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Ronaldinho Gaucho
Era da un po' che volevo aprire un topic su questo calciatore (uno dei più talentuosi che abbia mai visto), oggi è il giorno giusto per farlo :snob:
Come mezzi fisici, tecnici ed atletici, imho superiore a tutti i calciatori degli ultimi venti anni, compresi CR7, Messi e forse Ronaldo (quello vero). Purtroppo l'etica del lavoro non era proprio il suo forte. Giocatore assurdo, incarnava al massimo il concetto di immarcabilità. Se invece delle doti "pure" prendiamo in considerazione quanto fatto nell'arco dell'intera carriera, purtroppo sta dietro a molti calciatori. Praticamente dopo i 26/27 anni ha quasi cominciato a giocare da fermo.
Un piccolo filmato
https://www.youtube.com/watch?v=XEWoaXNmXA8
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Re: Ronaldinho Gaucho
Come mezzi fisici e atletici ci sono decine di giocatori che gli mangiano in testa.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lewyn
Come mezzi fisici e atletici ci sono decine di giocatori che gli mangiano in testa.
Non direi. Trovami 10 giocatori alti 1,82 m con quello scatto, quella corsa nei brevi/lunghi tratti, quell'elevazione e quella facilità di cambiare direzione. Fermo restando che lui aveva anche tecnica e visione di gioco ai limiti del sovrumano.
Uno può essere Kakà (che tecnicamente non ha mai retto il confronto), CR7 ha skills atletiche favolose ma nei cambi di direzione paga pegno, Messi è alto solo 1,70 metri. Comunque io parlo dei soli giocatori che ho visto, per questo ho scritto "degli ultimi 20 anni".
Adesso Deus tirerà fuori diversi nomi, come Pelé, ma ricordiamoci la differenza di atletismo medio del calcio dei decenni scorsi... allora era più facile risaltare, atleticamente parlando.
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Re: Ronaldinho Gaucho
come tecnica pura abbinata ad atletismo l'unico a reggere il passo è proprio un altro brasiliano, ovvero sia Ronaldo. Per qualche anno comunque Dinho è stato un vero extraterrestre come dice Manu: genio assoluto abbinato a tecnica ancestrale a grandi doti fisiche. Peccato che come buona parte dei brasiliani la cultura del lavoro non faccia parte del suo dna o ce lo saremmo goduto per qualche altro anno. Ah, per come tecnica "pura" (ovvero come controllo di palla) Messi è ancora superiore (ma è superiore a tutti, quindi non fa testo), Ronaldinho è appena sotto. Messi sotto questo aspetto è più "essenziale" e pratico: niente finte assurde stile spot nike, ma tecnica perfetta unita a pragmatismo come pochi altri.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
Non direi. Trovami 10 giocatori alti 1,82 m con quello scatto, quella corsa nei brevi/lunghi tratti, quell'elevazione e quella facilità di cambiare direzione. Fermo restando che lui aveva anche tecnica e visione di gioco ai limiti del sovrumano.
Uno può essere Kakà (che tecnicamente non ha mai retto il confronto), CR7 ha skills atletiche favolose ma nei cambi di direzione paga pegno, Messi è alto solo 1,70 metri. Comunque io parlo dei soli giocatori che ho visto, per questo ho scritto "degli ultimi 20 anni".
Adesso Deus tirerà fuori diversi nomi, come Pelé, ma ricordiamoci la differenza di atletismo medio del calcio dei decenni scorsi... allora era più facile risaltare, atleticamente parlando.
Sei milanista? :look:
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Re: Ronaldinho Gaucho
deluso dal fatto che deus non ha ancora scritto "giuoco"
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Re: Ronaldinho Gaucho
Il vero Ronaldinho è durato abbastanza poco, giusto?
Io all'epoca non seguivo il calcio. Ricordo un mio compagno di classe chiedermi "ma secondo te chi è il più forte del mondo, Ronaldinho o Kakà?" e io rimasi spiazzato perché ero rimasto ai giocatori della generazione precedente.
Per me Ronaldinho era solo quello che faceva i trick nelle pubblicità, per colpa del quale, quando si facevano due passaggi in cerchio nel cortile della scuola, tutti provavano a fare robe assurde invece di giocare la palla in modo decente.
Una volta ho visto una partita del Barcellona ed evidentemente non era in giornata, perché lo ricordo tentare dribbling in continuazione e fallirli tutti uno dopo l'altro. Nella mia testa l'ho bollato come un dribblomane inutile.
Un annetto fa mi sono visto un po' di roba su Youtube e mi sono ricreduto, questo qui ragazzi era il calcio. Altro che Messi e C. Ronaldo (flame). :)
Citazione di Eto'o:
Dinho era un genio e non solo in campo. Il giorno in cui non si sentiva felice non giocava bene. Spesso però arrivava nello spogliatoio sorridente e felice mi diceva: 'Samuel, come ti senti?'. Se gli rispondevo anch'io 'bene', lui replicava: 'Perfetto, andiamo a vincere'
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Re: Ronaldinho Gaucho
Per me, gol cosi' geniali Messi (o CR7) se li sogna
https://www.youtube.com/watch?v=9O3otJu2FWE
L'unico altro giocatore, dell'ultimo decennio, che mi ha dato la stessa sensazione di imprevidibilità è Zlatone
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Re: Ronaldinho Gaucho
Ha brillato poche stagioni, ma è stata la stella polare del calcio...come ronaldo prima di lui. Messi e cr7 sono stati piu costanti ma meno geniali di loro.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Eh ma è la costanza a dire che X e Y sono meglio di Z.
Inutile fare 3-4 stagioni al top se poi diventi immobile, un sasso. Messi e C.Ronaldo sono superiori perché più costanti, oltre che Messi è tecnicamente meglio di base.
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Re: Ronaldinho Gaucho
il fatto è che anche il ronaldinho sasso immobile del milan era un gran giocatore :asd:
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Re: Ronaldinho Gaucho
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Re: Ronaldinho Gaucho
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Re: Ronaldinho Gaucho
Come si fa a sostenere che il più grande giocatore degli ultimi 20 anni, se non di sempre, NON è Messi? :look:
Riguardatevi i millemila video, da quando era bambino fino all'altro ieri, e ditemi come si fa a pensare che il GENIO del calcio stia da qualche altra parte.
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Re: Ronaldinho Gaucho
perchè il calcio non è così semplice e soprattutto non è nato dieci anni fa :asd:
a me gli assoluti nello sport non piacciono
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lewyn
Come mezzi fisici e atletici ci sono decine di giocatori che gli mangiano in testa.
tipo?
Ah, considera che lui certi movimenti li faceva col pallone incollato ai piedi, eh.
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Re: Ronaldinho Gaucho
A me il motivo per cui Messi non ha mai appassionato è proprio la mancanza di questo "genio" di cui parli, ma siamo offetopiche. :)
E poi non è che il genio sta in Messi non può stare, in modo diverso, anche in qualcun altro!
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Re: Ronaldinho Gaucho
Perché offtopic? Si stanno facendo paragoni tra Ronaldinho e il resto del mondo, mi pare che l'intento del topic fosse (anche) questo.
E' evidentemente una questione di punti di vista, se per voi il calcio è funambolismo da fotografia e il "no-look" un fondamentale da insegnare nelle scuole calcio va benissimo così, lo dico sinceramente.
Ma se mi dite che è geniale solo chi si inventa un nuovo modo di stoppare la palla con lo stesso estro di un taglio di capelli, non sono d'accordo.
Guardate il modo di muoversi di Messi, la sua corsa, le sue finte, i suoi cambi di direzione, il modo in cui calcia la palla, la progressione potente a dispetto delle dimensioni, la perfezione stilistica di ogni cosa che fa. A me fa questo effetto, mi incanto letteralmente.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
JohnnyStecchino
A me il motivo per cui Messi non ha mai appassionato è proprio la mancanza di questo "genio" di cui parli, ma siamo offetopiche.
I giochetti da foca non sono indicazione di genio calcistico però, io non ricordo di aver mai visto Maradona fare un doppio passo.
Messi ha una visione di gioco clamorosa, ad esempio.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrWashington
Eh ma è la costanza a dire che X e Y sono meglio di Z.
Inutile fare 3-4 stagioni al top se poi diventi immobile, un sasso. Messi e C.Ronaldo sono superiori perché più costanti
Mmmmmm.
Potrebbe essere la prima volta in vita mia che sono d'accordo con uno dei due MrAmerica :look:
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Mmmmmm.
Potrebbe essere la prima volta in vita mia che sono d'accordo con uno dei due MrAmerica :look:
8)
Stai imparando :snob:
C.Ronaldo fisicamente/atleticamente è 1000 spanne sopra 3/4 dei calciatori. Per quanto sia una fighetta, è un professionista, mantiene il fisico al top per essere sempre al top.
Messi tecnicamente è meglio di C.Ronaldo ma fisicamente è inferiore a lui(ma li è genetica un po sfigata), ha una visione di gioco fantastica.
Questi qui sopra sono nettamente migliori di Ronaldinho.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Comunque Messi fisicamente non è che sia proprio l'ultimo degli stronzi eh. E' basso, sì, ma è comunque forte, se vuole restare in piedi è difficile da abbattere, ed è velocissimo. Chiaramente non è ai livelli di Cristiano Ronaldo ma vabbé, il portoghese è Superman.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
Felaggiano
Comunque Messi fisicamente non è che sia proprio l'ultimo degli stronzi eh. E' basso, sì, ma è comunque forte, se vuole restare in piedi è difficile da abbattere, ed è velocissimo. Chiaramente non è ai livelli di Cristiano Ronaldo ma vabbé, il portoghese è Superman.
Infatti è inferiore a C.Ronaldo perché è inumano quel tizio :bua:
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrWashington
C.Ronaldo fisicamente/atleticamente è 1000 spanne sopra 3/4 dei calciatori. Per quanto sia una fighetta, è un professionista, mantiene il fisico al top per essere sempre al top.
Messi tecnicamente è meglio di C.Ronaldo ma fisicamente è inferiore a lui(ma li è genetica un po sfigata), ha una visione di gioco fantastica.
Questi qui sopra sono nettamente migliori di Ronaldinho.
A me queste classifiche non piaccono mai... ma se proprio dovessi mettere su un podio dei migliori giocatori di attacco degli ultimi 20 anni, questi due qui sarebbero davanti a Ronaldinho e senza neanche starci a pensare due volte.
Anzi... il brasiliano per me si dimenticherebbe proprio il podio, perchè finirebbe imho pure dietro almeno a Ronaldo... che pure lui ad una certa ha avuto una flessione mostruosa, ma è durato di più e per anni è stato davvero IL fenomeno.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
A me queste classifiche non piaccono mai... ma se proprio dovessi mettere su un podio dei migliori giocatori di attacco degli ultimi 20 anni, questi due qui sarebbero davanti a Ronaldinho e senza neanche starci a pensare due volte.
Anzi... il brasiliano per me si dimenticherebbe proprio il podio, perchè finirebbe imho pure dietro almeno a Ronaldo... che pure lui ad una certa ha avuto una flessione mostruosa, ma è durato di più e per anni è stato davvero IL fenomeno.
e Ronaldo ha avuto due infortuni assurdi.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
jackcarver
E' evidentemente una questione di punti di vista, se per voi il calcio è funambolismo da fotografia e il "no-look" un fondamentale da insegnare nelle scuole calcio va benissimo così, lo dico sinceramente.
Ma se mi dite che è geniale solo chi si inventa un nuovo modo di stoppare la palla con lo stesso estro di un taglio di capelli, non sono d'accordo. .
No ma non parlo del funambolismo, quello non piace troppo neanche a me. Se leggi il mio post sopra, dico proprio che conoscendo Ronaldinho solo come funambolo non mi interessava.
Messi però mi sembra giochi senza il cuore, è una letale macchina da guerra che non mi ha mai ispirato emozioni forti. Non ricordo così tante sue giocate "geniali" quanto una serie infinita di esecuzioni che vanno a segno per il semplice fatto che lui è più forte degli altri.
E poi mi sta antipatico.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
A me queste classifiche non piaccono mai... ma se proprio dovessi mettere su un podio dei migliori giocatori di attacco degli ultimi 20 anni, questi due qui sarebbero davanti a Ronaldinho e senza neanche starci a pensare due volte.
Anzi... il brasiliano per me si dimenticherebbe proprio il podio, perchè finirebbe imho pure dietro almeno a Ronaldo... che pure lui ad una certa ha avuto una flessione mostruosa, ma è durato di più e per anni è stato davvero IL fenomeno.
c'e' da dire che ronaldinho la filosofia del lavoro non sa dove stava di casa,
sinceramente mi sarebbe piaciuto vedere dove sarebbe potuto arrivare se avesse la mentalita' di curare il fisico come CR7 o per tornare ai brasiliani di un cerezo
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
-jolly-
c'e' da dire che ronaldinho la filosofia del lavoro non sa dove stava di casa,
sinceramente mi sarebbe piaciuto vedere dove sarebbe potuto arrivare se avesse la mentalita' di curare il fisico come CR7 o per tornare ai brasiliani di un cerezo
Sicuramente... ma serietà e filosofia del lavoro fanno parte del pacchetto, e nel momento in cui influenzano (negativamente o positivamente) il rendimento e la costanza di un giocatore, influenza necessariamente anche il giudizio nei suoi confronti :sisi:
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
tipo?
Ah, considera che lui certi movimenti li faceva col pallone incollato ai piedi, eh.
Ma quella è tecnica, che non si discute, mica fisico o atletismo.
Da un pdv fisico CR, Ibra, Lewandowski, Adriano, Bale, RVN (nomi a caso così come mi vengono in mente), più il 90% dei manuboy ovviamente. :asd:
Da un pdv atletico (che poi bisognerebbe bene anche definire le due cose) mettici i due Ronaldo, sheva, henry, Kakà, nedved, lo stesso messi, cavano, ecc.
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Re: Ronaldinho Gaucho
cavano sarebbe cavani o tavano?
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Re: Ronaldinho Gaucho
:asd:
lewyn ti spiace dire cosa intendi per punto di vista atletico e fisico ? A vedere i nomi in quelle due liste (separate) non mi è chiarissimo cosa tu voglia dire :uhm:
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Re: Ronaldinho Gaucho
Banalizzando all'estremo:
fisicamente: stazza, potenza, forza fisica, resistenza ai contrasti (in before: allora togli CR7 :asd:), stacco
atleticamente: progressione, scatto, agilità, resistenza aerobica.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
JohnnyStecchino
No ma non parlo del funambolismo, quello non piace troppo neanche a me. Se leggi il mio post sopra, dico proprio che conoscendo Ronaldinho solo come funambolo non mi interessava.
Messi però mi sembra giochi senza il cuore, è una letale macchina da guerra che non mi ha mai ispirato emozioni forti. Non ricordo così tante sue giocate "geniali" quanto una serie infinita di esecuzioni che vanno a segno per il semplice fatto che lui è più forte degli altri.
E poi mi sta antipatico.
Scusami se replico di nuovo e a distanza di settimane.
Il gol votato al secondo posto del 2015, che per me meritava il primo, è, imho, il colpo di genio cui fai riferimento tu. La rovesciata, magnifica, del primo gol, può capitare di vederla anche in Terza Categoria, perché è la giocata di un attimo, un istante in cui tutto quello che deve andare al suo posto va al suo posto. Non è un caso che l'abbia fatta un giocatore praticamente sconosciuto, perché in fin dei conti basta avere i fondamentali del calcio, fantasia nella media (a chi non viene in mente, spalle alla porta e a palla alta, di tentare la rovesciata) e anche fortuna.
Nel gol di Messi, un po' il suo marchio di fabbrica, i fondamentali è evidente che non bastano. Io gol simili non li ho mai visti fare da un Ronaldo (forse solo quello vero ai tempi del Barca, quando trascinò letteralmente con sé un avversario che gli si era aggrappato alla maglia) o un Ibra. Da Maradona solo una volta, ed è considerato il gol più bello della storia solo perché segnato in una finale dei Mondiali.
Florenzi mi dispiace, poteva starsene zitto e invece ha tirato fuori la solita dietrologia italica. Per lui vale lo stesso discorso di Lira.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Come dice nell' artricolo è stato "l'ultimo campione umano". Io direi il penultimo, l'ultimo sarebbe Ibra. CR e Messi li considero robot e insieme all' automatizzazione estrema del gioco sono il motivo per cui da qualche tempo mi fa schifo il calcio e lo guardo/seguo pochissimo ormai. :sisi:
http://www.ultimouomo.com/anomalia-ronaldinho/
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Re: Ronaldinho Gaucho
Ciao Max! Come va il FantaTGM? :)
Mi spieghi che intendi con "robot" e "automatizzazione del gioco"?
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
jackcarver
Scusami se replico di nuovo e a distanza di settimane.
Il gol votato al secondo posto del 2015, che per me meritava il primo, è, imho, il colpo di genio cui fai riferimento tu. La rovesciata, magnifica, del primo gol, può capitare di vederla anche in Terza Categoria, perché è la giocata di un attimo, un istante in cui tutto quello che deve andare al suo posto va al suo posto. Non è un caso che l'abbia fatta un giocatore praticamente sconosciuto, perché in fin dei conti basta avere i fondamentali del calcio, fantasia nella media (a chi non viene in mente, spalle alla porta e a palla alta, di tentare la rovesciata) e anche fortuna.
Nel gol di Messi, un po' il suo marchio di fabbrica, i fondamentali è evidente che non bastano. Io gol simili non li ho mai visti fare da un Ronaldo (forse solo quello vero ai tempi del Barca, quando trascinò letteralmente con sé un avversario che gli si era aggrappato alla maglia) o un Ibra. Da Maradona solo una volta, ed è considerato il gol più bello della storia solo perché segnato in una finale dei Mondiali.
Florenzi mi dispiace, poteva starsene zitto e invece ha tirato fuori la solita dietrologia italica. Per lui vale lo stesso discorso di Lira.
Maradona quel goal lo fece nel 1986 contro l'Inghilterra ai quarti di finale, non in finale, in una partita se vogliamo ancora più sentita di una finale per motivi politici e sentimentali. E di goal simili Diego ne fece molti altri, non è mica l'unico.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
MaxDembo
Come dice nell' artricolo è stato "l'ultimo campione umano". Io direi il penultimo, l'ultimo sarebbe Ibra. CR e Messi li considero robot e insieme all' automatizzazione estrema del gioco sono il motivo per cui da qualche tempo mi fa schifo il calcio e lo guardo/seguo pochissimo ormai. :sisi:
http://www.ultimouomo.com/anomalia-ronaldinho/
Cioè due che giocano da dio ti fanno schifo? :asd: dovresti esser felice di guardare il tuo pana, gioca con giocatori scarsi assai :asd:
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
Deus
Maradona quel goal lo fece nel 1986 contro l'Inghilterra ai quarti di finale, non in finale, in una partita se vogliamo ancora più sentita di una finale per motivi politici e sentimentali. E di goal simili Diego ne fece molti altri, non è mica l'unico.
Non per niente era Maradona. :asd:
Comunque pure Messi ne ha fatti diversi di gol del tipo "giocata clamorosa in partita importante", a memoria ne ricordo uno in una semifinale di Champions col Real e un altro col Bilbao, credo fosse la finale della Coppa del Re.
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
Felaggiano
Non per niente era Maradona. :asd:
Comunque pure Messi ne ha fatti diversi di gol del tipo "giocata clamorosa in partita importante", a memoria ne ricordo uno in una semifinale di Champions col Real e un altro col Bilbao, credo fosse la finale della Coppa del Re.
Si, semifinale d'andata di CL nel 2011 al Bernabeu e finale di Coppa del Re 2015 contro l'A.Bilbao al Camp Nou (gol dell'1-0).
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Re: Ronaldinho Gaucho
Citazione:
Originariamente Scritto da
Deus
Maradona quel goal lo fece nel 1986 contro l'Inghilterra ai quarti di finale, non in finale, in una partita se vogliamo ancora più sentita di una finale per motivi politici e sentimentali. E di goal simili Diego ne fece molti altri, non è mica l'unico.
Hai ragione! Mi sono confuso, intendevo quel Mondiale ma non la finale.