trovo un'altra decente :nono:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gabi.2437

E poi quel tuo darci dei piratoni ad alzo zero è un pò offensivo per chi i giochi li compra ma cosa dico, tu sei il Messia venuto ad illuminarci, noi siamo solo piratoni (/me nasconde le scatole dei giochi originali)

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No ma figuriamoci io non voglio dare del pirata a nessuno, voi è inteso voi che scaricate a muzzo tutto quello che esce, non ti sentire preso in causa, mica intendo voi del forum di tgm, ma di sicuro qualcuno pure ci sarà anche qua su questo forum, poi se tu i giochi li compri non posso che provare rispetto per te..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cherno

Tigerman, il punto è semplice: innocente fino a prova contraria. Quindi quel che dici ha ben poca valenza e se permetti col cazzo che uno mi si attacca alla linea internet a vedersi i cazzi miei.

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A nessuno credo farebbe piacere una cosa del genere, e neanche ai politici fa piacere quando hanno il cellu sotto controllo, non a caso il nostro amico silvio sta cercando di fare una legge contro questa cosa, solo per loro ovviamente, ma alla fine se sono dei criminali e stanno commettendo nefandezze anche molto peggio che scaricare un gioco è anche giusto che vengano tenuti sotto controllo...
Allo stesso modo nessuno ti guarderebbe il traffico normalmente, ma se monitorando il p2p o siti come rapidshare e megaupload il tuo ip risultasse tra quelli che si sono presi contenuti protetti da copyright allora in quel momento entreresti nella "watched" list....

Poi lo sappiamo tutti, fatta la legge trovato l'inganno, probabilmente spunterebbero fuori Proxy in Madagascar dove ti connetti lì in totale anonimato e scarichi comunque l'universo senza che nessuno si accorga di niente... magari con un protocollo di trasmissione criptato così non vedono una mazza...

La vera soluzione alla fine è dentro la nostra testa, basata sulla morale e sul rispetto del lavoro altrui..

Ripeto quello che ho detto un anno fa: Sono Pazzi Questi Francesi!

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Originariamente Scritto da tigerman

Poi un bel giorno i giochi per pc non ci saranno più perchè nessuno si prenderà più la briga di svilupparli visto che ne vendono 10, già i porting dalle console oggi spesso sono fatti con i piedi, tanto su console vendono 5 milioni di copie e su pc ne vendono 200mila cosa gliene frega di sbattersi per darti un prodotto migliore su pc ?
E questo non è perchè su pc siamo meno, anzi, solo che su pc la % di pirateria dei videogames è altissima, mentre sulle console no.
Un bel giorno qua su TGM non sapranno più che scrivere e a noi ci tocchera munirci di joypad per giocare ai titoli più belli...

La strada è questa e il finale è questo, solo noi possiamo cambiarlo...

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Dopo che la pirateria avra' "ammazzato" il mercato PC e tutti noi videogiocatori saremo migrati su console (come le SW house aspettano da tempo per poter aumentare i loro guadagni grazie a i prezzi piu' alti) allora gli hacker inizieranno a darsi seriamente al cracking delle console e dei loro giochi. Come risultato avremo che entro poco tempo (max 1 anno) la % della pirateria su console crescera' esponenzialmente fino a raggiungere gli stessi livelli che ha adesso su PC.

Quindi cambiera' tutto per non cambiare niente...
:asd:

Non tiriamo in mezzo la politica.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cherno

Non tiriamo in mezzo la politica.

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Io non ho parlato di politica... :look:

Non tu, quell'altro.

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Originariamente Scritto da tigerman

Poi lo sappiamo tutti, fatta la legge trovato l'inganno, probabilmente spunterebbero fuori Proxy in Madagascar dove ti connetti lì in totale anonimato e scarichi comunque l'universo senza che nessuno si accorga di niente... magari con un protocollo di trasmissione criptato così non vedono una mazza...

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ecco, allora sappiamo tutti anche che i provvedimenti da te auspicati danneggierebbero solo gli utenti onesti? :look:

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Originariamente Scritto da tigerman

mettici tutta la filosofia che vuoi ma quando un lavoratore onesto viene lasciato a casa per colpa della pirateria c'è poco da fare discorsi filosofici, con la filosofia non ci si va a comprare il pane...
Comunque chiudiamola qua tanto chi vuol fare l'onesto lof a e chi non gliene fega niente continua a fare come gli pare.

Poi un bel giorno i giochi per pc non ci saranno più perchè nessuno si prenderà più la briga di svilupparli visto che ne vendono 10, già i porting dalle console oggi spesso sono fatti con i piedi, tanto su console vendono 5 milioni di copie e su pc ne vendono 200mila cosa gliene frega di sbattersi per darti un prodotto migliore su pc ?
E questo non è perchè su pc siamo meno, anzi, solo che su pc la % di pirateria dei videogames è altissima, mentre sulle console no.
Un bel giorno qua su TGM non sapranno più che scrivere e a noi ci tocchera munirci di joypad per giocare ai titoli più belli...

La strada è questa e il finale è questo, solo noi possiamo cambiarlo...

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pazienza, resto su Starcraft 2 a vita. :asd:

che la pirateria sia bassa su console cmq, oggi non regge quasi più, ne riparliamo tra 10 anni, quando saranno le console ad essersi estinte, perchè inglobate nei televisori del futuro. :bua:

Uh un thread pro pirateria, e pensare che ho smesso di scaricare giochi pirata da un pezzo (faccio un poco di pubblicità gratuita a Steam che mi ha aiutato in questo:asd:)....

Sinceramente se i prezzi si adeguassero verso il basso, credo che ci sarebbero poche scuse per la pirateria, quando un gioco non costa più di 20 carte....
Certo è che la lotta deve essere sia da parte dell'utenza, sia da parte delle SH che della politica dei paesi...

Abbattere i prezzi del software, aumentare i controlli e chiudere i sistemi p2p che non applicano un monitoraggio serio del software che passa attraverso i loro canali..... Sullo streaming la penso più alla Google, i film e la musica dovrebbero veder scadere i loro diritti d'autore in tempi ragionevoli, anche per garantire una circolazione del materiale anche a scopo didattico, come per i libri ed il progetto Google Libri...... Difficilmente potrei procurarmi film in lingua originale in videoteca di alcuni anni fa, quindi lo streaming è un mezzo utile per poter godere di prodotti non più in circolazione o con circolazione limitata...

Certo non è una cosa che possa essere applicata unilateralmente, anche utenti e aventi diritti devono metterci il proprio....