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non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-...725hvbm1arSV9w
tl;dl
i robot in grado di fare lavori generalisti (autisti, baristi, lavori da ufficio...) sono già operativi, già in grado di essere meglio di un lavoratore umano, costano molto meno di una persona (migliorano le loro capacità e si abbassa il costo ogni anno), tra qualche anno arriveranno sul mercato. quali lavori possono fare? FUCKING ALL
conseguenze? disoccupazione galoppante
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
costano meno a lungo termine ma quanto ci vuole a rientrare nell'investimento? :uhm:
also
"not all doctors will go away, but when the doctor bots are comparable to humans...." --> credici :asd:
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dehor
costano meno a lungo termine ma quanto ci vuole a rientrare nell'investimento? :uhm:
also
"not all doctors will go away, but when the doctor bots are comparable to humans...." --> credici :asd:
dipende dal robot, il primo che si vede lo dice, costa meno del salario medio annuale (penso di un lavoratore US) che è già tanta roba, non solo perchè è economicamente competitivo, ma non si ammala (deve fare manutenzione ma in rapporto ore lavorate/"malattia" è molto superiore ad un umano), non protesta, non si stanca, è facilmente "licenziabile", ah dal punto di vista della contabilità non è una voce di costo, ma è un bene strumentale, è una risorsa.
sui medici lo dice che non tutti saranno soppiantati, ma appunto il classico medico della mutua è a rischio (i robot fanno ancora parecchio cagare per quello che riguarda l'elaborazione delle immagini, fare diagnosi su di esse, es. la chirurgia dove sai che è fondamentale e tremendamente complicato non solo saper fare quello che vuoi fare, ma capire cosa è cosa)
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
L'avvocheto non morirà mai :asd:
qualcuno lo twitti alla Camusso
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
il grosso problema, come dice il video, non è la disoccupazione totale, ma quando la disoccupazione inizierà a diventare strutturale e a far perdere un numero significativo di posti di lavoro. vista la situazione dell'italia, dove non c'è il problema dell'automazione ma comunque della disoccupazione, che si riflette su scarsi consumi interni, è un problema vero.
certo si può sempre fare spallucce e lasciare che le cose vadano come debbano andare, senza preoccuparsi delle implicazioni e considerandolo come un problema che toccherà ad altri, si è sempre fatto così in fondo.
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Ci sono pure robot che si spacciano per utenti umani, nei forum per esempio :sisi:
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|
google.j.b=!!location.hash&&!!location.hash.match( '[#&]((q|fp)=|tbs=simg|tbs=sbi)');google.arwt=function( a){a.href=document.getElementById(a.id.substring(1 )).href;return!0};(function(){'use strict';var d=this,h=Date.now||function(){return+new Date};var q=function(c,g){return function(a){a||(a=window.event);return g.call(c,a)}},s="undefined"!=typeof navigator&&/Macintosh/.test(navigator.userAgent),t="undefined"!=typeof navigator&&!/Opera/.test(navigator.userAgent)&&/WebKit/.test(navigator.userAgent),u={A:13,BUTTON:0,CHECKB OX:32,COMBOBOX:13,LINK:13,LISTBOX:13,MENU:0,MENUBA R:0,MENUITEM:0,MENUITEMCHECKBOX:0,MENUITEMRADIO:0, OPTION:13,RADIO:32,RADIOGROUP:32,RESET:0,SUBMIT:0, TAB:0,TABLIST:0,TREE:13,TREEITEM:13},x={CHECKBOX:1 ,OPTION:1,RADIO:1};var y=function(){this.o=this.i=null},B=function(c,g){v ar a=z;a.i=c;a.o=g;return a};y.prototype.k=function(){var c=this.i;this.i&&this.i!=this.o?this.i=this.i.__ow ner||this.i.parentNode:this.i=null;return c};var C=function(){this.p=[];this.i=0;this.o=null;this.s=!1};C.prototype.k=fun ction(){if(this.s)return z.k();if(this.i!=this.p.length){var c=this.p[this.i];this.i++;c!=this.o&&c&&c.__owner&&(this.s=!0,B(c. __owner,this.o));return c}return null};var z=new y,D=new C;var F=function(){this.w=[];this.i=[];this.o=[];this.s={};this.k=null;this.p=[];E(this,"_custom")},G="undefined"!=typeof navigator&&/iPhone|iPad|iPod/.test(navigator.userAgent),H=/\s*;\s*/,ba=function(c,g){return function(a){var b=g;if("_custom"==b){b=a.detail;if(!b||!b._type)re turn;b=b._type}if("click"==b&& |
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
non credo leggerò tutta quella roba :uhm:
comunque la chirurgia robotica non la comparerei ai robot che assemblano le auto o altri prodotti industriali, in quanto nel secondo caso i robot lavorano pressoché in autonomia, nel primo invece sono comandati all'operatore, del quale rappresentano semplicemente un'estensione più tecnologica dei normali ferri
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
tigerwoods
belli, però fotografano la realtà odierna, dove la robotica è all'inizio e l'unico impatto è quello di creare posti di lavoro per le industrie che li producono. ad esempio, il secondo articolo sui posti di lavoro parla di amazon, di 52 nuovi magazzini totalmente automatizzati che saranno presto -o meno presto- aperti, notando però che la stessa azienda aumenti le assunzioni come nuove migliaia di autisti. eppure sono proprio gli autisti una delle categorie professionali maggiormente colpiti o che verranno colpiti, le auto che si guidano da sole ci sono già, il grosso della tecnologia c'è già, si tratta solo di raffinarlo. certo c'è tutta la questione sulla regolamentazione, delle proteste sindacali, che rallenterà il processo, ma l'economia in questi anni ci ha insegnato che o liberalizzi, ti adegui immediatamente alle nuove tecnologie tendenze regole, o lo farà qualcun'altro da qualche altra parte del mondo e rimarrai fregato (parlo di stati, nazioni).
insomma, rimaniamo sempre sull'efficace parallelo con i cavalli, le automobili e tutto l'andazzo sono si stati inventati alla fine del 800, si che il picco di popolazione degli equini (a quanto dire il video) è il 1950, ma è proprio negli anni 50 che arrivano le auto in massa, soprattutto i trattori in agricoltura.
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
il parallelo coi cavalli non ci azzecca, i cavalli se non ti servono più li vendi o li mangi o smetti di allevarne, le persone vanno ricollocate, così come è successo all'alba dell'industrializzazione accadrà presumibilmente di nuovo.
anche avere la presuzione di fare previsioni così vaste con così tante variabili in gioco è toplel.
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
tigerwoods
il parallelo coi cavalli non ci azzecca, i cavalli se non ti servono più li vendi o li mangi o smetti di allevarne, le persone vanno ricollocate, così come è successo all'alba dell'industrializzazione accadrà presumibilmente di nuovo.
anche avere la presuzione di fare previsioni così vaste con così tante variabili in gioco è toplel.
il problema è che se la velocità con la quale la tecnologia rimpiazza lavoratori continua ad aumentare si arriverà al punto che il lavoratore non avrà abbastanza tempo per acquisiere le nuove skill perchè il lavoro per la quale si stava preparando glielo automatizzano sotto il naso
comunque secondo me in una società con un forte stato sociale non serve arrivare al 45% di disoccupazione, basta un 25% e poco più perchè si sia all'apocalisse, il che spingerà gli stati a diventare sempre più liberisti e li il punto di rottura è molto più lontano forse anche più del 45%
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
tigerwoods
il parallelo coi cavalli non ci azzecca, i cavalli se non ti servono più li vendi o li mangi o smetti di allevarne, le persone vanno ricollocate, così come è successo all'alba dell'industrializzazione accadrà presumibilmente di nuovo.
anche avere la presuzione di fare previsioni così vaste con così tante variabili in gioco è toplel.
ma il punto qui è fondamentalmente uno, è che se ne stanno andando le professioni che garantiscono il maggior numero di impiegati. quando sono aumentate le rese dai raccolti per via della rivoluzione scientifica e industriale, c'erano le industrie, quando è migliorata la produzione delle industrie c'erano le professioni, i lavori di intelletto. qui si parla di una realtà che è la diretta conseguenza dell'introduzione dei computer, si sono inventate macchine che non hanno bisogno di esser guidate, non è il passaggio dal piccone in bronzo al piccone in ferro che aumenta la produttività per ogni persona impiegata, è prendere la persona impiegata e sostituirla con un automa per fare la stessa cosa. non c'è un maggior output per ore lavorate, perchè nessuno lavora.
certo che fare previsioni su settori come la medicina, dove le cose sono ancora in fase embrionale è un loooooong shot, ma parliamo anche solo dei tassisti: sei un giapponese, sei arrivato a roma e devi andare in hotel, hai a- taxista romano che parla male l'italiano, fa il giro largo; b- auto a noleggio, non ti incula sul tragitto, la puoi affittare per 4-5 giorni e la usi come e quando vuoi, ah si è anche molto più economica. che fai?
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Basta aprirsi la partita iva e fare l'artigiano, compratsi un robot col mutuo, produrre materiali e attaccarci il talloncino "made by human". Ovviamente bisogna stare tutto il tempo in divisa a far finta di produrre qualcosa, magari cartaceo, progettando nuovi prodotti
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
cgp grey (l'autore) dice come apputo che il pittore, il poeta, lo scrittore non si può pensare di basare un'economia su questi lavori.
secondo me la via più semplice è vietare l'impiego di queste tecnologie, ma a livello globale, del tipo che per commerciare tra nazione A e B entrambe debbano ratificare leggi contro gli automi.
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
'Economia del settore potrà esserci fin quando esisterá il turismo vero. Piuttostò sará un turismo di poveracci, senza soldi a causa del lavoro che scarseggia e quindi puntati a risparmiare acquistando materiale made by robots
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
Decay
cgp grey (l'autore) dice come apputo che il pittore, il poeta, lo scrittore non si può pensare di basare un'economia su questi lavori.
secondo me la via più semplice è vietare l'impiego di queste tecnologie, ma a livello globale, del tipo che per commerciare tra nazione A e B entrambe debbano ratificare leggi contro gli automi.
???
ma non crederai davvero che poi mai e poi mai succedere spero
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
Banner
???
ma non crederai davvero che poi mai e poi mai succedere spero
cosa una serie di leggi contro il lavoro degli automi? no, non credo, ma sarebbe la via più semplice
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
partito luddista al governo magari
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Tipo la china rispetterebbe alla lettera ste leggi :smug:
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
la china ha cazzi belli grossi, manodopera a basso costo in abbondanza, non vedo cos'abbia da guadagnare ad automatizzare i lavori, vorrebbe dire ritorno della produzione in occidente e la fine di un modo di fare economia basato sui bassi salari.
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
Decay
la china ha cazzi belli grossi, manodopera a basso costo in abbondanza, non vedo cos'abbia da guadagnare ad automatizzare i lavori, vorrebbe dire ritorno della produzione in occidente e la fine di un modo di fare economia basato sui bassi salari.
perchè era il 2012 quando l'automazione ha cominciato a superare anche gli schiavi in convenienza e produttività :asd:
a me sembra abbastanza evidente cosa si fare, tutti quei servizi che sono pubblici verranno privatizzati e/o ne verranno alzati i costi d'utilizzo fino a raggiungere un equilibrio
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
Decay
la china ha cazzi belli grossi, manodopera a basso costo in abbondanza, non vedo cos'abbia da guadagnare ad automatizzare i lavori, vorrebbe dire ritorno della produzione in occidente e la fine di un modo di fare economia basato sui bassi salari.
annullare totalmente i salari autoproducendo gli automi con l'ultimo sforzo degli operai sottopagati :smug:
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
Banner
perchè era il 2012 quando l'automazione ha cominciato a superare anche gli schiavi in convenienza e produttività :asd:
a me sembra abbastanza evidente cosa si fare, tutti quei servizi che sono pubblici verranno privatizzati e/o ne verranno alzati i costi d'utilizzo fino a raggiungere un equilibrio
non ho capito
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Beh, vorrà dire che gli acquisti li faranno i robot e pure le tasse saranno pagate dai robot.
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
Decay
non ho capito
?
i robot cominciano ad essere più convenienti degli schiavi nel 2012
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
Decay
conseguenze? disoccupazione galoppante
mah, il futuro lo spero come un sacco di macchine che lavorano per l'essere umano, che spero mantenga il suo corpo nel tempo in modo dignitoso e soddisfacente.
la terra è grande, ci potrebbero essere molte opportunità se la tecnologia fosse a basso costo, ognuno con il suo orticello coltivato da automi, il tempo e gli sforzi impiegati in attività per il proprio sostentamento verrebbero impiegati per attività utili al progresso.
tipo capolavorare mentre i droni ti servono :sisi:
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
È un errore pensare che la disoccupazione dipenda dal livello di automazione.
Se pensiamo agli albori della rivoluzione industriale ed oggi, l'uomo è stato sostituito in una quantità di mansioni enorme. Pensiamo solo all'industria automobilistica.
Eppure la disoccupazione oggi è molto, ma molto, molto più bassa. L'unico effetto dell'aumentata automazione è un AUMENTO DELLA PRODUTTIVITA' e di conseguenza aumento del tenore di vita delle persone, che potranno permettersi più cappuccini al bar ad esempio, oppure nuovi beni il cui consumo prima era impedito perchè, senza automazione, avevano un costo eccessivo, o erano impossibili.
Il barista domani invece di fare il barista troverà un nuovo lavoro grazie... all'aumento della SUA produttività, potrebbe ad esempio pensare di aprire un bar tutto suo, con delle macchine che servono il caffè, oppure una pizzeria e consegnare le pizze con i droni e usare una macchina per prepararla, o chissà quale altra professione si inventerà grazie alle nuove possibilità produttive e tecnologie. Quando hanno inventato l'automobile non esisteva neanche un meccanico, ma molti ferratori di cavallo, oggi le cose sono cambiate.
Certo se poi abbiamo un sistema economico ridicolmente ingessato in cui per ogni professione, lavoro, attività devi chiedere permessi e concessioni controllate da oligopoli il sistema NON FUNZIONA, ed è quello che accade in Italia.
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dinofly
È un errore pensare che la disoccupazione dipenda dal livello di automazione.
Se pensiamo agli albori della rivoluzione industriale ed oggi, l'uomo è stato sostituito in una quantità di mansioni enorme. Pensiamo solo all'industria automobilistica.
Eppure la disoccupazione oggi è molto, ma molto, molto più bassa. L'unico effetto dell'aumentata automazione è un AUMENTO DELLA PRODUTTIVITA' e di conseguenza aumento del tenore di vita delle persone, che potranno permettersi più cappuccini al bar ad esempio, oppure nuovi beni il cui consumo prima era impedito perchè, senza automazione, avevano un costo eccessivo, o erano impossibili.
Il barista domani invece di fare il barista troverà un nuovo lavoro grazie... all'aumento della SUA produttività, potrebbe ad esempio pensare di aprire un bar tutto suo, con delle macchine che servono il caffè, oppure una pizzeria e consegnare le pizze con i droni e usare una macchina per prepararla, o chissà quale altra professione si inventerà grazie alle nuove possibilità produttive e tecnologie. Quando hanno inventato l'automobile non esisteva neanche un meccanico, ma molti ferratori di cavallo, oggi le cose sono cambiate.
Certo se poi abbiamo un sistema economico ridicolmente ingessato in cui per ogni professione, lavoro, attività devi chiedere permessi e concessioni controllate da oligopoli il sistema NON FUNZIONA, ed è quello che accade in Italia.
Insomma, l'automazione il suo contributo ad aumentare la disoccupazione lo sta dando, dai.
Nei supermercati ormai si stanno diffondendo le casse automatiche, per esempio, questo significa meno richiesta di cassieri.
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Distruggiamo i telai meccanici ed i trattori! :mad:
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lux !
Distruggiamo i telai meccanici ed i trattori! :mad:
C'è poco da scherzare,pensa a tutti i buoi che hanno perso il lavoro :mad:
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
lo sapevo, "io robot" era profetico. poi ci sarà la rivoluzioneh e i robot baristi infileranno shaker nel culo ai clienti.
di traverso.
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
ShinXela
Insomma, l'automazione il suo contributo ad aumentare la disoccupazione lo sta dando, dai.
Nei supermercati ormai si stanno diffondendo le casse automatiche, per esempio, questo significa meno richiesta di cassieri.
Non sono sicuro tu abbia letto.
Le casse automatiche non sono diverse dai trattori, la macchina a vapore, i computer, etc.
Il progresso tecnologico cambia le tecnologie produttive, non ci sarà più richiesta di cassieri ma le persone semplicemente, faranno altro, IMPIEGANDO MEGLIO le competenze che solo un umano può avere e aumentando ancor di più la produzione globale.
Questo è il principio base su cui si basa una crescita economica strutturale.
Dopotutto quando la gente ha cominciato ad usare le automobili che fine hanno fatto quelli che ferravano i cavalli?
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
ShinXela
Insomma, l'automazione il suo contributo ad aumentare la disoccupazione lo sta dando, dai.
Nei supermercati ormai si stanno diffondendo le casse automatiche, per esempio, questo significa meno richiesta di cassieri.
in compenso aumentano i posti da controllore (per vedere se il cliente non fa il furbo) e i posti all'ufficio informazioni (per risolvere i casi di prezzo battuto diverso da prezzo esposto)
:boh2:
ed entrambe le mansioni sono svolte da cassiere.
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
abaper
in compenso aumentano i posti da controllore (per vedere se il cliente non fa il furbo) e i posti all'ufficio informazioni (per risolvere i casi di prezzo battuto diverso da prezzo esposto)
:boh2:
ed entrambe le mansioni sono svolte da cassiere.
no e nella grande distribuzione c'ho lavorato
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
negl'anni '80 gl'inustriali si facevano le seghe sulla fabbriche a luci spente
poi si sono resi conto che bastava un piccola modifica al prodotto per rendere inutili robot
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
Decay
no e nella grande distribuzione c'ho lavorato
si. E nella grande distribuzione, oltre ad averci lavorato, ho parenti che ci lavorano tutt'ora :boh2:
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
BLABLABLA a lamentarsi di disoccupazione quando chi perde il lavoro è gente che a stento ha la licenza media. Meglio, avranno più tempo da dedicare allo studio per elevarsi dal mare di mediocrità in cui vivono.
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
tf quando puoi dire fottesega, perchè tanto sei quello che l'automazione la produce
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Re: non mi ha cagato nessuno allora lo piazzo qua
Citazione:
Originariamente Scritto da
Fi3rizi0
BLABLABLA a lamentarsi di disoccupazione quando chi perde il lavoro è gente che a stento ha la licenza media. Meglio, avranno più tempo da dedicare allo studio per elevarsi dal mare di mediocrità in cui vivono.
cinico.
magari sono persone che per causa di forza maggiore hanno DOVUTO andare a lavorare abbandonando gli studi.
gente che magari nel mentre si è coltivata una cultura per i fatti propri e ha più sale in zucca di neolaureati allevati a carezze e plasmon, che campavano ad esamino->aperitivo->esamino etc...
per il discorso casse automatiche, ben vengano, meno persone sfruttate con orari di merda e trattate peggio che gli animali dal capetto di turno ingegnere gestionale di sta ciolla che tra un messaggio su imessage e una lurkata su qualche gruppo fb dalla dubbia utilità trova modo per andare a frignare dalla povera cassiera di turno che ha prole malata a casa in affido a vicini, si fa il mazzo a sentire le lagne della gente, deve passare merce a manetta avendo cura di non errare nel gestire i contanti e così via.
la verità è che la puzza vera, la senti quando ci sei con i piedi nella merda, finchè te ne stai con il colletto bianco immacolato e ti limiti a viver di verità osservate, col piffero che ti sporchi.