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XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospettive
Scusate se fra ieri, oggi e domani non sono potuto essere molto presente, ho dovuto recuperare la maratona elettorale di lunedì :asd:
Apro questo thread giusto per dare un indirizzo alle discussioni del forum.
Operativamente:
Per le discussioni sull'elezione del prossimo presidente della Repubblica, vi invito al thread aperto dal buon Caos: http://www.***************.it/forum/...lla-Repubblica
Nel vecchio thread maratona, che lascio ancora aperto per un po', riserverei lo spazio all'analisi post-mortem di queste elezioni, dei loro risultati, dei candidati eletti & trombati, dei flussi elettorali, dell'efficacia delle campagne elettorali, e che dir si voglia http://www.***************.it/forum/...Prime-Minister
Per questione di ordine, invece, vi invito a spostare QUI le discussioni ed il dibattito rispetto alle prospettive di governo, governabilità, formazione delle alleanze, totopremier & totoministri, do ut des, piani geniali, riforme urgenti, e così via.
Inoltre, se emergono altri argomenti da affrontare, come al solito, aprite pure dei topic :)
PS: Il "Bersani 5 anni", visto che mi avete tanto tacciato di essere un gufo, è ovviamente voluto :saviano:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Ok propongo anche qua la questione: Napolitano dovrebbe dimettersi per mettere l'elezione immediata del suo successore PRIMA che si debbano fare tentativi di formazione del governo. In questo modo aiuterebbe a sbrogliare l'impasse istituzionale, considerato che se non si dimette costringe le elezioni in Autunno, mentre un suo successore ci potrebbe portare già a fine Maggio con una nuova legge elettorale approvata e Monti tenuto in prorogatio per fare la bella statuina ai vertici europei.
Invece se resta in carica forza la mano ad un governo PDL-PD, dando a grillo 5 mesi per diventare il primo partito e regalandogli l'Italia (o ancora peggio, regalandola a Berlusconi). Sarebbe l'ennesimo suo capolavoro.
Worst PDR ever comunque. Fa rimpiangere Cossiga.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
La soluzione potrebbe veramente essere un Monti bis: uber maggioranza PD+PDL+Scelta Civica e Monti di nuovo sul cadreghino con Grillo che alle prossime elezioni prende il 70% e diventa PdC PDR Papa e Kapo Ti Monto.
Ma se dovessi scommettere dei soldi punterei sul governo monocolore PD con appoggio esterno dei Grillini successiva cooptazione dei parlamentari grillini a base di posti sicuri nelle amministrazioni locali rosse, per proseguire con la dissoluzione del M5S nuove elezioni politiche in due/tre anni e vittoria a mani basse di PDL+Lega.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sarpedon
La soluzione potrebbe veramente essere un Monti bis: uber maggioranza PD+PDL+Scelta Civica e Monti di nuovo sul cadreghino con Grillo che alle prossime elezioni prende il 70% e diventa PdC PDR Papa e Kapo Ti Monto.
Ma se dovessi scommettere dei soldi punterei sul governo monocolore PD con appoggio esterno dei Grillini successiva cooptazione dei parlamentari grillini a base di posti sicuri nelle amministrazioni locali rosse, per proseguire con la dissoluzione del M5S nuove elezioni politiche in due/tre anni e vittoria a mani basse di PDL+Lega.
Spero che la tua analisi si dimostri completamente sbagliata
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sarpedon
La soluzione potrebbe veramente essere un Monti bis: uber maggioranza PD+PDL+Scelta Civica e Monti di nuovo sul cadreghino con Grillo che alle prossime elezioni prende il 70% e diventa PdC PDR Papa e Kapo Ti Monto.
Ma se dovessi scommettere dei soldi punterei sul governo monocolore PD con appoggio esterno dei Grillini successiva cooptazione dei parlamentari grillini a base di posti sicuri nelle amministrazioni locali rosse, per proseguire con la dissoluzione del M5S nuove elezioni politiche in due/tre anni e vittoria a mani basse di PDL+Lega.
Un incubo a dir poco agghiacciante :uhoh:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
D'Alema chiude la porta a Berlusconi e al governissimo PD-PDL, la linea Bersani sembra tenere. Massimino ha capito anche lui, con appena 20 anni di ritardo :bua:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sarpedon
La soluzione potrebbe veramente essere un Monti bis: uber maggioranza PD+PDL+Scelta Civica e Monti di nuovo sul cadreghino con Grillo che alle prossime elezioni prende il 70% e diventa PdC PDR Papa e Kapo Ti Monto.
Ma se dovessi scommettere dei soldi punterei sul governo monocolore PD con appoggio esterno dei Grillini successiva cooptazione dei parlamentari grillini a base di posti sicuri nelle amministrazioni locali rosse, per proseguire con la dissoluzione del M5S nuove elezioni politiche in due/tre anni e vittoria a mani basse di PDL+Lega.
scenario piuttosto probabile, specialmente la parte in grassetto
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Ma D'Alema non doveva sparire? :uhm:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
Ma D'Alema non doveva sparire? :uhm:
che stai cercando di harmi passare pe' bischero?
http://corrieredibologna.corriere.it...i--620x420.jpg
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Butto giù la mia analisi da quattro soldi, visto anche quello che ha detto Grillo, una cosa apparentemente priva di senso ( non siamo la fiducia ma votiamo tutto ciò che fa parte del nostro programma, e allora uno dice: ma se non gli dai la fiducia, non si può formare un nuovo governo, si torna alle elezioni, e quindi che leggi voti? )
Grillo è un gran furbacchione, sta giocando una signora partita a scacchi. Nei prossimi giorni vedremo quanto saranno furbi i grandi vecchi del PD.
Mi spiego meglio:
Chiunque abbia la responsabilità di formare un nuovo governo, avrà bisogno di un voto di fiducia. Il problema è che il csx non ha la maggioranza, ergo da soli non possono darsi la fiducia.
Quindi, o si fanno dare la fiducia da Grillo, o da Berlusconi.
Grillo ha detto "no", apparentemente dicendo una cosa contro senso.
Berlusconi anche potrebbe dire di no, tutto sommato, se si dovesse riandare al voto, rischierebbe seriamente di vincere.
Però: potrebbe anche dargli la fiducia, nel caso in cui si faccia un governo di larghe intese ( leggasi: il PD si svende pure il culo ).
Se dovesse andare così, cioè una grande coalizione, il m5s alle prossime elezioni sbanca.
Risultato: tutti a casa ( mi riferisco a PD e PDL ).
Viceversa, Grillo avrebbe potuto dire: noi daremo una fiducia a questo governo, quella che basta per farlo insediare e non tornare alle urne ma, dopo di questa, non daremo più neanche una che è una cazzo di fiducia a qualsivoglia decreti ( leggasi "non più governare a botte di decreti e fiducie ma discutendo le leggi ), tenendo effettivamente per le palle il governo ( salvo accordi con l'altra parte, ma implicherebbe sempre svendersi il culo e quindi la morte politica del PD alle prossime elezioni ).
Cosa può fare Bersani ( o meglio, i capoccia dietro di lui )?
Semplice.
Domani, ai giornalisti, ammette che non possono governare da soli ( cap. obvious mode on ) e, in uno slancio di antiberlusconismo ( non possiamo consegnargli il pae$e!!!11!ONE! ) dice: caro Grillo, governiamo insieme, troviamo un punto d'incontro, facciamo le leggi cui tieni di più e discutiamo sul resto, ti do ragione, anzi nomino pure qualcuno dei tuoi ministro.
Grillo è assai impulsivo, non si fida, sa bene che è un tentativo di scouting da parte sua, e lo manda affanculo.
Risultato: si torna al voto, vince Berlusconi, perdita fisiologica di voti da parte del PD ( nuovi delusi perché "voleva accordarsi con quelli dell'antipolitica" ), morte anale per il m5s ( dato che "hai riconsegnato il paese a Berlusconi quando avevi la possibilità di cambiare le cose, potevamo addirittura avere dei ministri!" )( notate che c'è chi, tra gli elettori del m5s, si sta già lamentando perché dovrebbero collaborare nel governare il paese ), qualche annetto di governo di Berlusconi, gli italiani dimenticano come al solito loro, e il PD che rinasce dalle proprie ceneri ( dopo ovviamente aver sacrificato Bersani all'altare della politica come venne fatto con Veltroni ).
PS: l'editor di testo del forum è una vera merda
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Grillo ha detto che loro non devono votare la fiducia..ma quindi può anche intendere un'astensione no? e se i grillini si astengono in massa e Bersani s'inciucia con Monti, non ce la fa ad ottenere la fiducia?
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Pistombrillo
Grillo ha detto che loro non devono votare la fiducia..ma quindi può anche intendere un'astensione no? e se i grillini si astengono in massa e Bersani s'inciucia con Monti, non ce la fa ad ottenere la fiducia?
Non lo so, ma ciò non eliminerebbe il problema che ha il PD: alle prossime elezioni morirebbe.
Grillo una cosa deve dire, per vincere a mani basse: gli danno la fiducia per formare il nuovo governo, e basta.
Niente più fiducie su nessuna legge, a parte quelle che riguardano il loro programma e fatte da loro stessi.
Niente incarichi di governo. Niente presidenti di camera/senato dal movimento, niente di niente.
Anzi, già che ci siamo, proponiamo anche un PdR di nostro gradimento ( ma che sia cosa seria, non come quella cazzata di Dario Fo ).
Risultato: o fanno come dici tu, e quindi vinci, o si accordano con altri perdendo miseramente alle prossime elezioni e tu ti sei salvato la faccia, e vinci.
E' un win-win scenario.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Frappo
che stai cercando di harmi passare pe' bischero?
La F non viene mai aspirata. :teach:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
chiedo venia, mi toccherà tornare a sciacquar li panni in Arno al più presto :asd:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Intanto il nuovo avviso di garanzia a Berlusconi, non è un assit al governissimo o forse è il contrario? :uhm:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
"magistratura ad orologeria! vogliono fermare il governissimo!"
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
§Revan§
Non lo so, ma ciò non eliminerebbe il problema che ha il PD: alle prossime elezioni morirebbe.
Grillo una cosa deve dire, per vincere a mani basse: gli danno la fiducia per formare il nuovo governo, e basta.
Niente più fiducie su nessuna legge, a parte quelle che riguardano il loro programma e fatte da loro stessi.
Niente incarichi di governo. Niente presidenti di camera/senato dal movimento, niente di niente.
Anzi, già che ci siamo, proponiamo anche un PdR di nostro gradimento ( ma che sia cosa seria, non come quella cazzata di Dario Fo ).
Risultato: o fanno come dici tu, e quindi vinci, o si accordano con altri perdendo miseramente alle prossime elezioni e tu ti sei salvato la faccia, e vinci.
E' un win-win scenario.
Grillo deve, grillo fa, grillo decide, ma quelli eletti dalla gente un contano veramente un cazzo?
No, cosi' per sapere.
Poi win-win, vince quello, vince quell'altro, o un si doveva fare gli interessi dei cittadini?
Ma ....
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vitor
"magistratura ad orologeria! vogliono fermare il governissimo!"
Mi aspetto dichiarazioni simili dal cdx.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Recidivo Visual
Grillo deve, grillo fa, grillo decide, ma quelli eletti dalla gente un contano veramente un cazzo?
No, cosi' per sapere.
Poi win-win, vince quello, vince quell'altro, o un si doveva fare gli interessi dei cittadini?
Ma ....
Non farmi andar a ripescare il mio topic dove criticavo la democrazia in casa m5s :fag:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
§Revan§
Non lo so, ma ciò non eliminerebbe il problema che ha il PD: alle prossime elezioni morirebbe.
Grillo una cosa deve dire, per vincere a mani basse: gli danno la fiducia per formare il nuovo governo, e basta.
Niente più fiducie su nessuna legge, a parte quelle che riguardano il loro programma e fatte da loro stessi.
Niente incarichi di governo. Niente presidenti di camera/senato dal movimento, niente di niente.
Anzi, già che ci siamo, proponiamo anche un PdR di nostro gradimento ( ma che sia cosa seria, non come quella cazzata di Dario Fo ).
Risultato: o fanno come dici tu, e quindi vinci, o si accordano con altri perdendo miseramente alle prossime elezioni e tu ti sei salvato la faccia, e vinci.
E' un win-win scenario.
Se volessero fare il trappolone serio offrirebbero qualche ministero troppo invitante (per i grillini) per essere rifiutato, tipo ambiente o politiche giovanili e aspetterebbero qualche mese in modo che si scontrino con la real politik.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
§Revan§
Non farmi andar a ripescare il mio topic dove criticavo la democrazia in casa m5s :fag:
Chiaramente rispondevo a te ma la risposta era in generale.
:D
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lewyn
Se volessero fare il trappolone serio offrirebbero qualche ministero troppo invitante (per i grillini) per essere rifiutato, tipo ambiente o politiche giovanili e aspetterebbero qualche mese in modo che si scontrino con la real politik.
Infatti per questo, secondo me, dovrebbero fare da "opposizione costruttiva", e rifiutare qualunque cosa che non siano leggi riguardanti il proprio programma fatte da loro stessi.
Che termine orrendo che ho usato :uhoh:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
E la base accetterebbe un rifiuto di tale tipo? (Penso di no, ma io non sono la base)
Il PD potrebbe iniziare a dichiarare "Gli abbiamo offerto il ministero tal dei tali, in modo che potessero mettere in pratica i punti più importanti del loro programma, e l'hanno rifiutato. Gli abbiamo offerto anche quell'altro e abbiamo ricevuto un altro rifiuto. Ogni volta che gli offriamo la possibilità di mettere in pratica il programma per cui il 25% degli italiani li ha votati si tirano indietro, ecc.."
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
§Revan§
Non farmi andar a ripescare il mio topic dove criticavo la democrazia in casa m5s :fag:
Linkamelo, io sono interessato. :sisi:
Grazie.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Secondo me Grillo rischia di fare la fine del protagonista di Fight Club, che dopo aver creato il progetto Mahyem viene cacciato perchè tenta di ostacolarne la vita propria...
In questo momento lui fa da comandante fuori campo, come se da Washington comandasse le truppe via radio in Afghanistan. Ovviamente i soldati ad un certo punto s'incazzano perchè si rendono conto che un ordine sul campo è meglio che un ordine dall'altra parte del mondo, sopratutto se dev'essere mandato in tempo reale...
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Infatti. Prima o poi tra i cento e passa (tra camera e senato) emergeranno alcuni leader. In quel momento ci sarà da ridere.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Del resto è la stessa cosa successa a Berlu 2 anni fa: uber maggioranza, schiera i propri minion nei vari ministeri convinto che seguano punto per punto quello che dice lui.
Purtroppo alla fine, vuoi per orgoglio o per vanità propria, ognuno punta a fare di testa propria. Facendo sempre parte di un movimento ma senza essere ridotti a fantocci messi lì solo per schiacciare un pulsante a comando via web.
Il fatto è che questo sentimento di rivalsa verso il pseudo leader del M5S è iniziato già a 2 giorni dal voto :bua:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Veramente quelli di Berlusconi sono stati accusati di essere fantocci fino all'ultimo giorno del suo governo, semmai quelli che remavano contro erano altri, quelli che adesso sono allo 0.47% :lul:
Grillo ha detto già prima delle elezioni che lo scenario sarebbe stato questo, e che si sarebbe rivotato in capo a pochi mesi per dare lo scrollone finale alle mummie che ancora infestano il parlamento. Tutto sta andando come aveva previsto, dubito molto che ora intenda sprecare questa occasione storica ed irripetibile per prendersi tre inutili ministeri di un governo PD, è così che si autodistruggerebbe davvero.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Grillo =/= Elettori
Un elettore potrebbe incazzarsi perchè si perde la chance di mettere in atto le proposte per meri giochi di potere, ovvero vecchia politica 2.0.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Io penso invece a un governo tecnico PD+PDL : escludendo un governo Bersani PD+PDL che vorrebbe dire morte del PD, ed escludendo un governo PD+M5s, visto che Grillo non ha intenzione di confrontarsi con scelte di governo, mi sembra l'unica via sensata in vista di prossime nuove elezioni , in cui tutti potranno dare in faccia al governo tecnico per propaganda elettorale, salvo poi riscontrarsi conla stessa situazione di questi giorni, in un fulgido esempio di corso e ricorso vichiano :asd:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Frappo
scenario piuttosto probabile, specialmente la parte in grassetto
Guarda ho dato un'occhiata agli eletti del M5S quelli che al massimo due legislature e poi si torna a casa. A casa a fare cosa? C'é gente li in mezzo che dovrebbe tornare al call center o a fare il disoccupato, secondo me messi di fronte ad una luminosa carriera da peones nel PD a Grillo faranno presto delle sonore pernacchie. Poi per carità, il salto della quaglia verrà ammantato d'oro per farlo sembrare un sacrificio per la patria: il paese aveva bisogno di stabilità, non potevamo consegnare il paese ad Abberluscono, nel M5S non c'é democrazia, dovevo seguire la mia coscienza, mio nonno é sempre stato comunista, ecc..ecc.. ma alla fine della fiera verrà fuori che la tanto decantata gggente di fronte allo sterco dello dimonio non é poi tanto differente dai politici che tanto disprezza.
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Ok, ma Grillo vuole fare il Berlusconi 2.0: comando io, decido tutto io/noi, ma a sporcarvi le mani sarete voi. Se qualcosa va male cadranno le teste ma non quella di Beppe.
Almeno Berlu ci stava in parlamento e c'ha messo la faccia, Grillo pretende di fare una cosa impossibile se non in un sistema totalitario :bua:
Riguardo alle previsioni... Se per sbaglio fa cadere il governo senza aver combinato nulla di rilevante fa la figura dello sfascia coalizioni, la stessa che ha decretato la fine di rifondazione comunista. E non è che poi si può appellare al fatto che sono stati gli altri a sbagliare perchè in mezzo ai suoi elettori c'è una grandissima parte di indecisi, gente che se non vede un reale cambiamento torna da dove era venuta. E se si ritorna al voto in queste condizioni il M5S si sogna di diventare nuovamente primo partito (con tutti i privilegi del caso), con il rischio di ritrovarsi veramente con un governo PD+PDL+Monti.
Dubito che i parlamentari di M5S vogliano rischiare il posto per la megalomania di un personaggio... ("Posto" non inteso come la cadrega in sè ma dal punto di vista della possibilità di fare qualcosa di concreto oltre allo sberciare in piazza...).
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sarpedon
Guarda ho dato un'occhiata agli eletti del M5S quelli che al massimo due legislature e poi si torna a casa. A casa a fare cosa? C'é gente li in mezzo che dovrebbe tornare al call center o a fare il disoccupato, secondo me messi di fronte ad una luminosa carriera da peones nel PD a Grillo faranno presto delle sonore pernacchie. Poi per carità, il salto della quaglia verrà ammantato d'oro per farlo sembrare un sacrificio per la patria: il paese aveva bisogno di stabilità, non potevamo consegnare il paese ad Abberluscono, nel M5S non c'é democrazia, dovevo seguire la mia coscienza, mio nonno é sempre stato comunista, ecc..ecc.. ma alla fine della fiera verrà fuori che la tanto decantata gggente di fronte allo sterco dello dimonio non é poi tanto differente dai politici che tanto disprezza.
Quoto di brutto.
L'avevo scritto qualche tempo fa, il problema del sistema ideato dal M5S sarà anche valido dal punto di vista teorico ma rischi che veramente un grillino, dopo 10 anni in parlamento, si ritrovi da un giorno all'altro senza lavoro... Che andrà anche bene se esci da lì a 35 anni ma a 45 anni chi te prende se non un altro partito?
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sarpedon
Guarda ho dato un'occhiata agli eletti del M5S quelli che al massimo due legislature e poi si torna a casa. A casa a fare cosa? C'é gente li in mezzo che dovrebbe tornare al call center o a fare il disoccupato, secondo me messi di fronte ad una luminosa carriera da peones nel PD a Grillo faranno presto delle sonore pernacchie. Poi per carità, il salto della quaglia verrà ammantato d'oro per farlo sembrare un sacrificio per la patria: il paese aveva bisogno di stabilità, non potevamo consegnare il paese ad Abberluscono, nel M5S non c'é democrazia, dovevo seguire la mia coscienza, mio nonno é sempre stato comunista, ecc..ecc.. ma alla fine della fiera verrà fuori che la tanto decantata gggente di fronte allo sterco dello dimonio non é poi tanto differente dai politici che tanto disprezza.
E questo Grillo lo sa benissimo. Proprio per questo vuole impedire a tutti i costi un governo PD + M5S.
Comunque gli scenari possono essere molto vari, ma io sono per questi due:
1) Governo Tecnico con Pd+Pdl+Monti, sponsorizzato da Napolitano e mezza europa. Per i giocatori esteri sarebbe forse la garanzia migliore. Il PD ovviamente dovrebbe piegarsi obtorto collo. Probabile sacrificio di Bersani.
2) Governo PD + appoggio M5S. Domenica i grillini eletti decideranno cosa fare con Grillo. Potrebbero propendere per una desistenza limitata. Il PD, come già il furbone di D'Alema fa intuire, tenterà di imbarcarli e renderli innocui. La questione è che devono convincere di questo bel piano le alte sfere, che sono già estremamente incazzate e vedono i 5 stelle come l'orda barbarica.
Uno dei due schemi vincerà. Bisogna notare che per ora, paradossalmente, quello messo meglio è Silvio... :asd:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
il rischio (altissimo) è quello
Ovvio che nel caso si paventerà il seguito dell'ipotesi teorizzata dal buon Sarpe. Cdx a gogo
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
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Originariamente Scritto da
McHawk
Io penso invece a un governo tecnico PD+PDL : escludendo un governo Bersani PD+PDL che vorrebbe dire morte del PD, ed escludendo un governo PD+M5s, visto che Grillo non ha intenzione di confrontarsi con scelte di governo, mi sembra l'unica via sensata in vista di prossime nuove elezioni , in cui tutti potranno dare in faccia al governo tecnico per propaganda elettorale, salvo poi riscontrarsi conla stessa situazione di questi giorni, in un fulgido esempio di corso e ricorso vichiano :asd:
L'unica speranza per il PD di non scomparire del tutto è solo il governo PD +M5s , lo devono assolutamente fare per non scomparire.
Io personalmente mai mi sognerei più di votare per il centrosinistra se si mettesse con Berlusconi, lo abbiamo potuto sopportare una volta, una seconda è totalmente da escludere.
Altrimenti alle prossime elezioni ci sarà solo centrodestra e M5s, il PD se la potrebbe battere con Casini. :asd:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sarpedon
Guarda ho dato un'occhiata agli eletti del M5S quelli che al massimo due legislature e poi si torna a casa. A casa a fare cosa? C'é gente li in mezzo che dovrebbe tornare al call center o a fare il disoccupato, secondo me messi di fronte ad una luminosa carriera da peones nel PD a Grillo faranno presto delle sonore pernacchie. Poi per carità, il salto della quaglia verrà ammantato d'oro per farlo sembrare un sacrificio per la patria: il paese aveva bisogno di stabilità, non potevamo consegnare il paese ad Abberluscono, nel M5S non c'é democrazia, dovevo seguire la mia coscienza, mio nonno é sempre stato comunista, ecc..ecc.. ma alla fine della fiera verrà fuori che la tanto decantata gggente di fronte allo sterco dello dimonio non é poi tanto differente dai politici che tanto disprezza.
Questo era noto a prescindere.
Il m5s era un occasione troppo ghiotta per chiunque per entrare in politica facilmente.
E' assolutamente scontato che una buona fetta si sistemerà in altri partiti.
E' successo con quelli dell'Italia dei Valori, succederà anche qui.
In futuro avremo molti politici la cui carriera è iniziata in M5s
Grillo penso sia molto ingenuo e questa cosa non la sa, secondo me veramente crede di star facendo chissà cosa, del resto che fra lui e la realtà
ci siano le scie chimiche è abbastanza evidente :asd: .
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Ok, il rischio esiste, ma non facciamo i precog :asd:
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lewyn
Grillo =/= Elettori
Un elettore potrebbe incazzarsi perchè si perde la chance di mettere in atto le proposte per meri giochi di potere, ovvero vecchia politica 2.0.
Non so.
Grillo profetizza il "A CASA TUTTIIIIH !!1" e (parte de)gli elettori con lui. Bisogna capire quanti elettori vogliono solo mandare a casa tutte le mummie e quanti invece preferirebbero che si mandasse avanti il "programma".
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Re: XVII Legislatura - Formazione del governo [Bersani 5 anni]: Trattative & prospet
Citazione:
Originariamente Scritto da
AlephZero
Non so.
Grillo profetizza il "A CASA TUTTIIIIH !!1" e (parte de)gli elettori con lui. Bisogna capire quanti elettori vogliono solo mandare a casa tutte le mummie e quanti invece preferirebbero che si mandasse avanti il "programma".
La parte dell'elettorato che vuole mandare tutti a casa è il nocciolo duro. Probabilmente meno della metà. Ma che hanno in testa la missione del 5 stelle.
Poi c'è una parte dell'elettorato, che deriva dal centro-sinistra, che vuole il governo con il PD. Si portano dietro le tare della sinistra degli ultimi 20 anni, al grido di Abberluscono e ovviamente non hanno capito un cazzo degli ultimi 20 anni.
Grillo potrebbe rischiare di perderne un bel pò, ma forse per lui sarebbe un bene.
Poi c'è un terzo segmento molto vario, molto fluido, proveniente da destra e altrove, che sta a guardare. E alcuni di essi sono ferocemente contrari ad un governo PD + M5S.