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Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero
Bad news dalla terra della liberalizzazione.
Citazione:
Lately, the state’s edibles makers have not been having a good time. Since pot went legal in Colorado last December, two deaths have been linked to an over-consumption of marijuana confections, and a raft of bad press has shone a spotlight on the surprisingly powerful punch such treats pack for the novice user.
Direi che la tesi "l'alcool uccide, la maria non ha mai ucciso nessuno" sia stata confutata.
http://www.theverge.com/2014/7/23/59...es-for-dummies
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vitor
over-consumption :boh2:
Si ma i sostenitori del "la marijuana non ha mai ucciso nessuno" sostenevano che fosse impossibile morire di overdose da maria.
Tra l'altro si parla di dolci contenenti olio di cannabis. Sarebbe come ammazzarsi coi boeri :asd:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Sticazzi, pure il fumo uccide.
Avanti con le legaliz...ehm...riforme.
:sisi:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Il punto è che i morti ci sono stati perché una volta acquistata liberamente non sapevano come gestirla.
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Si ma i sostenitori del "la marijuana non ha mai ucciso nessuno" sostenevano che fosse impossibile morire di overdose da maria.
Tra l'altro si parla di dolci contenenti olio di cannabis. Sarebbe come ammazzarsi coi boeri
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_intoxication
qualunque sostanza è tossica, se assunta in dosi adeguate. e l'olio di cannabis è una sostanza estremamente concentrata, non è mica burro di cacao.
comunque se dai abbastanza moncheri ad un bambino puoi mandarlo tranquillamente all'ospedale per intossicazione da alcool :asd:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Moloch
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_intoxication
qualunque sostanza è tossica, se assunta in dosi adeguate. e l'olio di cannabis è una sostanza estremamente concentrata, non è mica burro di cacao.
comunque se dai abbastanza moncheri ad un bambino puoi mandarlo tranquillamente all'ospedale per intossicazione da alcool :asd:
Non erano bambini, erano adulti. I bambini non si possono comprare la cannabis.
Non vorrei essere frainteso, trovo estremamente interessante la realtà del Colorado e di Washington D.C. sulla liberalizzazione totale. Il problema è che dopo un anno circa stanno venendo fuori le prime magagne, tipo gente che muore perché dopo decenni di "uuuuh siiii le canne, peace & love, costruiamo anche le automobili a canapa" si sfonda con 40gr di maria e ci lascia le penne.
Oppure produttori di cioccolato che dentro una barretta da 300gr ci sbatte 100mg di olio di cannabis, poi chi lo mangia sballa per ore o, peggio, se lo mangiano i figli piccoli.
Volevo solo ricordare che, contrariamente a quanto le menti ggiovani e progressiste hanno detto per anni, non è lavanda :fag:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Comunque parliamo di DUE morti, che paragonati al boom di vendite (e quindi di consumatori legali) che c'è stato, fanno una percentuale di 0,0000000000qualcosa.
Insomma, tipo autismo per i vaccini :asd:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Moloch
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_intoxication
qualunque sostanza è tossica, se assunta in dosi adeguate. e l'olio di cannabis è una sostanza estremamente concentrata, non è mica burro di cacao.
comunque se dai abbastanza moncheri ad un bambino puoi mandarlo tranquillamente all'ospedale per intossicazione da alcool :asd:
Questo é il moloch che ci piace :tsk:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
questo è un caso di 'murica, visto che non ho mai letto di casi analoghi in olanda :uhm:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vitor
Comunque parliamo di DUE morti, che paragonati al boom di vendite (e quindi di consumatori legali) che c'è stato, fanno una percentuale di 0,0000000000qualcosa.
Insomma, tipo autismo per i vaccini :asd:
Concordo pienamente.
:sisi:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
...linked...
The issue isn’t that the pot goodies themselves can kill...
Da una letta veloce all'articolo non capisco quale sia stata la causa di morte; messa così pure chi annega si può dire che è morto per cause linked all'acqua anche se non è che l'acqua uccida di per se....meh
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Non erano bambini, erano adulti. I bambini non si possono comprare la cannabis.
Non vorrei essere frainteso, trovo estremamente interessante la realtà del Colorado e di Washington D.C. sulla liberalizzazione totale. Il problema è che dopo un anno circa stanno venendo fuori le prime magagne, tipo gente che muore perché dopo decenni di "uuuuh siiii le canne, peace & love, costruiamo anche le automobili a canapa" si sfonda con 40gr di maria e ci lascia le penne.
Oppure produttori di cioccolato che dentro una barretta da 300gr ci sbatte 100mg di olio di cannabis, poi chi lo mangia sballa per ore o, peggio, se lo mangiano i figli piccoli.
Volevo solo ricordare che, contrariamente a quanto le menti ggiovani e progressiste hanno detto per anni, non è lavanda :fag:
be' assolutamente, la cannabis è relativamente innocua se consumata con criterio. come il fritto, ecco :asd:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
alberace
questo è un caso di 'murica, visto che non ho mai letto di casi analoghi in olanda :uhm:
'murica (oddio, solo Colorado) ha liberalizzato molto di più dell'Olanda.
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vitor
Comunque parliamo di DUE morti, che paragonati al boom di vendite (e quindi di consumatori legali) che c'è stato, fanno una percentuale di 0,0000000000qualcosa.
Insomma, tipo autismo per i vaccini :asd:
Si si, è pochissimo non dico di no. Spero solo che non crescano.
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
E' la dose che fa il veleno (cit.).
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Io continuo a bere, tenetemi informato sulle novità :fag:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Diabolik999
Io continuo a bere, tenetemi informato sulle novità :fag:
Bevi tranquillo (semicit.)
:fag:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
ma perché c'èrano davvero persone, mental retards a parte, che pensavano che l'abuso di tali sostanze non comportasse rischi per l'incolumità fisica? :facepalm:
comunque liberalizzazione e antiproibizionismo pure su prostituzione e casinò anche in italia e forse il debito pubblico inizierà a scendere come, se non di più, previsto dal fiscal compact. :ok:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lord Derfel Cadarn
comunque liberalizzazione e antiproibizionismo pure su prostituzione e casinò anche in italia e forse il debito pubblico inizierà a scendere come, se non di più, previsto dal fiscal compact. :ok:
Magari: è un secchio bucato. Va tagliata la spesa.
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Mi risulta che anche un over-consumption di big mac possa condurre alla morte.
Insomma non significa assolutamente nulla detta così, e sono da considerarsi tutti i benefici.
Temo che la criminalità legata al traffico illegale di marjuana facesse ben più di due morti.
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Una fonte non citata nemmeno sull'articolo originale. Grosso modo è come se io dicessi che uno mi ha detto che tu hai rubato, quindi è una prova inequivocabile che sei un ladro.
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
nonè la prima volta che si legge sui giornali "morto per overdose di mariuana" salvo poi scoprire che non era vero.
Non sono certo in grado di dire se l'articolo sia serio o meno, certo è che la tossicità del thc è molto bassa, meno di altre sostanze perfettamente legali.
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Se vabbè, non c'è un morto per overdose di marijuana ma un morto per turboultrarottincoverdose di marijuana :bua:
Ogni barretta di cioccolato contiene la dose di 10 cannons e questo si è sbafato più confezioni il che significa farsi una roba tipo
Ora, stiamo parlando di americani, gente che si indigna e chiede risarcimenti milionari perchè il proprio marito è morto a 36 anni circa perchè dall'età di 13 anni si sfondava giornalmente di sigarette al mentolo fumandone fino a 3 pacchetti al giorno E NON SAPEVA CHE POTEVA ESSERE NOCIVO... :facepalm:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Dall'articolo:
Citazione:
[...] when a visiting Wyoming college student consumed six times the recommended dose of pot cookies and jumped to his death from the balcony of a Denver Holiday Inn. That same month, a Denver man fatally shot his wife while she was on the phone with 911 reporting that he was hallucinating after mixing pain killers and pot candy.
CI sono campionati di titolismo, dalle tue parti? :asd:
Titoliamo "IL CEMENTO UCCIDE" tutte le volte che un muratore cade da un'impalcatura? Siamo seri, per favore.
I principi attivi della cannabis, per quanto se ne sa, non sono tossici fino a quantità ridicole, vedi il caso dell'intossicazione da acqua, ma comunque NON E' QUESTO IL CASO: una è stata uccisa da una fucilata e l'altro da una decelerazione improvvisa. Senza THC darebbero vivi? Probabile. Se avessero assunto alcool in proporzioni ragguardavoli sarebbe accaduto lo stesso? Pure qui probabile.
EDIT: ripeto per chiarezza: NESSUNO è MORTO DI OVERDOSE. RTFA.
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Non fate allarmismo cazzo :cattivo:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Al solito, toccatemi la mamma ma non la maria :asd:
In questo caso comunque avete ragione.
@Qoelet
Confesso che quel passaggio mi era sfuggito, se l'avessi letto non avrei impostato il thread in questo modo. Io avevo capito che fossero morti per aver assimilato troppo THC. Mi pare però interessante notare che si sono manifestati effetti allucinatori tipici di droghe più pesanti, almeno nel primo caso. Nel secondo lasciamo stare perché c'erano gli antidolorifici.
Nell'ultimo anno ho seguito con molto interesse la liberalizzazione che è stata fatta in Colorado, dato che si tratta di un meraviglioso banco di prova da cui trarre dati empirici senza tante cazzate, e in effetti ci sono questioni molto interessanti:
- la microcriminalità è precipitata, si parla di cifre tipo il 58% in meno.
- si è generato un buon giro di affari, senza sviluppare (almeno per ora) un racket legato alle coltivazioni come invece era successo in Svizzera anni fa. In altre parole, chi aveva un campo libero o già coltivato, si vedeva fare offerte non respingibili da personaggi loschi.
- la DEA si è incazzata :asd:
Quest'ultimo punto è interessante, perché pare che la DEA avesse stretto un patto con un cartello messicano che esportava maria negli USA, e in cambio riceveva dritte sui cartelli rivali. Ora il loro mercato si è ristretto tantissimo e la DEA riceve meno soffiate :asd:
Tornando all'oggetto del topic, al di là dell'aver capito male, non volevo dare un giudizio sulla liberalizzazione in Colorado, anzi si lo do: finora è senz'altro POSITIVA, ma volevo piuttosto sfatare una di quelle argomentazioni che si sentono spesso.
Pare che dovrò aspettare un altro po' :asd:
Resta però un minimo di preoccupazione nel fatto che sia ancora un'esperienza giovane, e gli stessi produttori non sanno bene come gestire il THC nei suoi derivati, evidentemente.
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Al solito, toccatemi la mamma ma non la maria :asd:
In questo caso comunque avete ragione.
@Qoelet
Confesso che quel passaggio mi era sfuggito, se l'avessi letto non avrei impostato il thread in questo modo. Io avevo capito che fossero morti per aver assimilato troppo THC. Mi pare però interessante notare che si sono manifestati effetti allucinatori tipici di droghe più pesanti, almeno nel primo caso. Nel secondo lasciamo stare perché c'erano gli antidolorifici.
Beh, hai corretto il tiro e questo ti fa molto onore :D
In effetti (secondo wikipedia eh) l'overdose esiste, ha effetti collaterali tra cui tendenze suicide e allucinazioni, ma non è mortale. Invece l'overdose da nicotina o da alcool esiste ed è mortale. In effetti però l'overdose inizia a 0.4 mg/kg di THC (piomenocirca), mentre a quelle concentrazioni la nicotina è già letale. Insomma, è uno psicotropo, bisogna saperlo usare; solo che con l'acool abbiamo tutti una lunga e consolidata esperienza, con il THC no; è questione di imparare ad interagirci, come società e come singoli. Sospetto che parte del casino derivi da lfatto che che 'sti geniacci abbiano pensato snack=canna, senza tenere conto che l'assunzione per via orale non dà la "botta", ma è molto più spalmata nel tempo. Credo ci sia stato l'effeto "oh, ma no fa un cavolo, ne mangio un altro" finché è arrivata la tranvata micidiale della morte. Un mio amico mi ha detto di aver fatto i muffins "aromatizzati", una sera, e di non aver sentito quasi niente ed era andato a dormire un po' deluso. Il giorno dopo non è riuscito ad alzarsi dal letto.
l'esperimento in Colorado è estremamente interessante; sono molto curioso di vederne l'evoluzione :sisi: .
PS: non mi sono mai fatto una canna in vita mia, fra parentesi :uhm:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero
Non sono mica Giovanardi :asd:
Io segnalo soltanto che possono verificarsi dei problemi per l'inesperienza di produttori e consumatori e, del resto, l'hanno rilevata anche loro:
Citazione:
"The ultimate goal for recreational cannabis is to have a good time," says Eschino. "We don’t want to see people over-consuming and not having a good time."
Va com'è contento :asd:
http://cdn1.vox-cdn.com/assets/4799308/bob-eschino.png
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Non mi torna la concentrazione letale di 0.4mg/kg per la nicotina :uhm:
Se io peso 50kg, la dose letale dovrebbero essere 20mg, e bastano due marlboro rosse ( se le quantità indicate sono per sigaretta ). Probabilmente ho sbagliato i conti :asd:
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero
penso si intenda nel sangue, se la respiri non ne accumuli una simile quantità nel sangue...
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero
penso che sia perché per inalazione non la assumi tutta
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutto
Citazione:
Originariamente Scritto da
Chiwaz
Non mi torna la concentrazione letale di 0.4mg/kg per la nicotina :uhm:
Se io peso 50kg, la dose letale dovrebbero essere 20mg, e bastano due marlboro rosse ( se le quantità indicate sono per sigaretta ). Probabilmente ho sbagliato i conti :asd:
No è giusto, quando si fumano o mangiano, non viene assorbita tutta dall'organismo. Invece la sostanza pura è letale anche al mero contatto con la pelle.
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero
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Re: Sembra che la marijuana uccida, dopo tutt... ah, no non è vero
Si però chiwaz falla girare ziofà!