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[05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Immagino abbiate letto di quel tale che ha diffuso in rete una simpatica email a tema "Zelig", con un finto salvaschermo dietro il quale si celava uno dei soliti dialer, programmini che staccano la normale connessione telefonica e vi mettono in comunicazione con qualche paradiso fiscale al costo di due euro al minuto. In quattro giorni, il tizio ha raggranellato qualcosa come 104mila euro. È stato catturato perchè si è esposto troppo per ingordigia: la sua richiesta a Telecom di avere a disposizione 120 linee invece di 30 ha insospettito qualcuno, e il tizio è stato beccato. A questo punto ci sono almeno tre considerazioni da fare.
1. vien voglia di farlo anche a me. Brutale, ma innegabile.
2. quanti sprovveduti ancora ci sono in giro, che aprono gli eseguibili e gli attach presenti nelle email? In qualsiasi corso di alfabetizzazione informatica dovrebbero dedicare un paio di lezioni a questa cosa...
3. l'ultima è per Microsoft, che rilascia una patch di sicurezza un giorno sì e l'altro pure: non si può programmare un banalissimo messaggio di avvertimento scritto IN GRANDE che informa l'utente nel caso in cui
a) il modem si collega ad un numero che non sia quello predefinito e
b) ogni volta che si tenta una connessione ad un numero internazionale? Ci vuole poi così tanto?
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
ehi, sono il primo della mattina, piccolo commento prima di andarmene in università http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/43.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Citazione:
keiser ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 08:35
2. quanti sprovveduti ancora ci sono in giro, che aprono gli eseguibili e gli attach presenti nelle email? In qualsiasi corso di alfabetizzazione informatica dovrebbero dedicare un paio di lezioni a questa cosa...
tanti...
Citazione:
keiser ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 08:35
3. l'ultima è per Microsoft, che rilascia una patch di sicurezza un giorno sì e l'altro pure: non si può programmare un banalissimo messaggio di avvertimento scritto IN GRANDE che informa l'utente nel caso in cui
a) il modem si collega ad un numero che non sia quello predefinito e
b) ogni volta che si tenta una connessione ad un numero internazionale? Ci vuole poi così tanto?
il problema è che...alla Microsoft cheggliefrega...??
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
keiser ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 08:35
1. vien voglia di farlo anche a me. Brutale, ma innegabile.
A me invece fanno talmente schifo che mi vien voglia di creare delle "spedizioni punitive"
Citazione:
keiser ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 08:35
2. quanti sprovveduti ancora ci sono in giro, che aprono gli eseguibili e gli attach presenti nelle email? In qualsiasi corso di alfabetizzazione informatica dovrebbero dedicare un paio di lezioni a questa cosa...
Il problema è che la cultura informatica nel nostro paese è del tipo "fai da te". Non esiste ancora l'idea di insegnare SERIAMENTE l'informatica sin dall'asilo (come dovrebbe essere)
Citazione:
keiser ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 08:35
3. l'ultima è per Microsoft, che rilascia una patch di sicurezza un giorno sì e l'altro pure: non si può programmare un banalissimo messaggio di avvertimento scritto IN GRANDE che informa l'utente nel caso in cui
a) il modem si collega ad un numero che non sia quello predefinito e
b) ogni volta che si tenta una connessione ad un numero internazionale? Ci vuole poi così tanto?
Non ci vuole tanto, ci vuole il senso di "customer satisfaction", cosa che in M$ non sembra esserci.
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
keiser ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 08:35
In quattro giorni, il tizio ha raggranellato qualcosa come 104mila euro.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
Citazione:
keiser ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 08:35
1. vien voglia di farlo anche a me. Brutale, ma innegabile.
Da parte mia la tentazione e' grande, poiche':
Le capacita' informatiche ci sono, i dialer li ho gia' fatti ( http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_redface.gif ).
Le conoscenze finanziarie un po' meno. ( http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_redface.gif )
La mia onesta' personale ancora regge. ( http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif )
Citazione:
keiser ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 08:35
3. l'ultima è per Microsoft, che rilascia una patch di sicurezza un giorno sì e l'altro pure: non si può programmare un banalissimo messaggio di avvertimento scritto IN GRANDE che informa l'utente nel caso in cui
a) il modem si collega ad un numero che non sia quello predefinito e
b) ogni volta che si tenta una connessione ad un numero internazionale? Ci vuole poi così tanto?
- A chi interessa?
- Chi paga sta modifica?
Le due domande che regolano le modifiche di qualunque software, a pagamento s'intende. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Io in genere non apro mai nulla che mi possa sembrare strano, però stavolta ho visto che arrivava da un indirizzo mail che conoscevo e quindi l'ho aperta senza farmi tanti scrupoli.
Si tarttava di uno screensaver con una frase di Oreglio che ho installato, ma poi eliminato (almeno l'icona sul desktop, dove è che poi effettivamente è andato a infilarsi???)
Proprio io ho aperto un topic in Babele, e alcuni utenti mi hanno assicurato che avendo io ADSL nno dovrei preoccuparmi...volevo sapere da te, Claudio, che sei dentro all'ambiente se posso stare effettivamente tranquillo...
Grazie e ciao!
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
trudino ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 11:03
Io in genere non apro mai nulla che mi possa sembrare strano, però stavolta ho visto che arrivava da un indirizzo mail che conoscevo e quindi l'ho aperta senza farmi tanti scrupoli.
Si tarttava di uno screensaver con una frase di Oreglio che ho installato, ma poi eliminato (almeno l'icona sul desktop, dove è che poi effettivamente è andato a infilarsi???)
Proprio io ho aperto un topic in Babele, e alcuni utenti mi hanno assicurato che avendo io ADSL nno dovrei preoccuparmi...volevo sapere da te, Claudio, che sei dentro all'ambiente se posso stare effettivamente tranquillo...
Grazie e ciao!
direi che sei hai l'adsl puoi stare tranquillo sì, visto che non usi la linea telefonica analogica per collegarti.
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
l'unico dubbio è...
ma quando si va alla telecom a chiedere una linea 144 (o 169 o 005 o come cavolo si chiamano adesso...) cosa gli dici? non ti chiedono cosa ci devi fare?
non fanno un controllo?
ecco il problema è che è legale.
credo che i numeri a pagamento dovrebbero essere disabilitati di default e poi in caso dovrebbe essere possibile richiederne l'attivazione.
e non parlo solo dei dialer ma di tutti i 144 che i vecchi soli chiamano per avere compagnia e poi si ritrovano con bollette milionarie
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
E Basta dai......
Todeschini non è che ogni 3-4 editoriali 1 deve essere contro la Microsoft sempre e comunque....pure quando non c'entra nulla!
E dai....ma scusate sul muro di casa che adesso bisogna dire ai muratori di mettere una scritta grande "Se ci tiri una craniata attenzione che ti fai male" oppure "Se togli 3 muri su 4 forse frana tutto"...
Non è bastato che con l'ultima versione di Outlook (non l'express quello di office per interdersi) TUTTI I FILE ALLEGATI ALLE EMAIL CHE SONO ESEGUIBILI (exe, com, bat,ecc..)SIANO DISABILITATI PER DEFAULT...non basta pure questo, mo pure la scritta.
Non basta che con il SP2 in Windows il Messenger sarà disabilitato e il Firewall invece sarà attivo di default.
Una persona ha il diritto di essere ignorante ma non quello di approfittarne!!
Poi pero' ci si lamenta che con Windows non si ha il controllo che si ha con Linux....mah
Come sempre basta fare polemica contro Microsoft sempre e comunque che qualche applauso lo si prende sempre o no?
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
up!
e cmq ragazzi office 2003 è una figata assoluta.
per quanto riguarda le mail a tempo tipo mission impossible è un servizio aggiuntivo.
i miglioramenti in outlook sono spaventosi (per chi non lo usa solo per le mail ma anche per i calendari condivisi, l'agenda e tutte le cose che servono per lavorare.)
cmq io non l'avevo nemmeno sentito l'attacco alla M$ nell'editoriale di oggi, normalemente sono molto + diretti.
in effetti c'è da dire che l'utente finale è per definizione stupido e che anche windows è troppo complicato (figuriamoci linux ah ah aha !)
domanda
preferite perdere in libertà guadagnando in sicurezza
o in sicurezza guadagnando libertà?
stiamo parlando ovviamente di un utente non smaliziato, quello che accendo il pc e lo usa con l'os appena installato senza smanettarci(quindi come root su linux)
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 11:21
E Basta dai......
Todeschini non è che ogni 3-4 editoriali 1 deve essere contro la Microsoft sempre e comunque....pure quando non c'entra nulla!
E dai....ma scusate sul muro di casa che adesso bisogna dire ai muratori la scritta "Se ci tiri una craniata attenzione che ti fai male" oppure "Se togli 3 muri su 4 forse frana tutto"...
Non è bastato che con l'ultima versione di Outlook (non l'express quello di office per interdersi) TUTTI I FILE ALLEGATI ALLE EMAIL CHE SONO ESEGUIBILI (exe, com, bat,ecc..)SIANO DISABILITATI PER DEFAULT...non basta pure questo, mo pure la scritta.
Non basta che con il SP2 in Windows il Messenger sarà disabilitato e il Firewall invece sarà attivo di default.
Una persona ha il diritto di essere ignorante ma non quello di approfittarne!!
Poi pero' ci si lamenta che con Windows non si ha il controllo che si ha con Linux....mah
Come sempre basta fare polemica contro Microsoft sempre e comunque che qualche applauso lo si prende sempre o no?
permettimi di dissentire un pochetto.
non scrivo per gli applausi di nessuno, credimi.
detto questo, tu mi dici che ogni tre editoriali me la prendo con microsoft. forse è un arrotondamento in eccesso, e va bene.
ribadisco però che una patch GRATUITA per tutti i poveri cristi che non hanno voglia di *pagare* per outlook non sarebbe poi così irragionevole, visto e considerato che nessuno ridarà una lira ai poveracci che si ritrovano bollette da duemila euro da pagare...
non si tratta di fare assistenzialismo spicciolo, ma di rimediare onestamente ad un problema. il bug nella RPC di windows che permetteva il diffondersi del worm blast è stato corretto.
questo dei dialer non è un bug in senso tecnico, ma è una lacuna in termini di design: se il modem si collega ad un numero che ha un prefisso diverso dal codice nazionale del proprio computer (+39 per l'Italia), ci si può ragionevolmente aspettare che il sistema operativo lo segnali all'utente. la lacuna è saltata fuori in seguito, ma non è mai troppo tardi per porvi rimedio.
sul discorso linux/windows non commento più di tanto. linux rimane comunque gratis, windows si paga. e uno avrà il diritto di segnalare se qualcosa non funziona, non ti pare?
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
Quote:
preferite perdere in libertà guadagnando in sicurezza
o in sicurezza guadagnando libertà?
scelgo Sole!http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Citazione:
Quote:
ma quando si va alla telecom a chiedere una linea 144 (o 169 o 005 o come cavolo si chiamano adesso...) cosa gli dici? non ti chiedono cosa ci devi fare?
hai fatto benissimo a sollevare questo punto. Beppe Grillo fu il primo a sollevare la questione. sai cosa ha fatto la telecom allora? ha disabilitato il 144 (e mi pare anche il 166) e ha cambiato le numerazioni. cosi i vari numeri a pagamento che cominciano con l'8 funzionano come gli 144. http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
Citazione:
Quote:
Todeschini non è che ogni 3-4 editoriali 1 deve essere contro la Microsoft sempre e comunque....pure quando non c'entra nulla!
l'editoriale è pur sempre una riflessione personale del caporedattore. in qualsiasi giornale è così. si può essere d'accordo....e si può essere in disaccordo...che motivo c'è di irritarsi?
non c'è dubbio che microsoft abbia apportato qualche modifica però quello che mi soggiunge alla mente è....come è possibile che tutto questo succede solo con i prodotti microsoft? xkè quando uso firebird posso navigare anche in siti che compromettono la mia sicurezza?
la microsoft IMHO ha un monopolio di fatto e lo mantiene a suon di bigliettoni non certo grazie alla qualità.
Citazione:
Quote:
Non basta che con il SP2 in Windows il Messenger sarà disabilitato
e bisognava aspettare un secondo service pack per una cavolata del genere? professionali!
Citazione:
Quote:
Una persona ha il diritto di essere ignorante ma non quello di approfittarne!!
che significa scusa?
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
assolutamente.
io volevo solo sapere se, secondo te, linux sotto questo punto di vista è migliore di windows.
visto che la maggior parte degli attacchi che vengono fatti a win sono relativi al suo controllo su tutto....
qui ci lamentiamo che controlla troppo poco.
se ci fosse quel controllo direste
<<che palle non mi permette di collegarmi a un prefisso internazionale io lo faccio sempre come standard. basta windows è uno schifo, controllo assoluto e fascista :D>>
o sbaglio?
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
Quote:
<<che palle non mi permette di collegarmi a un prefisso internazionale io lo faccio sempre come standard. basta windows è uno schifo, controllo assoluto e fascista :D>>
non sbagli affatto xkè anche in quel caso windows controllerebbe in modo sbagliato (come sempre)!http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
e cmq a sentire Xpantispy mi pare che controllino anche troppo http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Citazione:
Quote:
io volevo solo sapere se, secondo te, linux sotto questo punto di vista è migliore di windows
chi lo usa ne è molto soddisfatto, almeno per quanto riguarda la sicurezza. tanto è vero che ci sono pochi virus per linux e manco mezzo worm (correggetemi se sbaglio).
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Allora,
vediamo di rispondere:
Citazione:
Quote:
l'editoriale è pur sempre una riflessione personale del caporedattore. in qualsiasi giornale è così. si può essere d'accordo....e si può essere in disaccordo...che motivo c'è di irritarsi?
Difatti non sono irritato solo che mi piace sapere cosa sto' leggendo.
L'opinione di chi redice l'editoriale è di sua esclusiva competenza o no? Quindi se differisco da quello ceh dice posso rispondere o no?
Se l'editoriale affronta problematiche dando opinioni personali in merito a cause ed effetti è un discorso, se invece diventa una cosa tipo "piove....governo ladro" è un altra.
Il fatto che negli ultimi mesi il numero di editoriali dove si parla male di Microsoft sia superiore che in precedenza mi ha dato un segno come di una certa "inversione di tendenza".....basta sapere se è cosi' o no.....come quando si legge un quotidiano mi piace sapere se sto leggendo il "corriere della sera" oppure "l'unità" o "il secolo d'italia"....
Citazione:
Quote:
non c'è dubbio che microsoft abbia apportato qualche modifica però quello che mi soggiunge alla mente è....come è possibile che tutto questo succede solo con i prodotti microsoft? xkè quando uso firebird posso navigare anche in siti che compromettono la mia sicurezza?
la microsoft IMHO ha un monopolio di fatto e lo mantiene a suon di bigliettoni non certo grazie alla qualità.
Senza entrare nella diatriba "e' meglio linux di Windows o viceversa" il fatto che non si sappia usare una cosa non vuol dire che non funzioni.
In oltre modo in questo caso in cui SI LASCIAVA UN ESEGUIBILE...non si parla di bug, worm, virus, hackers ecc...
Se tu ti mettessi a lanciare ogni programma che ti mandano per mail il fatto che tu abbia Linux o Windows il risultato non cambia....vuoi provare?
Explorer, per quanto brutto ed odiato, di opzioni ne ha molte ed anche utili sia per la protezione che per la prevenzione di problemi simili, basta aprire la guida e guardare.
Con un altro S.O. tu non setti nulla? Con le impostazioni di default create all'installazione sei apposto?...non credo proprio!!
Citazione:
Quote:
ribadisco però che una patch GRATUITA per tutti i poveri cristi che non hanno voglia di *pagare* per outlook non sarebbe poi così irragionevole, visto e considerato che nessuno ridarà una lira ai poveracci che si ritrovano bollette da duemila euro da pagare...
non si tratta di fare assistenzialismo spicciolo, ma di rimediare onestamente ad un problema.
La soluzione esiste già da anni solo che è più comodo prendersela con la Microsoft.
Outlook express (quello che sta dentro il SO e che non si paga apparte) puo' creare regole ed esclusioni nel ricevimento dei messaggi.
Non vuoi ricevere allegati indesiderati? Crea una regola ed escludi gli eseguibili o spostali in una cartella a parte in modo da guardarli poi con attenzione.
Si puo' pure filtrarli per tipo....ti devono mandare un file.exe? te lo fai mandare in formato .zip che almeno non parte alla cliccata, sennno lo rifiuti.
Per quanto riguarda i soldi spesi ho avuto un conoscente con lo stesso problema e sembra che in larga parte sia possibile richiedere il rimborso a Telecom.
Citazione:
Quote:
questo dei dialer non è un bug in senso tecnico, ma è una lacuna in termini di design: se il modem si collega ad un numero che ha un prefisso diverso dal codice nazionale del proprio computer (+39 per l'Italia), ci si può ragionevolmente aspettare che il sistema operativo lo segnali all'utente. la lacuna è saltata fuori in seguito, ma non è mai troppo tardi per porvi rimedio.
Windows non puo' avere una limitazione di questo tipo in quanto se, come me, ci fosse persone che di collegamenti remoti verso altre reti ne hanno configurate 57 e il larga parte con i vari CiscpoVPN, PC Anyewhere, Netop, Citrix, ecc.. avere una finestrina che mi dice "Occhio non è quello di default" mi romperebbe l'anima in quanto si perderebbe l'automatismo.
Ma il problema, a mio avviso, è a monte. Finchè non la si finisce di"ABBOCCARE COME ALLOCCHI" ai vari tuttogratis, free, scaricatutto,ecc...
Allora è vero che la maggior parte sono UTONTI e non UTENTI
Mi viene a mente la puntata di ieri di "striscia la notizia" dove si parlava di quel mago brahaman ecc..Beh, che quello sia un bello siamo tutti d'accordo ma che nel 2003 in Italia (non nel Ruanda)ci sia ancora gente che pensi che mettendo una scopa di sargina fuori dalla porta ti faccia passare la leucemia è inammissibile......
Ecco spiegata la frase che ho detto:-"Essere ignoranti è un diritto ma abusarne no"...
Per quanto riguarda il fatto che un paghi Windows beh....se lo si è comprato originale gli strumenti di aiuto ci sono (il servizio Technet è sconosciuto ai più...chissa perchè?)....se poi lo si è copiato dall'amico è un altro discorso.
Per criticare prima si deve avere avere almeno i titoli per farlo.
Per finire spero che la discussiose sia almeno utile come spunto di approfondimento e maggior comprensione per qualcuno.
Saluti
Neosemy
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 11:21
E Basta dai......
Todeschini non è che ogni 3-4 editoriali 1 deve essere contro la Microsoft sempre e comunque....pure quando non c'entra nulla!
la Microsoft c'entra sempre... http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_evil.gif
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 11:21
E dai....ma scusate sul muro di casa che adesso bisogna dire ai muratori di mettere una scritta grande "Se ci tiri una craniata attenzione che ti fai male" oppure "Se togli 3 muri su 4 forse frana tutto"...
beh no, ma se mi fanno la casa senza serratura e poi mi entrano i ladri...
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 11:21
Poi pero' ci si lamenta che con Windows non si ha il controllo che si ha con Linux....mah
non facciamo paragoni azzardati...
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
un mito !
ti appoggio in pieno
e aggiungo:
vorrei sapere anche io da che parte tira il vento visto che, effettivamente, da un po' tempo a questa parte M$ è il male (oddio in molti posti lo è da sempre ma qui chissà perchè pensavo si fosse in campo neutro).
Se lo dici perchè ci credi è un conto.
Se è tanto perchè dire <<piove governo ladro>> è il modo + classico di iniziare una discussione generalista è un altro
Se siamo noi in malafede è ancora una situazione diversa.
Cosa cambia?
niente, solo che mi fido del parere dei miei redattori preferiti ai quali porto 4 € al mese (versione base di tgm, i cd o dvd per chi è in fibra sono inutili), vorrei sapere se un'affermazione è imparziale e distaccata(impossibile) o se appartiene a una o all'altra fazione.
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 12:55
Ma il problema, a mio avviso, è a monte. Finchè non la si finisce di"ABBOCCARE COME ALLOCCHI" ai vari tuttogratis, free, scaricatutto,ecc...
Allora è vero che la maggior parte sono UTONTI e non UTENTI
questo lo devo quotare...
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 12:55
Allora,
vediamo di rispondere:
Infatti, mi sembra di capire che tu con Win ci mastichi un pochino, il tuo errore pero' e' quello di non aver comprensione per chi potrebbe non masticarci come te.
Lasciamo stare il Windows Vs Linux, che non e' questo il nocciolo del discorso.
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 12:55
Windows non puo' avere una limitazione di questo tipo in quanto se, come me, ci fosse persone che di collegamenti remoti verso altre reti ne hanno configurate 57 e il larga parte con i vari CiscpoVPN, PC Anyewhere, Netop, Citrix, ecc.. avere una finestrina che mi dice "Occhio non è quello di default" mi romperebbe l'anima in quanto si perderebbe l'automatismo.
Ma il problema, a mio avviso, è a monte. Finchè non la si finisce di"ABBOCCARE COME ALLOCCHI" ai vari tuttogratis, free, scaricatutto,ecc...
Come vedi una opzione che ti abilita o disabilita la finestrina col messaggio?
Tu la levi, il mio amico Riccardo, che fa' il restauratore, e il PC lo ha comprato quest'anno e sta cominciando ad imparare, la lascia abilitata.
Potrebbe andare?
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 12:55
Allora è vero che la maggior parte sono UTONTI e non UTENTI
Mi viene a mente la puntata di ieri di "striscia la notizia" dove si parlava di quel mago brahaman ecc..Beh, che quello sia un bello siamo tutti d'accordo ma che nel 2003 in Italia (non nel Ruanda)ci sia ancora gente che pensi che mettendo una scopa di sargina fuori dalla porta ti faccia passare la leucemia è inammissibile......
Ecco spiegata la frase che ho detto:-"Essere ignoranti è un diritto ma abusarne no"...
Ignorante, vuol dire non sapere.
Di Utenti che non sanno alcune cose e' pieno il mondo, anche io o te possiamo essere ignoranti in svariati settori dell'informatica. Un termine che bisogna utilizzare con cautela.
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 12:55
Per quanto riguarda il fatto che un paghi Windows beh....se lo si è comprato originale gli strumenti di aiuto ci sono (il servizio Technet è sconosciuto ai più...chissa perchè?)....se poi lo si è copiato dall'amico è un altro discorso.
Per criticare prima si deve avere avere almeno i titoli per farlo.
Per finire spero che la discussiose sia almeno utile come spunto di approfondimento e maggior comprensione per qualcuno.
Saluti
Neosemy
Personalmente reputo Windows un bel programmino con il quale lo Zio Bill, ci ha fatto una pacchettata di soldi.
Dopo 20(o di piu'?) anni lo stanno quasi trasformando in un sistema operativo.
Da parte mia il servizio di assistenza telefonica .... e non solo quello di Microsoft, e' una emerita cagata, il piu' delle volte ti risponde un : Excuse Diversification Manager (contaballe) che il piu' delle volte non ha quella preparazione richiesta.
Un saluto e " _afxWinINet.pfnInternetCloseHandle(hInte rnet); " a tutti!
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
Mithrandir81 ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 13:39
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 11:21
E dai....ma scusate sul muro di casa che adesso bisogna dire ai muratori di mettere una scritta grande "Se ci tiri una craniata attenzione che ti fai male" oppure "Se togli 3 muri su 4 forse frana tutto"...
beh no, ma se mi fanno la casa senza serratura e poi mi entrano i ladri...
Non è cosi,
in Windows ci sono tutti gli strumenti base per chiudere a sufficienza il sistema:
-Explorer ha la gestione dei livelli di sicurezza
-Explorer ha la gestione dei certificati per il software preso in automatico dalla rete
-Explorer ha, nella gestione avanzata, tutti i vari settaggi per la gestione dei plugin, cookie, certificati e qualt'altro a basso livello
-Esiste un firewall semplicissimo per una regolamentazione base del traffico
-Esiste il comando netxxxx (dove x sta per il comando) per tutte le info ed opzioni sui pacchetti a basso livello.
-Esiste la possibilità di definire tabelle di routing (il comando è routexxxx.
ecc, ecc, ecc...
Manca un antivirus....ma da quanto ne so' è perchè se lo implementassero di nativo ricomincerebbe una storia tipo quella per i browser.
E se anche tutto questo non basta si possono inserire programmi esterni più o meno complessi per migliorarne la sicurezza.
Un po' come in una casa....le porte delle stanze mica sono tutte blindate e con chiavistello? Ci si protegge mettendo un bel portone all'entrata per avere un buon margine di sicurezza.
Poi se ne metti 50 si è più sicuri =)
Gli strumenti ce li hanno messi, basta imparare ad usarli nel modo giusto =)
Per Linux è uguale, solo tutto molto più parametrizzabile e meno automatico in quanto pensato per utenti con una certa conoscenza.
Quindi io modificherei la tua definizione cosi:-
"La porta di casa te l'hanno montata ma se tu non la chiudi poi non ti lamentare con il falegname se entrano i ladri"
Saluti
neosemy
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 14:58
Citazione:
Mithrandir81 ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 13:39
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 11:21
E dai....ma scusate sul muro di casa che adesso bisogna dire ai muratori di mettere una scritta grande "Se ci tiri una craniata attenzione che ti fai male" oppure "Se togli 3 muri su 4 forse frana tutto"...
beh no, ma se mi fanno la casa senza serratura e poi mi entrano i ladri...
Non è cosi,
in Windows ci sono tutti gli strumenti base per chiudere a sufficienza il sistema:
-Explorer ha la gestione dei livelli di sicurezza
-Explorer ha la gestione dei certificati per il software preso in automatico dalla rete
-Explorer ha, nella gestione avanzata, tutti i vari settaggi per la gestione dei plugin, cookie, certificati e qualt'altro a basso livello
-Esiste un firewall semplicissimo per una regolamentazione base del traffico
-Esiste il comando netxxxx (dove x sta per il comando) per tutte le info ed opzioni sui pacchetti a basso livello.
-Esiste la possibilità di definire tabelle di routing (il comando è routexxxx.
ecc, ecc, ecc...
-Esistono tutti i bug...
-Si inventa o reinventa gli standard a suo piacimento
-la sicurezza ha più buchi che una groviera...
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
Quote:
-Explorer ha la gestione dei livelli di sicurezza
-Explorer ha la gestione dei certificati per il software preso in automatico dalla rete
-Explorer ha, nella gestione avanzata, tutti i vari settaggi per la gestione dei plugin, cookie, certificati e qualt'altro a basso livello
-Esiste un firewall semplicissimo per una regolamentazione base del traffico
esistono tutte queste cose eppure ogni mese esce una patch di sicurezza per internet explorer 6 e outlook express se è per questo. cosa significa? significa che FORSE ci sono dei problemi di sicurezza ti pare? guarda che non si tratta soltanto di eseguire un eseguibile. vuoi con un eseguibile,vuoi con uno script in vb, vuoi che cavolo vuoi, un virus ha terreno fertile quando si usa outlook.
quanto a linux (e faccio un pò di OT) i virus sono in numero nettamente inferiore rispetto a quelli di windows. ci sarà un motivo no?
Citazione:
Quote:
-Esiste un firewall semplicissimo per una regolamentazione base del traffico
-Esiste il comando netxxxx (dove x sta per il comando) per tutte le info ed opzioni sui pacchetti a basso livello.
-Esiste la possibilità di definire tabelle di routing (il comando è routexxxx.
ecc, ecc, ecc...
queste sono soluzioni che gli utonti di cui tu parli non conoscono. se è per questo mi schiaffo un bel router, mi configuro una filippa di access-list e sto a posto per l'eternità. cosa c'entra? bisogna pensare alla gente che si affaccia adesso al mondo dei pc, alla gente che ha poca nozionistica di base (o non ne ha affatto). credi che quei 104mila euro siano frutto di tranelli contro gente esperta?
Citazione:
Quote:
Se è tanto perchè dire <<piove governo ladro>> è il modo + classico di iniziare una discussione generalista è un altro
non so gli altri ma io lo dico perchè ho provato windows95, ho provato windows98, ho provato windowsME, ho provato windows2000 (unico decente fra tutti. un bel sistema) e ho provato windowsXP.
se vuoi imporre il tuo sistema operativo a mezzo mondo - e nessuno mi venga a dire che non è politica di microsoft imporre lo standard - o crei un prodotto qualitativamente performante oppure te ne vai a casa.
la microsoft è la più grande contraddizione del mercato. sebbene sia pieno di difetti continua ad andare avanti. credi che lo faccia per meriti? non metto in dubbio che ci siano dei meriti ma quando hai costruito delle "solide basi" - legalmente o illegalmente - vai tranquillo finchè vuoi.
ecco xke stiamo assistendo a operazioni "pazze" come quella vietnamita.
windows è nato come sistema operativo. ora più che mai è un'operazione di mercato.
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
tra le varie cose, senza tirare in ballo SO o inefficienze di questo o di quello, nessuno ha ancora ricordato che basterebbe attivare il servizio di disabilitazione delle chiamate (anche internazionali) offerto dai vari gastori di telefonia. Costa pochissimo (anche se non è totalmente gratuito) ma permette all'utente che non ha voglia di imparare le basilari norme di sicurezza di evitare inchiappettate come quella Zelig.
Resta il fatto che se si usa uno strumento bisognerebbe che ci si impratichisca con le basilari regole che ne attengono l'utilizzo. Vedere gente che, a fine 2003, apre eseguibili ot simila senza filtrarne in alcun modo l'origine è quantomeno da sprovveduti. Per evitare certe cantonate basterebbe un po' di attenzione e un minimo di autoinformazione! Una volta erroneamente installato lo Zelig, come ci si fa a non accorgere che questo stacca la linea per attaccarsi a un altra? L'operazione, possibile solo con i modem analogici, richiede tempo al SO, oltre che al modem (bzzzzz...bzzzzz, biiiiiiip biiiiiip.....bzzzz....). Possibile che gli incappati non se ne siano accorti?
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
maxpay ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 15:30
esistono tutte queste cose eppure ogni mese esce una patch di sicurezza per internet explorer 6 e outlook express se è per questo. cosa significa? significa che FORSE ci sono dei problemi di sicurezza ti pare? guarda che non si tratta soltanto di eseguire un eseguibile. vuoi con un eseguibile,vuoi con uno script in vb, vuoi che cavolo vuoi, un virus ha terreno fertile quando si usa outlook.
quanto a linux (e faccio un pò di OT) i virus sono in numero nettamente inferiore rispetto a quelli di windows. ci sarà un motivo no?
Considerazione rapida rapida posta sotto forma di domandine.
Se tu dovessi programmare un virus lo faresti per infettare il maggior numero di PC? (si / no / infetterei solo il mio)
Quanti sono i PC al mondo su cui è installato Linux, e quanti con Windows? (Windows /Linux / non so, uso solo OS2)
Se tra dieci anni Linux avesse la stessa diffusione odierna di Windows pensi che il tuo sistema Linux sarebbe più sicuro di un PC di oggi con Windows installato? (si /no / tra dieci anni avrò le emorroidi e non mi frega di saperlo)
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 14:58
in Windows ci sono tutti gli strumenti base per chiudere a sufficienza il sistema:
-Explorer ha la gestione dei livelli di sicurezza
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.
neosemy
http://www.librinformatica.it/novita...e00/mi1159.jpg
Titolo ....................................Wind ows 2000 Security guida tecnica
Editore ..................................Mondad ori Informatica
Autore ..................................Intern et Security Systems, Inc.
Titolo originale .....................Microsoft Windows 2000 Security Technical Reference (Microsoft Press)
Codice ..................................mi1159
Collana .................................Sistemi Operativi
Pagine ...................................586
Prezzo ...................................L. 100.000 / Euro 51,65
ISBN .....................................88- 8331-115-9
Livello ..................................Avanza to
Lingua ..................................Italia no
Pubbl. ...................................Ottob re 2000
La guida pratica e dettagliata alle potenti funzionalità di sicurezza di Windows 2000.
Gli strumenti e le risorse indispensabili per sapere tutto sulle funzionalità di sicurezza di Windows 2000 e le tecnologie correlate.
Il malloppone per la sicurezza su Win2000.
Che bello!
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
maxpay ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 15:30
Citazione:
Quote:
-Explorer ha la gestione dei livelli di sicurezza
-Explorer ha la gestione dei certificati per il software preso in automatico dalla rete
-Explorer ha, nella gestione avanzata, tutti i vari settaggi per la gestione dei plugin, cookie, certificati e qualt'altro a basso livello
-Esiste un firewall semplicissimo per una regolamentazione base del traffico
esistono tutte queste cose eppure ogni mese esce una patch di sicurezza per internet explorer 6 e outlook express se è per questo. cosa significa? significa che FORSE ci sono dei problemi di sicurezza ti pare? guarda che non si tratta soltanto di eseguire un eseguibile. vuoi con un eseguibile,vuoi con uno script in vb, vuoi che cavolo vuoi, un virus ha terreno fertile quando si usa outlook.
quanto a linux (e faccio un pò di OT) i virus sono in numero nettamente inferiore rispetto a quelli di windows. ci sarà un motivo no?
Tralascio volutamente tutta la parte OT sulla fantafinanza che richiederebbe un discorso a parte.
Per quanto riguarda invece la parte sulle patch prendo in considerazione solo quelle da te citate sul explorer e sulla sicurezza perchè il resto delle patch generiche rilasciate per il S.O. non è di molto inferiore a quelle che si trovano nella rete per Linux.
Il perchè ne rilasciano di continuo è perchè Windows, per come è strutturato, è il sistema "prostituta" per eccellenza.
Realizzato per essere il più semplice e dinamico possibile ha molti dei controlli, permessi e autorizzazioni demandate PER INTERO al sistema operativo.
Nella stragande maggioranza dei casi l'utente non ha la possibilità di intervenire direttamente sui controlli a basso livello di Windows se non con strumenti esterni e/o mettendo mano al registro di Windows.
In questo modo Explorer si comporta con questa filosofia "se so' che esiste lo so' usare" con tutta una miriade di roba che va dalla semplice pagina web con codice vb,php,asp,ecc..sotto, alla pagina web con streaming vari,roba in flash,plugin vari, applet java e tutta un ENORME serie di amenità che si trovano navigando sulla rete.
Conosci browser che supportino tutto quello che supporta explorer?....se usi altri browser saprai che per avere velocità e stabilità, devi rinunciare a qualcosa.
In quest'ottica dovrebbe essere chiaro il perchè si trovano buchi di sicurezza che sfruttano a basso livello una gestione "leggera", da parte di Windows, di programmi,strategie di funzionamento e derivati.
Le patch di correzione che vengono rilasciate cambiano parte del codice in modo che il S.O. compia la stessa operazione di prima in maniera diversa.
La politica di Microsoft è sempre stata questa....di default abilitano quasi tutto, anche il superfluo, ma l'importante è che il sistema copra un area di interesse il più larga possibile.
Per quanto riguarda Linux invece è tutto il contrario...di default fa poco o niente perchè cosa deve fare lo sceglie l'utente (un po' come era per Unix).
Si scelgono i servizi, le autorizzazioni, cosa deve o non deve partire all'avvio, cosa installare o meno,ecc....
Un utente con esperienza in campo troverà il tutto molto più controllabile e apprezzerà i comandi "imperativi" che si usano in Linux. Pe altri, invece, un sistema come Linux è frustrante e molto primitivo...in quanto E' ESTREMAMENTE MENO INTUITIVO E LEGNOSO DA GESTIRE (installalo senza configurarlo come si deve e in 10 minuti ti trovi 30 persone che si son fatte una chat nel tuo sistema.
In merito ai virus la risposta è molto semplice. Conta i sistemi con Windows operativi nel mondo e conta quelli con Linux....è chiaro che il sistema più presente è quello che viene più bersagliato.
Se linux prenderà campo ancora di più vedrai come aumenteranno i virus fatti per attaccare questo sistema.
Saluti
Neosemy
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
neosemy ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 16:23
In merito ai virus la risposta è molto semplice. Conta i sistemi con Windows operativi nel mondo e conta quelli con Linux....è chiaro che il sistema più presente è quello che viene più bersagliato.
Se linux prenderà campo ancora di più vedrai come aumenteranno i virus fatti per attaccare questo sistema.
Saluti
Neosemy
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
Scusatemi, torno serio.
I virus? Perche' per Linux sono meno?
Perche' e' piu' difficile che attacchino il sistema.
Piu' sicuro? Piu' difficile? Quello che volete.
Ma non certo perche' e' meno diffuso http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_exclaim.gif
Scrivere un virus per il colabrodo di windows e' una cosa, per Linux un'altra. Se permettete.
Senza contare l'apporto che sta' dietro la comunita' OpenSource.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
tra dieci anni avrò le emorroidi e non me ne fregherà nulla!
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
No, occhio che Neosemy non ha tutti i torti, anzi, è il tipo di diffusione differente dei due sistemi che permette una differente diffusione di virus e robaccia varia...
Anche per Linux & co. esistono i virus (anche se il danno che arrecano è minore) e ultimamente aumentano proprio in relazione all'aumento dell'utenza...
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
A me è successo di essere invaso di dialer che si vogliono connettere ad un numero a pagamento truffaldino, ma devo dire che fin dalla prima volta che ho avuto questa esperienza ho annusato odore di truffa, daltronde quando avevo la connessione normale ci ho messo 1 mese per capire come dovevo fare per connettermi e mi sono informato tramite i giornali e gli amici su cosa dovevo e non dovevo azzardare....insomma quando si inizia una nuova esperienza, che sia questa andare online o iniziare una dieta è bene informarsi piuttosto che buttarsi a capofitto e aspettare che qualcosa succeda.
Forse windows non è perfetto come sistema operativo ma ci sono una miriade di programmi che possono migliorarlo, d'altro canto chi lo compra e spende del denaro sonante anzicheno per possederlo lo vorrebbe il più completo e perfetto possibile e nel modo più accessibile.
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Io penso che cmq questi tizi quasi se lo meritavano, perché hanno eseguito un programma esterno, senza accettarsene la provenienza. Inoltre qualche difesa base i Windows con il kernel di NT (NT,2000,XP) e non è il firewall (che in realtà è solo un impiccio) oppure la possibilità di creare tabelle di routing (che mi frega di inviare un pacchetto contenente una pagina web a un altro pc, visto che la voglio visualizzare sul mio e sicuramente non evita di eseguire un programma nella pagina che sfrutta un bug del browser che uso), ma sicuramente quello di fare il login come utente normale, senza privilegi di amministratore... Almeno se un virus fa un danno, più di tanto non può fare, come per e.... Invece le persone (e Windows stesso è il primo) preferiscono avere solo un account come amministratore, oppure se utente, dà i permessi a tutto e tutti. Inoltre non credo nell'efficacia del punto 3 presentato dal keiser, perché tanto l'utente distratto premerebbe "OK" senza nemmeno aver letto il messaggio....
Quello che sfruttano alcuni virus/dialer è l'ingenuità delle persone, e la loro pigrizia (come non volere usare/provare programmi alternativi di posta elettronica perché c'è OutLook già installato) e non solo bug....
Sulla questione dei dialer voglio aggiungere una cosa: alla Telecom o a chicchessia non interessa a chi vanno a finire i numeri internazionali, né tantomeno se viene truffato qualcuno, tanto l'importante è che ci guadagnano loro, compagnia telefonica! L'unica istituzione che ci dovrebbe difendere è lo Stato, ma anche i legislatori non sanno che cos'è un computer(basta pensare al caso "Mafia", il gioco naturalmente http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif)..... Almeno le forze dell'ordine, grazie al cielo funzionano!
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
keiser ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 11:08
Citazione:
trudino ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 11:03
Io in genere non apro mai nulla che mi possa sembrare strano, però stavolta ho visto che arrivava da un indirizzo mail che conoscevo e quindi l'ho aperta senza farmi tanti scrupoli.
Si tarttava di uno screensaver con una frase di Oreglio che ho installato, ma poi eliminato (almeno l'icona sul desktop, dove è che poi effettivamente è andato a infilarsi???)
Proprio io ho aperto un topic in Babele, e alcuni utenti mi hanno assicurato che avendo io ADSL nno dovrei preoccuparmi...volevo sapere da te, Claudio, che sei dentro all'ambiente se posso stare effettivamente tranquillo...
Grazie e ciao!
direi che sei hai l'adsl puoi stare tranquillo sì, visto che non usi la linea telefonica analogica per collegarti.
Bon, allora sto tranquillo...però vorrei sapere una cosa tecnica: come mai con una ADSL non si rischia mentre con un modem analogico si?
Seconda cosa: aprendo la finestra di Stato del mio modem vedo che l'indirizzo IP del server a cui sono collegato è 192.168.100.1 non è /era quello incriminato vero?
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Ci sono da dire varie cose a proposito, ma l'unica che mi viene da dire è che l'Italia è il solito paese delle banane.
Primo per gli utenti che non sanno un h di computer e pretendono di usarlo senza sapere come si fa, un pò come se io volessi operare qualcuno con in mano un bisturi.
Seconda cosa, telecom che rilascia numeri a destra e manca, numeri così costosi a pagamento andrebbero monitorati con maggior occhio, dato che per ogni numero così costoso si nasconde quasi sempre una truffa.
Terza cosa : microsoft, sebbene io sono dell'opinione che nel bene o nel male fa ragionare un mondo informatico grazie ai suoi programmi, mi viene in mente come mai non si sia ancora degnata di rilasciare modifiche all'internet explorer per evitare che si scarichi e installi di tutto durante la navigazione.
Faccio un esempio, se con opera finisco su qualche sito di testi musicali, opera non mi apre i popup, mi segnala se voglio scaricare o meno un file .exe , in pratica tutto il marcio di una pagina web non me lo porta in caso.
Se lo faccio con explorer è un casino. Dialer a manetta, spywares e schifezze come programmi installati difficile pure a rimuoverli.
Memory meter, cpu meter, gain ecc ecc
Tutte robe subdolamente installate senza il consenso dell'utente sfruttando il solito sistema fallato di microsoft.
Virus e dialers passano attraverso prodotti microsoft, fa pensare.
Non mi sembra così difficile includere un adaware guard nel l'internet explorer ed un controllo migliore nella gestione degli accessi remoti, chessò se si vogliono aggiungere degli accessi remoti digitare una password così quando si cerca di autoinstallarsi un dialer spunta la schermata di user e password e ci si rende conto di cosa sta accadendo.
Sarò un lupo navigato io ma l'utenza va aiutata con i programmi e soprattutto deve imparare a usare certi strumenti se si vogliono usare seriamente. altrimenti si tiene il pc spento che si vive bene lo stesso come avveniva 15 anni fa (In italia)
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
Quote:
Bon, allora sto tranquillo...però vorrei sapere una cosa tecnica: come mai con una ADSL non si rischia mentre con un modem analogico si?
Seconda cosa: aprendo la finestra di Stato del mio modem vedo che l'indirizzo IP del server a cui sono collegato è 192.168.100.1 non è /era quello incriminato vero?
xkè la tecnologia xDSL non funziona come quella PSTN. il modem adsl si collega si al doppino telefonico, ma semplicemente xkè opera ad una frequenza diversa. sul doppino quindi hai una frequenza per la voce e una per l'audio, tutto qui.
nella tecnologia xDSL in teoria il pc è sempre connesso appena si avvia il pc (naturalmente nella pratica è leggermente diverso ma nemmeno tanto), proprio xke la comunicazione avviene in modo diverso, senza l'uso di una telefonata.
192.168.0.1?ma il tuo pc è collegato per caso ad una rete locale?
Citazione:
Quote:
Se tu dovessi programmare un virus lo faresti per infettare il maggior numero di PC? (si / no / infetterei solo il mio)
in vita mia non ho mai sentito le motivazioni di un sviluppatore di virus xkè suppongo non ce ne siano. di sicuro se proprio fossi un pazzo, cercherei di bacare linux....xke tanto windows è una gruviera!
Citazione:
Quote:
Quanti sono i PC al mondo su cui è installato Linux, e quanti con Windows? (Windows /Linux / non so, uso solo OS2)
quanti sono gli abitanti della cina? e dimmi pure tutti i nomi....
Citazione:
Quote:
Se tra dieci anni Linux avesse la stessa diffusione odierna di Windows pensi che il tuo sistema Linux sarebbe più sicuro di un PC di oggi con Windows installato? (si /no / tra dieci anni avrò le emorroidi e non mi frega di saperlo)
fermo restando che spero di non avere le emorroidi,linux non è soltanto un OS diverso. è anche una filosofia diversa. un conto è immaginare il futuro di windows, un OS sostanzialmente mosso da leggi di mercato (che non è fantafinanza,è realtà), un altro è immaginare lo sviluppo di un open source, progetto totalmente aperto a qualsiasi variazione.
linux non è invulnerabile ma ha dimostrato e dimostra di essere più tenace. è un progetto nato per caso che viene migliorato alla fine da persone interessate a farlo migliorare.
quanto a neosemy continuo ad essere in disaccordo ma per carità ognuno è libero di pensare ciò che vuole.
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
trudino ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 18:24
Citazione:
keiser ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 11:08
direi che sei hai l'adsl puoi stare tranquillo sì, visto che non usi la linea telefonica analogica per collegarti.
Bon, allora sto tranquillo...però vorrei sapere una cosa tecnica: come mai con una ADSL non si rischia mentre con un modem analogico si?
Seconda cosa: aprendo la finestra di Stato del mio modem vedo che l'indirizzo IP del server a cui sono collegato è 192.168.100.1 non è /era quello incriminato vero?
Il modem analogico ed anche alcuni tipi di modem digitali ISDN compongono un numero di telefono vero e proprio e dall'altra parte (l'azienda che ti da questo servizio) c'e' un altro modem che ti risponde.
Per fare una prova potersti mettere al posto del numero del provider anche il numero di un tuo amico e vedrai che gli squilla il telefono.
Il modem ADSL non compone numeri ma, detto volgarmente, manda alla centrale di competenza un comando per essere ammesso (quel X e qualche cosa che hai al posto del numero di telefono).
Una volta che sei entrato il sistema ti chiede un user e pwd validi per accedere a quel servizio...se sei abilitato entri.
Con l'ADSL è, in parole povere, come essere collegati in rete con un altro computer e quindi non si usa il telefono (che difatti rimane libero).
I programmi dialer non fanno altro che sostituire la tuo connessione remota con un altra con un numero diverso....e questo numero non è quello di un provider ma di un servizio con una tariffa oraria immensa. Queste tariffe sono, in molti casi, come se tu chiamassi al telefono una persona in australia.
Ecco, quindi, perchè con un ADSL non corri rischi che un dialer ti faccia fare cose del genere.
Esistono comuqne delle eccezioni ma sono rarissime.
Per l'IP non so che dirti...non conosco questo dialer.
Saluti
Neosemy
P.S.
Se vuoi spiegazioni migliori su l'ADSL trovi moltissimi articoli in rete che te lo spiegano molto bene oppure c'era una articolo anche su TGM nella parte Hardware di qualche tempo fa.
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
a proposito di 144...è di pochi minuti fa l'intervento di Beppe Grillo a Striscia la notizia. chi di voi l'ha visto? è stato grande come sempre http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
keiser ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 08:35
b) ogni volta che si tenta una connessione ad un numero internazionale? Ci vuole poi così tanto?
Tieni conto che per fare questa cosa bisogna pensare! E non è una capacità che tutti hanno! http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: [05/11/2003] Dialer, piaga infinita
Citazione:
keiser ha scritto mer, 05 novembre 2003 alle 08:35
2. quanti sprovveduti ancora ci sono in giro, che aprono gli eseguibili e gli attach presenti nelle email? In qualsiasi corso di alfabetizzazione informatica dovrebbero dedicare un paio di lezioni a questa cosa...
Più di quanti non sia lecito immaginarsi
Citazione:
Quote:
3. l'ultima è per Microsoft, che rilascia una patch di sicurezza un giorno sì e l'altro pure: non si può programmare un banalissimo messaggio di avvertimento scritto IN GRANDE che informa l'utente nel caso in cui
a) il modem si collega ad un numero che non sia quello predefinito e
b) ogni volta che si tenta una connessione ad un numero internazionale? Ci vuole poi così tanto?
Non è affatto un idea stupida... quindi probabilmente la microsoft non la applicherà http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif. Simpatiche battute a parte, ritengo che a molti (non solo alla Microsoft, ma anche a tanti e dico davvero TANTI portali internet) faccia comodo "chiudere gli occhi" di fronte ai dialer...