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"Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Da "Il Messaggero" :
<<conDaniel Auteuil, Juliette Binoche, Maurice Bénichou,
Annie Girardot.
Una famiglia colta, agiata,progressista.Unaseriedi videocassette ricevute per posta, immagini che sembrano casuali ma si rivelano assai minacciose. Un oscuro episodio sepolto nell’infanzia del protagonista che porta con sé i
fantasmi di tutto unpaese (dell’Occidente?): razzismo, sfruttamento, persecuzione...
Come uno psicanalista che scava nell’inconscio, Haneke estrae dalla nostra memoria i materiali più dimenticati e allarmanti. Rivestendoli della materia di cui sono fatti ormai i nostri incubi: immagini, televisione, finzione.
Insomma, manipolazione.
Voto: 4/5 >>
Proprio oggi ho visto "La pianista" film discretamente disturbante, molto sottile, che ho molto apprezzato, anche piu' di "Funny games" ("Il tempo dei lupi" devo ancora vederlo), coincidenza vado per cercare una sala per "I guardiani della notte" e m'imbatto casualmente sul trafiletto dedicato a questo film e noto la regia, oltre agli interpreti, di conseguenza spero di andarlo a vedere al piu' presto.
Eventualmente se qualcuno lo ha gia' visto mi faccia sapere.
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Decisamente il film che più attendo in questo periodo. Funny Games mi folgorò a suo tempo, e tutti gli altri visti di Haneke, anche se non hanno mai raggiunto l'impatto di quella prima visione, non mi hanno mai deluso...
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Loggo solo per questo. Visto ieri sera, c'è la scena più bella del 2005. Andate a vederlo!
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Citazione:
Alfio ha scritto mer, 19 ottobre 2005 alle 10:58
Loggo solo per questo. Visto ieri sera, c'è la scena più bella del 2005. Andate a vederlo!
L'hype cresce! Ma prima della prossima settimana non posso vederlo... http://forumtgmonline.futuregamer.it...rrabbiato2.gif
OT
Ehi desaparecido, quando si ritorna in questi lidi..?
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
io dovevo andarlo a vedere domani, e misa' che non posso piu' andarci. http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_cry.gif
...e ho il brutto presentimento che venerdi non lo trovero' piu' in sala... http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/43.gif
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif mah, il film sarebbe interessante, ma mi ha lasciato con alcuni dubbi:
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
in effetti fino al finale aperto il film era piaciuto anche a me, solo che oltre a sapere chi ha fatto che mi sarebbe piaciuto sapere il motivo.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
film di successo, topic di successo! http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
vedo che e' un film che lascia le idee chiare.
me lo affittero' possibilmente vedolo sceneggiatura alla mano... che e' meglio. http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Acc, me lo sono perso, eppure cercavo proprio il ragazzino...
Comunque non aiuta risolvere il film.
p.s.
Maledetto pulsante cerca, non trova mai nulla...
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Riporto qui quello che ho scritto nel topic che avevo aperto senza accorgermi di questo
ATTENZIONE AI POSSIBILI SPOILER (ho cercato comunque di evitarli)
Vado subito al sodo. Con tutto il rispetto per il cinema di Haneke, sento che questa volta ha toppato. Film a mio parere irrisolto nella sua volonta' di non palesarsi agli occhi dello spettatore, rivoltandosi su se stesso. Riesce a creare tensione solo raramente e le sequenze splatter che vorrebbero ridestare lo spettatore sono talmente prevedibili che si fa in tempo a coprirsi gli occhi per evitare lo scempio (se non si sopporta troppa vernice rossa smile ).
Il meccanismo della videocassetta tende al grottesco dopo le prime volte, ma passiamolo come artifizio tecnico ben congegnato.
Quello che ci vorrebbe rivelare e' una realta' palese da meta' film che solo si completa di dettagli non molto rilevanti verso la fine.
Insomma non puo' risolversi tutto in un banale dramma interiore di Ateuil come in un filmetto televisivo.
Inoltre Daniel Ateuil l'ho trovato un po' debole nel suo ruolo principale mentre regge bene il ruolo la Binoche.
Alcuni propongono come chiave di lettura la sequenza finale dei titoli di coda, se qualcuno e' riuscito ad individuare degli indizi mi faccia sapere...
Evitabile con riserva.
Aggiundo che ad ogni modo il premio alla regia e' tutto meritato.
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
visto, e ieri ho visto anche 'Storie' al cui confronto quantomeno Niente D.N. ha una storia ed uno svolgimento pur lasciando delle perplessita' nel finale.
...me manca il Tempo dei lupi... http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
tiè Olengatto e non ti lamentare http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif
Comunque il tempo dei lupi manca anche a me. L' avevano passato su sky, avevo programmato il registratore ma era il giorno del cambio dell' ora, ci sono stati un pò di casini nella programmazione e ho potuto vedere solo la prima ora http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Ah, già, magnifico, questo film, magnifico davvero... http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
vabbè, vabbè, articolerò meglio... certo anche il lupastro dai miei ricordi potrebbe sbrodolare qualcosa su Cachè...
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Citazione:
Olengard ha scritto dom, 13 novembre 2005 alle 17:44
Ah, già, magnifico, questo film, magnifico davvero...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
vabbè, vabbè, articolerò meglio... certo anche il lupastro dai miei ricordi potrebbe sbrodolare qualcosa su Cachè...
Vai avanti tu che a me viene da ridere http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
In realtà c'è tanto da dire...sarà che ho ripensato a questo film alla luce degli eventi attuali. Mi sembra sempre più un grottesco apologo perfetto per racchiudere il senso della situazione parigina.
Un po' sconcertante, ma affascinante, che questo legame forte con la realtà vada di pari passo con una dichiarazione d'intenti cinematografica molto severa, decisa nel suo negare la visibilità dell'altro polo comunicativo cinematografico, quello che fa da dirimpettaio al nostro occhio di spettatore.
Concordo con Alfio riguardo alla scena "forte", davvero significativa anche grazie a quel breve momento in cui la senti che sta per arrivare, e ti compiaci che la macchina sia fissa e tale resterà, sia diegeticamente che extradiegeticamente.
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Citazione:
MrWolf ha scritto lun, 14 novembre 2005 alle 03:50
Citazione:
Olengard ha scritto dom, 13 novembre 2005 alle 17:44
Ah, già, magnifico, questo film, magnifico davvero...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
vabbè, vabbè, articolerò meglio... certo anche il lupastro dai miei ricordi potrebbe sbrodolare qualcosa su Cachè...
Vai avanti tu che a me viene da ridere
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
In realtà c'è tanto da dire...sarà che ho ripensato a questo film alla luce degli eventi attuali. Mi sembra sempre più un grottesco apologo perfetto per racchiudere il senso della situazione parigina.
Un po' sconcertante, ma affascinante, che questo legame forte con la realtà vada di pari passo con una dichiarazione d'intenti cinematografica molto severa, decisa nel suo negare la visibilità dell'altro polo comunicativo cinematografico, quello che fa da dirimpettaio al nostro occhio di spettatore.
Concordo con Alfio riguardo alla scena "forte", davvero significativa anche grazie a quel breve momento in cui la senti che sta per arrivare, e ti compiaci che la macchina sia fissa e tale resterà, sia diegeticamente che extradiegeticamente.
Oh, bravo, che io sono più a mio agio con la lettura metalinguistica, e qualcuno che sottolinea la lettura politica serve... ché, in effetti, il film è ricco e tiene sotto di sè almeno queste due letture, che si rinforzano l'un l'altra... e in effetti non leggerlo alla luce degli eventi attuali è quasi impossibile...
Poi che dire, forse a Haneke vengono meglio le opere teoriche che i film tradizionali. Perché prima ancora che un film Cachè sembra essere un'opera teorica sullo sguardo e la visione.
Chi c'è dietro la videocamera che spia i protagonisti? Lo sapremo mai, a Haneke interessa davvero spiegarlo? E se non ci fosse nessuno? E se ci fosse proprio Haneke? E se, banalmente, ci fossimo noi?
Noi, a guardare, a spiare, a farci agenti di una visione il più accurata possibile, il più intrusiva possibile, ma che inevitabilmente resta superficiale. Come quando l'occhio vaga per ogni angolo delle lunghissime inquadrature fisse di Haneke, a cercare un evento, un mutamento, un indizio. Qualcosa che dia un senso, una spiegazione. Senza trovarlo.
Perché non c'è niente da nascondere, probabilmente, ed è proprio questo a spiazzare. Tutto è già lì, sulla superficie, non possiamo arrivare a nulla di più.
Non ha niente da nascondere, la madre accusata di adulterio. Non ha niente da nascondere Magib. Almeno apparentemente. Perché in fondo è semplice mascherare le cose, tagliare e rimontare a proprio piacimento come fa ogni giorno Georges nella sua trasmissione. E nella sua vita, nascondendo a sua moglie alcune cose, dicendo e non dicendo: d'altronde il suo lavoro e la sua vita sono vicinissimi, si sfiorano e si sovrappongono, non foss'altro perché la scenografia della sua trasmissione è ricalcata sul salotto di casa sua, con quell'immensa libreria rigonfia di libri. Dove si ferma la realtà? Cosa ci dice quello che vediamo? Quanto ne possiamo capire, quanto è montato a arte? E' anche un discorso sul cinema, in fondo.
Tutto è visione, quindi, e pochissimo è ascolto: niente musiche, e alcune parole forse risolutive ci vengono negate, nel finale. In cambio di un'altra lunghissima, straordinaria inquadratura, di una vita normalissima, quasi banale, che prosegue. C'è qualcosa, si dice, in quell'inquadratura. Un rapporto tra i figli, come era esistito un rapporto - finito tragicamente - tra i padri. Ma un rapporto che ci dice che si conoscevano e hanno organizzato tutto, o un rapporto che si limita a quella frase, probabilmente, frase che ci è nascosta? (preferisco questa lettura, ma in tanti preferiscono la prima, a quanto sento in giro)
Manca quindi una soluzione, ma la soluzione in fondo è altrove, è nelle due ore di film, è nella fissità, nei movimenti, nel fast-forward e nel rewind, nei fermi immagine, negli angoli esplorati. In un niente, nel sentirsi guardati che ti fa guardare dentro. In una superficie che si fa profondità, perché in fondo i significati profondi sono nascosti tutti lì, sulla superficie.
Ecco, dai, arrivati a Wilde posso anche smetterla... http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Concordo, ovviamente ( http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ), più con l olengatto che con il lupo, anch' io preferisco la lettura metalinguistica a quella politica (che comunque è chiaramente presente e che visto adesso lo rende un film quasi profetico). Penso anch' io che Haneke non abbia nessuna intenzione di svelare chi sia a fare quelle cassette e l' intuizione che forse siamo proprio noi che poi cerchiamo in quell inquadratura fissa ogni minimo particolare lo rende un gioco psicologico molto fine.
Sul finale io rientro nel gruppo due, certo rimane comunque un piano-sequenza che potrebbe avere infiniti significati, io sono per la conclusione ottimistica con una riconciliazione che avviene nella generazione futura ma potrebbe significare tutto l' opposto (chi ci dice che Magib non si voglia vendicare sul figlio? In fondo a me è sembrato quasi un adescamento). Per il resto quoterei in tutto Olengard, la vista è il senso principe del film (e grazie al bip direte voi) ma qui è veramente tutto basato sullo scrutare strade, case, personaggi, visi e cercare di trovare in essi una luce che illumini quella stanza in cui Georges si chiude (altra sequenza molto forte). Molto puntuali le osservazione di ole, lo studio tv come il salotto di casa, la scena dei tagli e avete fatto caso che per un bel pò all' inizio Haneke si ostina a inquadrare i personaggi di spalle?
Ah, ripeto per l' ennesima volta, AMO Juliette Binoche
Juliette ma perchè non sei venuta a Venezia? http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/43.gif
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
beh l'anima politica e il discorso sul cinema credo siano sullo stesso piano in questo "niente da nascondere". contiene davvero tantissimi spunti di riflessione in cui non mi avventuro perchè non son capace http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
ah comunque forse sono scemo, ma non ho capito una delle sequenze finali
...
che d'è?
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
piu' che profetico direi che e' un film attuale. 'L'odio' del '95 e' stato un film profetico. http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Ho visto il film ed ho spulciato il topic.
Quindi è un film senza finale come credo che sia?
O meglio, allo spettatore non è dato sapere niente?
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Citazione:
D@net ha scritto gio, 29 dicembre 2005 alle 16:33
Ho visto il film ed ho spulciato il topic.
Quindi è un film senza finale come credo che sia?
O meglio, allo spettatore non è dato sapere niente?
A dir la verità lo spettatore alla fine sa molte più cose del protagonista.
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Perso al cinema, lo voglio in dvd.Devo proprio vederla sta benedetta miglior scena del 2005.
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Citazione:
goku76 ha scritto gio, 29 dicembre 2005 alle 17:15
Citazione:
[email
D@net[/email] ha scritto gio, 29 dicembre 2005 alle 16:33]Ho visto il film ed ho spulciato il topic.
Quindi è un film senza finale come credo che sia?
O meglio, allo spettatore non è dato sapere niente?
A dir la verità lo spettatore alla fine sa molte più cose del protagonista.
Bhè, mi fà piacere....però non sò ancora tutto !!
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Citazione:
Grisson ha scritto gio, 29 dicembre 2005 alle 20:23
Perso al cinema, lo voglio in dvd.Devo proprio vederla sta benedetta miglior scena del 2005.
Azzarderei forse anche il miglior film del 2005 (anche se c'è un Grizzly Man non arrivato nelle nostre sale che sgomita per il primo posto http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif )
Compralo http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Ma come sono ignorante in questo periodo. Ma soprattutto come hai fatto a visionarlo? Hai forse approfittato dell'unica visione non scritta sul depliant della cineteca (era a inviti da quel che ho capito)?
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Citazione:
goku76 ha scritto gio, 29 dicembre 2005 alle 20:34
Ma come sono ignorante in questo periodo. Ma soprattutto come hai fatto a visionarlo? Hai forse approfittato dell'unica visione non scritta sul depliant della cineteca (era a inviti da quel che ho capito)?
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/Mibullo6.gif
Straordinario, davvero.
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Citazione:
Olengard ha scritto gio, 29 dicembre 2005 alle 20:27
Citazione:
Grisson ha scritto gio, 29 dicembre 2005 alle 20:23
Perso al cinema, lo voglio in dvd.Devo proprio vederla sta benedetta miglior scena del 2005.
Azzarderei forse anche il miglior film del 2005
Eeeeeeeeeeeh, stai calmo tigre http://forumtgmonline.futuregamer.it...icons/asd3.gif
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Ma 'nfatti, il miglior film dell'anno duemilacinque è il sole (ah, accecante, spegnete la luce!!!) di sokurov, questo gli è secondo ma di poco. Di molto poco.
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
tornando un attimo su haneke: sono l'unico che ha trovato funny games una scontaterrima ganascia ai maroni?
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Citazione:
tode87 ha scritto mar, 03 gennaio 2006 alle 13:28
tornando un attimo su haneke: sono l'unico che ha trovato funny games una scontaterrima ganascia ai maroni?
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Citazione:
tode87 ha scritto mar, 03 gennaio 2006 alle 14:28
tornando un attimo su haneke: sono l'unico che ha trovato funny games una scontaterrima ganascia ai maroni?
Talmente scontato che ora mi troverai almeno due - ma che dico - un solo film riconducibile a funny games. Avanti, aspetto..
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Citazione:
Doom ha scritto mar, 03 gennaio 2006 alle 17:38
Citazione:
tode87 ha scritto mar, 03 gennaio 2006 alle 14:28
tornando un attimo su haneke: sono l'unico che ha trovato funny games una scontaterrima ganascia ai maroni?
Talmente scontato che ora mi troverai almeno due - ma che dico - un solo film riconducibile a funny games. Avanti, aspetto..
ma perchè invece di paragoni non parliamo di questi fratelli cattivoni stereotipati a tal punto che paiono essere usciti da una puntata dei power rangers? oppure di una sceneggiatura che rivela praticamente tutta sè stessa dopo una dozzina di minuti?
salvo solo la colonna sonora, con alcuni pezzi del buon vecchio zorn.
EDIT- trovato primo film riconducibile: l'ultima casa sulla sinistra, wes craven.
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../smilies88.gif
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Re: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
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Riferimento: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Eh no.
Ora lo riuppo io, a costo di scatenare un flame magistrale :asd:
Perchè l'unica cosa che mi ha lasciato Caché è una profonda delusione e rabbia (piu verso me stesso che non in Haneke) nel o aver completamente sbagliato l'approccio, o nell'avere una avversità a pelle contro questa pellicola.
Partiamo da un punto, mi sta bene un cinema così.
Un cinema che è un punto di partenza, un cinema dove l'autore si limita a delimitare un punto lasciando allo spettatore il compito di continuare la linea.
Scavare, capire, ragionare, analizzare, anche intuire, fa parte del cinema, ne costituisce la forza e allo stesso tempo l'ostacolo maggiore per chi guarda meno che per chi fa guardare.
Allora mi chiedo, è giusto sorvolare sulla trama più materiale del film (anche se, come dicevano il gatto, è lì che risiede la sostanza) per estrapolare, più che mai è giusto farlo con un autore che da sempre ha giocato sul rapporto extradiegetico .cit dello spettatore inserendolo come parte attiva nel gioco delle parti.
Occhio (in)discreto, dove il senso di colpa viene dato a noi, semplici spettatori, che assistiamo al sogno di un Daniel quieto, dormiente, stanco e provato.
Siamo noi con la nostra curiosità ad aver dato il via a un lento e sicuramente ben fatto sgretolamento della trama, siamo noi a voler addossare la colpa con la nostra sola visione, colpevolizzando senza sapere chi già avevamo condannato da metà film, ovvero i figli, la prole, o il futuro, a causa del disseppellimento passato.
Però perchè, perdio, tutto questo deve essere così friabile, perchè lasciare così tanta roba in mano a una struttura così fiele, cosi debole, così pretestuosa.
Mi chiedo è giusto creare dare un così forte carico celebrale a una sostanza praticamente nulla?
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Riferimento: "Niente da nascondere - Caché" di Michael Haneke
Il film è stimolante su un piano psicologico e sui punti di vista attraverso i quali ci vien fatto vedere il film. Il regista, studioso di psicologia, si diletta nel gettarci varie esche studiando la prospettiva e la reazione emotiva dello spettatore a particolari stimoli, sia inerenti alla trama, sia al modo di farceli vedere.
Nel topic diverse persone hanno parlato del figlio dei protagonisti, della reazione brusca alla sospetta relazione extraconiugale della mamma, ma nessuno ha accennato ad una scena precedente che a me aveva già portato a pensare a qualcosa di simile:
quando in un locale pubblico la Binoche e l'amico di famiglia si incontrano e parlano, solo a me è sembrata un tantino sopra le righe l'avvicinamento di lui a lei? Le prende una mano e gliela bacia, le prende il capo e lo porta al petto stringendola mentre lei piange?
A me è venuto subito da pensare: "ma se ci fosse stato il marito lì l'amicone si sarebbe comportato allo stesso modo? Ma non è che c'è una tresca tra questi due?"
Ecco l'esca. E poi la scena col figlio più avanti nel film.
Nel film sul protagonista cade tutto il peso di faccende del passato lasciate in sospeso, ma il vero colpevole non è lui. A 6 anni un bambino può provare le cose che lui ha provato, può fare anche di quelle stupidate che porteranno all'allontanamento del bambino algerino. La vera colpa è dei genitori del protagonista. E lo si nota nella penultima scena. Loro dovrebbero avere la maturità e l'intelligenza per giudicare ma non lo fanno. Restano a guardare un bimbo di pochi anni che non vuole lasciare il posto che considera casa sua. E voltano le spalle. Ed è qui che il film a me fa ancora riflettere psicologicamente: quanti al giorno d'oggi avrebbero avuto un distacco ed un altruismo tale da comportarsi diversamente da quei genitori? Considerando il bene del proprio figlio? Quanti sarebbero davvero passati oltre e avrebbero indagato più profondamente o semplicemente dato una seconda possibilità?
Vado un pò di fretta e qui comincio a sintetizzare: a mio parere il film fa riflettere sotto molti punti di vista e al tempo stesso offre uno sguardo interessante ed originale attraverso il quale guardare il tutto. Non è importante chi abbia girato i filmati ed inviato le videocassette.
Magari dopo un'altra visione e con più tempo a disposizione aggiungo altro.
