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[22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Chi mi conosce sa che ho il "pallino" per l'omicidio Kennedy, del quale oggi ricorre il quarantunesimo anniversario. Personalmente ho le mie idee in merito, mi sono letto libri e tomi, compreso il rapporto della Commissione Warren chiamato a indagare sulla vicenda, che conclude avvalorando la tesi del tiratore solitario (Lee Harvey Oswald). Ognuno è libero di pensarla come vuole, dal momento che non esiste (nè credo mai esisterà) una verità di quanto accaduto a Dallas il 22 novembre del 1963. Per questo motivo trovo assolutamente inaccettabile l'uscita del videogioco JFK Reloaded (no, non sto scherzando, si chiama proprio così).
Tanto per cominciare, perchè l'argomento è piuttosto delicato, e andrebbe affrontato in maniera più seria di uno sparatutto in soggettiva, quale è il prodotto della Traffic Management (ma, come ho detto, è un mio tarlo, e forse in questo sono poco obiettivo); personalmente, l'idea di premere il grilletto per vedere esplodere la testa di Kennedy mi disturba parecchio.
Gli sviluppatori, che sostengono strenuamente i risultati ottenuti dalla Commissione Warren, hanno realizzato un gioco nel quale viene premiato colui che, con la sua abilità di cecchino, meglio riesce a riprodurre esattamente i tre tiri sparati da Oswald dal sesto piano del deposito di libri di Dallas (mettendo addirittura in palio 100,000 dollari per chi riuscirà ad ammazzare JFK, manco fossimo alle giostre).
Il problema è da un lato presentare come vera (e unica) un'ipotesi che è stata smontata più volte nel corso degli anni, dall'altro darle credibilità affidandosi ad un videogioco che, per quanto "fedele" alla realtà, asseconda comunque le leggi fisiche scritte dai programmatori. Tanto per dirne una, il giocatore si trova in un preciso punto della libreria, e da lì non si può spostare. E ancora: uno dei punti più contestati nell'ipotesi del tiratore scelto, ad esempio, è il fatto che il fucile utilizzato da Oswald aveva dei "limiti fisici" che non avrebbero dovuto consentire ad un tiratore, per quanto abile, di sparare tre colpi in successione in un così breve lasso di tempo. In JFK Reloaded, questo sarà ovviamente possibile, ma chi ci garantisce l'assoluta fedeltà al modello reale dell'arma?
Un'ultima nota personale: il demo, scaricabile gratuitamente dalla home page del sito ufficiale, permette di osservare solo la parata presidenziale attraverso il mirino telescopico, senza poter sparare (per quello devi pagare, baby). Beh, non vi nascondo che osservare la limousine imboccare il tunnel in fondo a Elm Street, con Kennedy ancora a bordo, vivo accanto alla moglie, che saluta la folla, è una scena sconvolgente, a cui non avevo pensato fino a quando non l'ho vista con i miei occhi, e che mi ha profondamente colpito, quasi commosso, facendomi correre un brivido ghiacciato lungo la schiena e lasciandomi per diversi secondi davanti al monitor a pensare a come sarebbe oggi il mondo se quel giorno le cose fossero andate diversamente...
Se qualcosa di buono va trovato anche in questo assurdo videogame, sta proprio in quei pochi frame...
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
che dire? che cosi facendo si fa solo cattiva pubblicità al mondo dei vg in genere.....la gente, la massa è molto brava a prendere una goccia nel mare e a portarla come esempio per tutto il resto....
se certe case di produzione se ne escono con queste cagate, scusate il termine ma è cosi, come ci si può lamentare se i soliti benpensanti rafforzino la loro tesi sul male intrinseco dei vg?
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Che bell'idea per un videogioco...
Caspita, allora esistono ancora concept originali.
Ormai i videogiochi sono sempre meno originali e questi se ne escono con un'idea assolutamente innovativa. Bravi.
A quando la simulazione dell'attentato al Papa?
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
keiser ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 11:35
Chi mi conosce sa che ho il "pallino" per l'omicidio Kennedy, del quale oggi ricorre il quarantunesimo anniversario. Personalmente ho le mie idee in merito, mi sono letto libri e tomi, compreso il rapporto della Commissione Warren chiamato a indagare sulla vicenda, che conclude avvalorando la tesi del tiratore solitario (Lee Harvey Oswald). Ognuno è libero di pensarla come vuole, dal momento che non esiste (nè credo mai esisterà) una verità di quanto accaduto a Dallas il 22 novembre del 1963. Per questo motivo trovo assolutamente inaccettabile l'uscita del videogioco
JFK Reloaded (no, non sto scherzando, si chiama proprio così).
Tanto per cominciare, perchè l'argomento è piuttosto delicato, e andrebbe affrontato in maniera più seria di uno sparatutto in soggettiva, quale è il prodotto della Traffic Management (ma, come ho detto, è un mio tarlo, e forse in questo sono poco obiettivo); personalmente, l'idea di premere il grilletto per vedere esplodere la testa di Kennedy mi disturba parecchio.
Gli sviluppatori, che sostengono strenuamente i risultati ottenuti dalla Commissione Warren, hanno realizzato un gioco nel quale viene premiato colui che, con la sua abilità di cecchino, meglio riesce a riprodurre esattamente i tre tiri sparati da Oswald dal sesto piano del deposito di libri di Dallas (mettendo addirittura in palio 100,000 dollari per chi riuscirà ad ammazzare JFK, manco fossimo alle giostre).
Il problema è da un lato presentare come vera (e unica) un'ipotesi che è stata smontata più volte nel corso degli anni, dall'altro darle credibilità affidandosi ad un videogioco che, per quanto "fedele" alla realtà, asseconda comunque le leggi fisiche scritte dai programmatori. Tanto per dirne una, il giocatore si trova in un preciso punto della libreria, e da lì non si può spostare. E ancora: uno dei punti più contestati nell'ipotesi del tiratore scelto, ad esempio, è il fatto che il fucile utilizzato da Oswald aveva dei "limiti fisici" che non avrebbero dovuto consentire ad un tiratore, per quanto abile, di sparare tre colpi in successione in un così breve lasso di tempo. In JFK Reloaded, questo sarà ovviamente possibile, ma chi ci garantisce l'assoluta fedeltà al modello reale dell'arma?
Un'ultima nota personale: il demo, scaricabile gratuitamente dalla home page del sito ufficiale, permette di osservare solo la parata presidenziale attraverso il mirino telescopico, senza poter sparare (per quello devi pagare, baby). Beh, non vi nascondo che osservare la limousine imboccare il tunnel in fondo a Elm Street, con Kennedy ancora a bordo, vivo accanto alla moglie, che saluta la folla, è una scena sconvolgente, a cui non avevo pensato fino a quando non l'ho vista con i miei occhi, e che mi ha profondamente colpito, quasi commosso, facendomi correre un brivido ghiacciato lungo la schiena e lasciandomi per diversi secondi davanti al monitor a pensare a come sarebbe oggi il mondo se quel giorno le cose fossero andate diversamente...
Se qualcosa di buono va trovato anche in questo assurdo videogame, sta proprio in quei pochi frame...
Credo che si stia toccando il fondo.
Non è per essere moralisti, ma un fatto "emozionale" come l'assasinio di JFK, credo che vada rispettato.
Farci un gioco mi sembra proprio di cattivo gusto, bah.....
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Di solito mi faccio una risata quando vedo chi demonizza la violenza nei VG; riesco anche a sopportare Postal 2, ma un gioco incentrato sullo "spara al Presidente Kennedy" considerando che era ed e' un avvenimento storico importante che ha colpito tutti a quel tempo e ha cambiato la storia...
beh, per me e' davvero troppo... http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/no.gif
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
unkle ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 11:45
Citazione:
keiser ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 11:35
Chi mi conosce sa che ho il "pallino" per l'omicidio Kennedy, del quale oggi ricorre il quarantunesimo anniversario. Personalmente ho le mie idee in merito, mi sono letto libri e tomi, compreso il rapporto della Commissione Warren chiamato a indagare sulla vicenda, che conclude avvalorando la tesi del tiratore solitario (Lee Harvey Oswald). Ognuno è libero di pensarla come vuole, dal momento che non esiste (nè credo mai esisterà) una verità di quanto accaduto a Dallas il 22 novembre del 1963. Per questo motivo trovo assolutamente inaccettabile l'uscita del videogioco
JFK Reloaded (no, non sto scherzando, si chiama proprio così).
Tanto per cominciare, perchè l'argomento è piuttosto delicato, e andrebbe affrontato in maniera più seria di uno sparatutto in soggettiva, quale è il prodotto della Traffic Management (ma, come ho detto, è un mio tarlo, e forse in questo sono poco obiettivo); personalmente, l'idea di premere il grilletto per vedere esplodere la testa di Kennedy mi disturba parecchio.
Gli sviluppatori, che sostengono strenuamente i risultati ottenuti dalla Commissione Warren, hanno realizzato un gioco nel quale viene premiato colui che, con la sua abilità di cecchino, meglio riesce a riprodurre esattamente i tre tiri sparati da Oswald dal sesto piano del deposito di libri di Dallas (mettendo addirittura in palio 100,000 dollari per chi riuscirà ad ammazzare JFK, manco fossimo alle giostre).
Il problema è da un lato presentare come vera (e unica) un'ipotesi che è stata smontata più volte nel corso degli anni, dall'altro darle credibilità affidandosi ad un videogioco che, per quanto "fedele" alla realtà, asseconda comunque le leggi fisiche scritte dai programmatori. Tanto per dirne una, il giocatore si trova in un preciso punto della libreria, e da lì non si può spostare. E ancora: uno dei punti più contestati nell'ipotesi del tiratore scelto, ad esempio, è il fatto che il fucile utilizzato da Oswald aveva dei "limiti fisici" che non avrebbero dovuto consentire ad un tiratore, per quanto abile, di sparare tre colpi in successione in un così breve lasso di tempo. In JFK Reloaded, questo sarà ovviamente possibile, ma chi ci garantisce l'assoluta fedeltà al modello reale dell'arma?
Un'ultima nota personale: il demo, scaricabile gratuitamente dalla home page del sito ufficiale, permette di osservare solo la parata presidenziale attraverso il mirino telescopico, senza poter sparare (per quello devi pagare, baby). Beh, non vi nascondo che osservare la limousine imboccare il tunnel in fondo a Elm Street, con Kennedy ancora a bordo, vivo accanto alla moglie, che saluta la folla, è una scena sconvolgente, a cui non avevo pensato fino a quando non l'ho vista con i miei occhi, e che mi ha profondamente colpito, quasi commosso, facendomi correre un brivido ghiacciato lungo la schiena e lasciandomi per diversi secondi davanti al monitor a pensare a come sarebbe oggi il mondo se quel giorno le cose fossero andate diversamente...
Se qualcosa di buono va trovato anche in questo assurdo videogame, sta proprio in quei pochi frame...
Credo che si stia toccando il fondo.
Non è per essere moralisti, ma un fatto "emozionale" come l'assasinio di JFK, credo che vada rispettato.
Farci un gioco mi sembra proprio di cattivo gusto, bah.....
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
ecco bravo...cattivo gusto era proprio il termine che non mi veniva in mente!
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
condivido la tua opinione...
se un videogame è un modo per divertisi, ed in fondo crescere un pò, come molti altri "passatempi" in JFK reloaded non vedo nè la parte, come ad esempio in alcuni FPS o altri giochi ironica nè la parte "storica" per dire una cosa alla Call of Duty...
solo la tristezza di vedere che non c'è più buon gusto o rispetto per le cose, ne tanto meno il coraggio di affrontare con un pò di spessore la storia...
mammmamia che risposta pesante http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
... CHE TRISTEZZA ...
Non aggiungo altro, non mi sembra il caso ..
Fra poco faranno anche la simulazione del malato di tumore e di AIDS! "Vivi anche tu i minuti di agonia prima della morte"
Sempre più in basso ...
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Cè chi dirà che siamo alla frutta... invece io posso dire che si sta correndo in bagno per "downloadare" un file grosso...
L'altro giorno 3D Realms che chiede consigli, oggi questo...
Domani? Cristina D'Avena Simulator?
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
per quanto l'argomento mi lasci indifferente, credo che questi Traffic mirino più a dimostrare paradossalmente che il rapporto finale sia fallato. facendoti scontrare più e più volte con la difficoltà del gesto vorranno forse convincere che è altamente improbabile che sia andata così (indipendentemente dalle dichiarazioni degli stessi Traffic).
occupandoci invece se sia "lecito" o "morale" sfruttare il mezzo del videogioco per parlare di queste cose in questo modo, dico di sì. il videogioco è ormai un medium con una dignità sufficiente per essere usato per questo tipo di "installazioni" (nel senso artistico del termine, anche se...) - perché film e docudrama su JFK e la rielaborazione elettronica no? perché ai confini della realtà e x-files possono trattare dell'omicidio di kennedy e i traffic no?
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
MA ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 12:08
occupandoci invece se sia "lecito" o "morale" sfruttare il mezzo del videogioco per parlare di queste cose in questo modo, dico di sì. il videogioco è ormai un medium con una dignità sufficiente per essere usato per questo tipo di "installazioni" (nel senso artistico del termine, anche se...) - perché film e docudrama su JFK e la rielaborazione elettronica no? perché ai confini della realtà e x-files possono trattare dell'omicidio di kennedy e i traffic no?
le ricostruzioni storiche di solito sono celebrative, enfatizzano l'evento storico per elogiare il personaggio e per permettere a tutti di conoscere gli eventi.
questa cosa invece è solo un mezzo (triste aggiungerei) per lucrare su un evento che ha cambiato il mondo.
qui non si parla di ricostruzione storica, ma di "uccidi anche tu jfk".
di giochi che ti mettono un fucile tra le mani ce ne sono veramente tanti, alcuni più immorali di altri, ma qui siamo al livello più basso mai raggiunto finora.
sarebbe già triste se ne avessero fatto una versione gratis in flash, ma lucrarci sopra mi lascia veramente perplesso.
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Sono daccordo con "Sir Patapy[VtS]", con queste cagate, perchè questa è una cagata colossale (non ce' termine + adatto) si alimentano soltanto le polemiche dei famosi critici dei videogiochi. Anche se pensandoci meglio penso che questo "gioco" sia stato crato dalla casa produttrice solo per farsi pubblicità; come si dice, una cattiva pubblicità e' pur sempre pubblicità...
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Basta non comprarlo. Tutto qua. La gente puo` spendere soldi per fare le peggiori schifezze e pubblicizzarle e cercare di venderle. Non e` la prima cavolata che vedo; non sara` l'ultima. Ma quello e` e quello resta: una cavolata.
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
qui non si tratta di comprare o meno un gioco.
qui si tratta di non gettare fango su un arte che ha già difficoltà ad emergere.
ogni volta che escono giochi di questo tipo, o giochi come postal 2, noi ci facciamo una risata, ne esaminiamo l'aspetto giocabilità e le qualità tecniche e li buttiamo nel cestino.
ma per gente che non aspetta altro che crocefiggere i videogiochi, queste sono occasioni ghiottissime.
per non parlare di quei dementi che uccidono altre persone e poi dicono di aver emulato un videogioco.
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
Boomer ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 12:15
le ricostruzioni storiche di solito sono celebrative, enfatizzano l'evento storico per elogiare il personaggio e per permettere a tutti di conoscere gli eventi.
non guardi abbastanza documentari, secondo me. le ricostruzioni storiche sono ricostruzioni storiche. non tutti mettono la retorica, i migliori documentari non la prevedono, tra l'altro.
Citazione:
Quote:
qui non si parla di ricostruzione storica, ma di "uccidi anche tu jfk".
ti suggerisco di scaricare jfk reloaded o di informarti un po' di più. qui non compare un esercito di automobili, non devi sparare a orde di presidenti che arrivano sempre più veloci e diventano sempre più piccoli. ti viene chiesto di ripetere gli stessi tre tiri, mancando addirittura il primo. non è niente più che una ricostruzione come quelle di discovery channel, solo che non stai solo a guardare ma puoi provare a partecipare.
inoltre, il sensazionalismo lo puoi anche lasciare a casa tua. il claim di jfk reloaded è "You are about to take part in the world’s first interactive reconstruction of John F. Kennedy’s assassination." non "uccidi anche tu jfk".
chiudo aggiungendo che in fondo non mi interessa niente né di jfk né di questo scadente prodotto. mi interessa però molto l'ambito socio-psicologico delle reazioni fuori misura alla bonsai kitten. a quando la petizione per chiudere jfk reloaded?
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Beh, ma se un videogioco non vende non ne parla nessuno e soprattutto tutte le altre case in futuro saranno scoraggiate a tentare un'altra operazione del genere. Per quanto riguarda i giornalisti, beh, qualsiasi cosa è buona per rompere le b..e a qualcuno ...
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
MA ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 12:28
ti suggerisco di scaricare jfk reloaded o di informarti un po' di più. qui non compare un esercito di automobili, non devi sparare a orde di presidenti che arrivano sempre più veloci e diventano sempre più piccoli. ti viene chiesto di ripetere gli stessi tre tiri, mancando addirittura il primo. non è niente più che una ricostruzione come quelle di discovery channel, solo che non stai solo a guardare ma puoi provare a partecipare.
inoltre, il sensazionalismo lo puoi anche lasciare a casa tua. il claim di jfk reloaded è "You are about to take part in the world’s first interactive reconstruction of John F. Kennedy’s assassination." non "uccidi anche tu jfk".
chiudo aggiungendo che in fondo non mi interessa niente né di jfk né di questo scadente prodotto. mi interessa però molto l'ambito socio-psicologico delle reazioni fuori misura alla bonsai kitten. a quando la petizione per chiudere jfk reloaded?
Sarà che è una novità (o quasi) un Vg del genere, però sensazionalismi o petizioni a parte non mi sembra un buon metodo per ricostruire l'assassinio di kennedy.. Se è solo una ricostruzione perchè non permettermi di impersonare la gente, le guardie del corpo, la moglie, l'autista? Così avrei la possibilità di vedere la scena da milioni di angolazioni; questa si che sarebbe un'ottima ricostruzione e un'ottimo modo per ricordare e rivivere la scena. Ma questa cosa non sarebbe giocabile e non sarebbe divertente, ma solo acculturante, quindi fuori target e quindi?? Impersoniamo l'assassino (tanto se non si spara non ci si diverte, o no?).
Poi ammetto che non sono informato sul gioco e che le uniche informazioni che ho sono quelle (magari un po storpiate dal Keiser che dice di essere di parte) dell'editoriale, quindi sono pronto per essere corretto o smentito (nel caso mi scuso già da subito)..
A te la palla MA
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
keiser ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 11:35
a pensare a come sarebbe oggi il mondo se quel giorno le cose fossero andate diversamente...
Crisi dei missili di Cuba;
corsa agli armamenti;
baia dei porci;
guerra del Vietnam.
E tutto questo in nemmno un mandato. Figurarsi se fosse ancora vivo....e noi intanto intitoliamo le vie a Bob e John Kennedy. Che squallore.
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Se facevano un gioco a chi ammazza Saddam hussein o bill laden nessuno avrebbe fatto nessun commento anzi ci sarebbero andati tutti a tira a saddam..
Alla fine è un game a chi piaccia o meno si tratta solo di un videogioco cmq lo provo e vi so dire come è http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
MA ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 12:28
chiudo aggiungendo che in fondo non mi interessa niente né di jfk né di questo scadente prodotto. mi interessa però molto l'ambito socio-psicologico delle reazioni fuori misura alla bonsai kitten. a quando la petizione per chiudere jfk reloaded?
Per me non sono assolutamente rezioni fuori misura, mi nomini bonsai kitten, sinceramente se non c'è da restare inorriditi da quello, deduco che dentro sei di un freddo antartico.
Grazie Traffic, ne sentivamo proprio il bisogno..
Si scende sempre più in basso, olè.
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
MA ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 12:28
Citazione:
Boomer ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 12:15
le ricostruzioni storiche di solito sono celebrative, enfatizzano l'evento storico per elogiare il personaggio e per permettere a tutti di conoscere gli eventi.
non guardi abbastanza documentari, secondo me. le ricostruzioni storiche sono ricostruzioni storiche. non tutti mettono la retorica, i migliori documentari non la prevedono, tra l'altro.
Citazione:
Quote:
qui non si parla di ricostruzione storica, ma di "uccidi anche tu jfk".
ti suggerisco di scaricare jfk reloaded o di informarti un po' di più. qui non compare un esercito di automobili, non devi sparare a orde di presidenti che arrivano sempre più veloci e diventano sempre più piccoli. ti viene chiesto di ripetere gli stessi tre tiri, mancando addirittura il primo. non è niente più che una ricostruzione come quelle di discovery channel, solo che non stai solo a guardare ma puoi provare a partecipare.
inoltre, il sensazionalismo lo puoi anche lasciare a casa tua. il claim di jfk reloaded è "You are about to take part in the world’s first interactive reconstruction of John F. Kennedy’s assassination." non "uccidi anche tu jfk".
chiudo aggiungendo che in fondo non mi interessa niente né di jfk né di questo scadente prodotto. mi interessa però molto l'ambito socio-psicologico delle reazioni fuori misura alla bonsai kitten. a quando la petizione per chiudere jfk reloaded?
l'ho guardato il dimostrativo, e senza nessuna forma di sensazionalismo, ti posso dire che mi è sembrato proprio quello che ho detto prima.
che poi lo scopo dei programmatori fosse quello di gettare dubbi sulla ricostruzione ufficiale, direi che siamo tutti d'accordo.
Ma resta l'amaro in bocca per l'aspetto economico della faccenda.
vendere un prodotto del genere a $9.90 già in parte sminuisce l'intento iniziale dei programmatori.
mettere in palio $100.000 per chi riuscirà nell'impresa è un altro aspetto della faccenda che non mi piace.
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
keiser ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 11:35
Chi mi conosce sa che ho il "pallino" per l'omicidio Kennedy, del quale oggi ricorre il quarantunesimo anniversario. Personalmente ho le mie idee in merito, mi sono letto libri e tomi, compreso il rapporto della Commissione Warren chiamato a indagare sulla vicenda, che conclude avvalorando la tesi del tiratore solitario (Lee Harvey Oswald). Ognuno è libero di pensarla come vuole, dal momento che non esiste (nè credo mai esisterà) una verità di quanto accaduto a Dallas il 22 novembre del 1963. Per questo motivo trovo assolutamente inaccettabile l'uscita del videogioco
JFK Reloaded (no, non sto scherzando, si chiama proprio così).
Tanto per cominciare, perchè l'argomento è piuttosto delicato, e andrebbe affrontato in maniera più seria di uno sparatutto in soggettiva, quale è il prodotto della Traffic Management (ma, come ho detto, è un mio tarlo, e forse in questo sono poco obiettivo); personalmente, l'idea di premere il grilletto per vedere esplodere la testa di Kennedy mi disturba parecchio.
Gli sviluppatori, che sostengono strenuamente i risultati ottenuti dalla Commissione Warren, hanno realizzato un gioco nel quale viene premiato colui che, con la sua abilità di cecchino, meglio riesce a riprodurre esattamente i tre tiri sparati da Oswald dal sesto piano del deposito di libri di Dallas (mettendo addirittura in palio 100,000 dollari per chi riuscirà ad ammazzare JFK, manco fossimo alle giostre).
Il problema è da un lato presentare come vera (e unica) un'ipotesi che è stata smontata più volte nel corso degli anni, dall'altro darle credibilità affidandosi ad un videogioco che, per quanto "fedele" alla realtà, asseconda comunque le leggi fisiche scritte dai programmatori. Tanto per dirne una, il giocatore si trova in un preciso punto della libreria, e da lì non si può spostare. E ancora: uno dei punti più contestati nell'ipotesi del tiratore scelto, ad esempio, è il fatto che il fucile utilizzato da Oswald aveva dei "limiti fisici" che non avrebbero dovuto consentire ad un tiratore, per quanto abile, di sparare tre colpi in successione in un così breve lasso di tempo. In JFK Reloaded, questo sarà ovviamente possibile, ma chi ci garantisce l'assoluta fedeltà al modello reale dell'arma?
Un'ultima nota personale: il demo, scaricabile gratuitamente dalla home page del sito ufficiale, permette di osservare solo la parata presidenziale attraverso il mirino telescopico, senza poter sparare (per quello devi pagare, baby). Beh, non vi nascondo che osservare la limousine imboccare il tunnel in fondo a Elm Street, con Kennedy ancora a bordo, vivo accanto alla moglie, che saluta la folla, è una scena sconvolgente, a cui non avevo pensato fino a quando non l'ho vista con i miei occhi, e che mi ha profondamente colpito, quasi commosso, facendomi correre un brivido ghiacciato lungo la schiena e lasciandomi per diversi secondi davanti al monitor a pensare a come sarebbe oggi il mondo se quel giorno le cose fossero andate diversamente...
Se qualcosa di buono va trovato anche in questo assurdo videogame, sta proprio in quei pochi frame...
Speriamo che quando serva, qualcuno lo dica...
"E' SOLO UN VIDEOGIOCO...."
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/ehm.gif
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
ehmm non lo provo piu' dicono 9 dollari di pagamento e poi ne vogliono 17 http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif e che mi chiamo giocondo http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
Cmq secondo me si sta sconfinando è un gioco e secondo me anche se negativo ha la sua positivita' serve a ricordare gli avvenimenti di dallas inoltre hanno messo un premio di 100000 $ perchè sanno che i colpi sparati a jfk non si possono riprodurre in quanto un uomo solo non puo' fare quello che ipoteticamente fece oswald..
Secondo me sta cosa è nata come sfida la casa produttrice ha lanciato una sfida al mondo ludico se riuscite a riprodurre i 3 colpi sparati da Oswald vincete il premio ma siccome sanno per certo che è impossibbile farlo (in quanto non credono alla versione Di OSWALD come unico cecchino) hanno lanciato questa sfida...
Forse per lucro o forse per far capire che la versione OSWALD fa acqua da tutte le parti... chi lo sa cmq qui si dovrebbe parlare di giochi non di politica ripeto se il gioco era spara e massacra Saddam lo avreste provato tutti il primo il kaiser http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif il disturbo di cui parlate e soggettivo ... purtroppo mi rendo conto che l'italia sta diventando la cattiva fotocopia dell' america li ad ora di elezioni sono tutti puritani e poi vanno a far sesso dietro l'angolo del seggio elettorale http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif....
Spero che questa vena filo puritana cessi presto in italia , anche perchè se si scoprono gli altarini dei politici italiani si dovranno dimettere tutti http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
Boomer ha scritto lun, 22 novembre 2004 13:03
Citazione:
MA ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 12:28
Citazione:
Boomer ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 12:15
le ricostruzioni storiche di solito sono celebrative, enfatizzano l'evento storico per elogiare il personaggio e per permettere a tutti di conoscere gli eventi.
non guardi abbastanza documentari, secondo me. le ricostruzioni storiche sono ricostruzioni storiche. non tutti mettono la retorica, i migliori documentari non la prevedono, tra l'altro.
Citazione:
Quote:
qui non si parla di ricostruzione storica, ma di "uccidi anche tu jfk".
ti suggerisco di scaricare jfk reloaded o di informarti un po' di più. qui non compare un esercito di automobili, non devi sparare a orde di presidenti che arrivano sempre più veloci e diventano sempre più piccoli. ti viene chiesto di ripetere gli stessi tre tiri, mancando addirittura il primo. non è niente più che una ricostruzione come quelle di discovery channel, solo che non stai solo a guardare ma puoi provare a partecipare.
inoltre, il sensazionalismo lo puoi anche lasciare a casa tua. il claim di jfk reloaded è "You are about to take part in the world’s first interactive reconstruction of John F. Kennedy’s assassination." non "uccidi anche tu jfk".
chiudo aggiungendo che in fondo non mi interessa niente né di jfk né di questo scadente prodotto. mi interessa però molto l'ambito socio-psicologico delle reazioni fuori misura alla bonsai kitten. a quando la petizione per chiudere jfk reloaded?
l'ho guardato il dimostrativo, e senza nessuna forma di sensazionalismo, ti posso dire che mi è sembrato proprio quello che ho detto prima.
che poi lo scopo dei programmatori fosse quello di gettare dubbi sulla ricostruzione ufficiale, direi che siamo tutti d'accordo.
Ma resta l'amaro in bocca per l'aspetto economico della faccenda.
vendere un prodotto del genere a $9.90 già in parte sminuisce l'intento iniziale dei programmatori.
mettere in palio $100.000 per chi riuscirà nell'impresa è un altro aspetto della faccenda che non mi piace.
I 9.90 dollari servono a pagare chi ha programmato il gioco non si campa di aria il 100000 $ sono uan sfida che probabilmente nessuno vincera' in quanto (secondo me) è impossibile riprodurre i 3 colpi sparati a jfk la teoria Oswald faceva acqua da tutti i lati hanno dovuto chiedere aiuto agli "esperti" per avvalorarla e cmq guarda caso OSWALD non ha avuto nemmeno il tempo di parlare visto che è stato ucciso prima...
Non che un videogioco possa risolvere il mistero dell omicidio di jfk si sapra' la verita' quando noi saremo nella tomba e quando a nessuno importera' piu' nulla e quando i mandanti li avranno rosicati i vermi.. la verita' è questa il resto e solo Gossip
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
dico la mia: a me questo pare solo un software che cerca di ricostruire quel che accadde, per avvalorare o smontare una tesi http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif un modello matematico su cui si appoggia un'interfaccia grafica tridimensionale http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif o almeno come tale io l'ho preso...
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
BodyKnight ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 12:48
Citazione:
keiser ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 11:35
a pensare a come sarebbe oggi il mondo se quel giorno le cose fossero andate diversamente...
Crisi dei missili di Cuba;
corsa agli armamenti;
baia dei porci;
guerra del Vietnam.
E tutto questo in nemmno un mandato. Figurarsi se fosse ancora vivo....e noi intanto intitoliamo le vie a Bob e John Kennedy. Che squallore.
Io lo squallore lo vedo nella tua ignoranza.
Non voglio aprire flame ma non potevo ignorarlo, scusate.
Beh un gioco così fa pensare, anche inorridire se vogliamo perchè qui non si tratta di riprodurre un momento storico o una battaglia campale ma uno degli eventi più tristi del secolo scorso. Credo che tirare in ballo certe cose per un videogioco sia come voler cercare a tutti i costi di creare hype e scandalo per fare pubblicità a un prodotto che fa decisamente discutere. A quando Flight Simulator 9/11? E poi si demonizza GTA San Andreas, ma che mi facciano il piacere...
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Al di là di quella che può essere la morale del videogioco, assolutamente inaccettabile (e poi ci si lamenta di Postal...), mi chiedo e vi chiedo una cosa: ma il gioco consiste soltanto nell'uccidere JFK? Cioè... non bisogna fare nient'altro?
Trovo la cosa abbastanza squallida... per di più il fatto che devi uccidere il presidente più amato degli Stati Uniti lo rende ancora più terrificante... altro che un gioco per ricordare, quello è un gioco sadico e cattivo. Gli hanno messo il titolo "per ricordare" giusto per evitare polemiche...
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
Cypher ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 13:36
A quando Flight Simulator 9/11?
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
Quote:
I 9.90 dollari servono a pagare chi ha programmato il gioco non si campa di aria
qui è una questione di punti di vista.
non si sta parlando di un gioco vero e proprio, ma di una sequenza di non più di 40 secondi in cui un personaggio immobile deve cercare di colpire il presidente. (a meno che la versione completa non includa altre cose, ma da quanto letto nel demo non mi pare).
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
l'avevo letto su repubblica.it
probabilmente sarà un gioco che venderà molto, vista la pubblicità gratuita che gli verrà fatta gridando allo scandalo...
la cosa migliore sarebbe ignorarlo, ma al tempo stesso come si fa a d essere indifferenti ad un gioco così imbecille ?
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
Boomer ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 13:45
Citazione:
Quote:
I 9.90 dollari servono a pagare chi ha programmato il gioco non si campa di aria
qui è una questione di punti di vista.
non si sta parlando di un gioco vero e proprio, ma di una sequenza di non più di 40 secondi in cui un personaggio immobile deve cercare di colpire il presidente. (a meno che la versione completa non includa altre cose, ma da quanto letto nel demo non mi pare).
nella versione completa premento il grilletto parte il colpo http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif nella demo no, e il presidente passa incolume.
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Aho ma la finite di fare politica per te è stato il momento piu' triste del secolo??? e quando hai sofferto??? ho 37 anni quando hanno ucciso jfk avevo 1 anno te sei nato nel 1950/1960 che ci hai sofferto ?? ma finitela di fare i moralisti per cortesia non riuscite ad analizzare una cosa senza metterci di mezzo la politica???... oramai l'italia si divide tra Pro americani e anti americani ci fosse uno che ha le @@ per pensare con la sua testa ed evitare di mettere la politica ad ogni post...
E' un videogioco non ti piace pasienza non lo guardare!!! ti piace e vuoi vedere se è possibbile ripetere i 3 colpi per provare che la tesi Oswald è giusta FALLO!!! vuoi provarlo per smentire la tesi dell unico cecchino E perchè no!! ma al di la di tutta la fuffa politica che state postando alla fine a quanti di voi è realmente fregato qualcosa se a JFK gli è saltata la testa? ve lo dico io a nessuno!! perchè la maggior parte di voi nemmeno era nata per provare un minimo sentimento e parla solo per sentito dire per dire si io pure seguo l'onda della massa perchè fa figo...
Alla fine è solo un videogioco che non piaccia è soggettivo , che piaccia pure , che sia indifferente uguale.. ma che si ci debba preoccupare che questo gioco possa rovinare il mondo videoludico è veramente una grossa Boiata.
Tanto pure se esce il gioco segui la via di san Francesco avranno sempre da dire alla fine del parere di 4 sfigati psicologi che si sentono esperti del settore non me ne puo' fregare di meno Gioco da quando avevo 6 anni , e fino ad ora non mi sono trasformato in una essere blobesco come dicono questi illustri "esperti" quindi per me è solo fuffa tanto ogni giorno si sveglia un "esperto" e avra da dire sempre una cosa negativa su qualsiasi cosa... Be facciamoli parla cosi si sentono appagati porelli...
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Come disse luttazzi:
"Quando un presidente americano viene eletto, viene portato in una stanza, un militare srotola uno schermo, dopodiche' parte un filmato dell'omicidio Kennedy ripreso da un angolazione mai vista. Finito il filmato, il militare riavvolge lo schermo, e un generale chiede "Ci sono Domande, signor Presidente?"
No no! anzi, quand'è che devo Bombardare l'iraq? non vorrei essere in ritardo! "
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
All'improvviso i vg diventano modelli matematici...
si lotta da anni per dare credito al "valore adulto" dei videogiochi senza ottenere nulla. E' di colpo invece il vg diventa tramite culturale.
Troppo veloce.
Siccome il vg è ancora una forma d'intrattenimento. Produrre un gioco simile è solo fuorviante.
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Re: [22/11/2004] Uccidere JFK, ancora.
Citazione:
sarib ha scritto lun, 22 novembre 2004 alle 13:51
Aho ma la finite di fare politica per te è stato il momento piu' triste del secolo??? e quando hai sofferto??? ho 37 anni quando hanno ucciso jfk avevo 1 anno te sei nato nel 1950/1960 che ci hai sofferto ?? ma finitela di fare i moralisti per cortesia non riuscite ad analizzare una cosa senza metterci di mezzo la politica???... oramai l'italia si divide tra Pro americani e anti americani ci fosse uno che ha le @@ per pensare con la sua testa ed evitare di mettere la politica ad ogni post...
E' un videogioco non ti piace pasienza non lo guardare!!! ti piace e vuoi vedere se è possibbile ripetere i 3 colpi per provare che la tesi Oswald è giusta FALLO!!! vuoi provarlo per smentire la tesi dell unico cecchino E perchè no!! ma al di la di tutta la fuffa politica che state postando alla fine a quanti di voi è realmente fregato qualcosa se a JFK gli è saltata la testa? ve lo dico io a nessuno!! perchè la maggior parte di voi nemmeno era nata per provare un minimo sentimento e parla solo per sentito dire per dire si io pure seguo l'onda della massa perchè fa figo...
Alla fine è solo un videogioco che non piaccia è soggettivo , che piaccia pure , che sia indifferente uguale.. ma che si ci debba preoccupare che questo gioco possa rovinare il mondo videoludico è veramente una grossa Boiata.
Tanto pure se esce il gioco segui la via di san Francesco avranno sempre da dire alla fine del parere di 4 sfigati psicologi che si sentono esperti del settore non me ne puo' fregare di meno Gioco da quando avevo 6 anni , e fino ad ora non mi sono trasformato in una essere blobesco come dicono questi illustri "esperti" quindi per me è solo fuffa tanto ogni giorno si sveglia un "esperto" e avra da dire sempre una cosa negativa su qualsiasi cosa... Be facciamoli parla cosi si sentono appagati porelli...
Secondo quello che dici te a me non dovrebbe fregare nulla di Hiroshima, di JFK, di Chernobyl, dei 6 milioni di ebrei uccisi nella seconda guerra mondiale, dei milioni di soldati uccisi nella prima, della guerra del vietnam, delle torture nel medioevo, delle donne al rogo sempre nel medioevo perchè considerate streghe, di Ghandi, Mandela, Maria Teresa di Calcutta, Gesù Cristo che viene crocifisso, del muro di Berlino che viene rotto...
...grazie a Dio non sono come te. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif