Mi consigliate un libro di quest'uomo?
PS RainbowSix L'ho già letto!
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Mi consigliate un libro di quest'uomo?
PS RainbowSix L'ho già letto!
Di che tipo? Va dall'inteligence (jack ryan), a i manuali (specie) sull'esercito, marina e areonautica statunitense, ad altro. Ce ne sono tanti belli. Tipo Pericolo imminente e potere esecutivo.
La grande Fuga dell'Ottobre Rosso e Uragano Rosso.
Gli altri sono spazzatura al confronto (e molti sono lo sono anche senza confronto, ma alcuni si salvano)
A me è piaciuto pure "Paura senza limite" http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_redface.gif
Il cardinale del cremlino e assolutamente uno dei piu' bei libri di Clancy...consigliato.
Allora... Ti posso consigliare RainbowSix (che hai già letto) e La Grande Fuga dell'Ottobre Rosso. http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif Inoltre evita come la peste la serie Op-Center e Net Force... Porcherie http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Non so' Net-Force,ma ti posso consigliare la serie Op-Center,a che se ne dica molto avvincente...comunque se accetti un consiglio leggine uno e fatti un idea.
Sto leggendo Op Center Giochi di stato, non è bellissimo quanto rainbowsix....Citazione:
frittole ha scritto mar, 11 maggio 2004 alle 14:01
Non so' Net-Force,ma ti posso consigliare la serie Op-Center,a che se ne dica molto avvincente...comunque se accetti un consiglio leggine uno e fatti un idea.
mi sa che ora lo riporto in bibblioteca e mi piglio Ottobre rosso!
altri libri tipo Rainbow six non ce ne sono? magari anche di altri autori...
Hmmzzz ce ne sono, comunque se in biblioteca ce l'hanno prendi Uragano Rosso, capolavoro assoluto http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif
Citazione:
VGame_Cock ha scritto sab, 15 maggio 2004 alle 07:17
Sto leggendo Op Center Giochi di stato, non è bellissimo quanto rainbowsix....Citazione:
frittole ha scritto mar, 11 maggio 2004 alle 14:01
Non so' Net-Force,ma ti posso consigliare la serie Op-Center,a che se ne dica molto avvincente...comunque se accetti un consiglio leggine uno e fatti un idea.
mi sa che ora lo riporto in bibblioteca e mi piglio Ottobre rosso!
altri libri tipo Rainbow six non ce ne sono? magari anche di altri autori...
secondo me,hai preso il piu brutto di Op.center,prova con parallelo russia,atti di guerra che e' venduto in versione economica e sappimi dire...
Comunque ti riconsiglio vivamente Il Cardinale del Cremlino se vuoi veramente una storia di spionaggio.
io ho finito di leggere da poco Op-Center Atti di Guerra,
l'inizio potrebbe sembrare abbastanza lento, ma ti assicuro che dopo il rapimento diventa tutto piu movimentato e il libro si fa molto piu interessante
Inoltre aggiungo che se ti piace il genere leggiti anche qualche libro di Patrick Robinson (Classe Nimiz, Classe Kilo, Uss Seawolf) il genere è quello dei thriller militari ma tutti incentrati sui sottomarini e navi... io li ho letti tutti! Semplicemente splendidi!! http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
Di Robinson ho letto i primi due libri. Classe Nimitz è decente, classe Kilo fa pena, dopo aver letto la copertina di Seawolf l'ho lasciato in libreria...
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gifCitazione:
Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto mar, 06 luglio 2004 alle 20:36
Di Robinson ho letto i primi due libri. Classe Nimitz è decente, classe Kilo fa pena, dopo aver letto la copertina di Seawolf l'ho lasciato in libreria...
Ma sono stupendi!! Cos'è che non ti è piaciuto?
Ma per favore, nel secondo i personaggi sono totalmente bidimensionali, la storia è assurda e scontatissima, le descrizioni tecniche spesso approssimative e lo stile è semplicemente pessimo. Tutto si riduce al classico e ormai noioso pugno di eroi devoti servitori dello Zio Sam che salvano il mondo dalla schiavitù comunista (in questo caso cinese), il libro è realizzato esattamente sullo stile di un film d'azione hollywoodiano, mi dispiace che un autore inglese sia sceso a tanto.
Peccato perchè il primo libro a parte qualche eccesso e faciloneria era tutto sommato carino e piacevole da leggere, per quanto nulla di eccezionale
[edit]
Stiamo comunque andando OT, direi o di aprire un topic apposito o cambiare il titolo di questo in 'Tom clancy& thriller geopolitici'
Concordo con e sul fatto che le trame siano troppo americazzate contro il comunismo (che sinceramente mi da molto fastidio) però lui è uno che ne sa molto in fatto di navi, tattiche militari e via discorrendo.Citazione:
Gil-galad, Re degli Elfi ha scritto mer, 07 luglio 2004 alle 15:48
Ma per favore, nel secondo i personaggi sono totalmente bidimensionali, la storia è assurda e scontatissima, le descrizioni tecniche spesso approssimative e lo stile è semplicemente pessimo. Tutto si riduce al classico e ormai noioso pugno di eroi devoti servitori dello Zio Sam che salvano il mondo dalla schiavitù comunista (in questo caso cinese), il libro è realizzato esattamente sullo stile di un film d'azione hollywoodiano, mi dispiace che un autore inglese sia sceso a tanto.
Peccato perchè il primo libro a parte qualche eccesso e faciloneria era tutto sommato carino e piacevole da leggere, per quanto nulla di eccezionale
[edit]
Stiamo comunque andando OT, direi o di aprire un topic apposito o cambiare il titolo di questo in 'Tom clancy& thriller geopolitici'
Ne saprà anche a livello di conoscenze tecniche e tattiche, ma tutta la storia del libro è assolutamente fuori dal mondo per quanto riguarda il realismo e spesso si permette anche diverse 'licenze' tecniche, il paragone con il maestro Clancy di Red Storm Rising e The Hunt for Red October non potrebbe essere più stridente.
Ripeto il mio assunto, si tratta della versione cartacea di un film d'azione hollywoodiano
Ho appena finito Ottobre Rosso, che dire... mi aspettavo un po' meglio, un po' lento, e magari se non avesse dipinto gli USA come il paradiso e la Russia come l'inferno sarebbe stato più caruccio http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Ma vabbè, dopo l'ultima pagina ero soddisfatto comunque
Io ho letto Rainbow Six, Senza Rimorso, Marines, Giochi di Stato ( Op-Center: patetico ) ed adesso sto finendo Debito d'Onore.
Secondo me, sembrano scritti addirittura da persone diverse.
Raimbow Six mi è piaciuto tantissimo.
Senza Rimorso è un bel libro, ma è molto lineare rispetto agli altri. Sembra scritto da Clive Cussler.
Marines non c'entra: è una descrizione molto tecnica del corpo dei marines.
Giochi di Stato: uno dei peggiori libri che io abbia mai letto.
Debito d'Onore lo sto finendo. Ho cominciato a leggerlo tre volte ed ho rinunciato dopo 200-300 pagine ( è più di mille in tutto ). Adesso sono riuscito ad entrare bene nella storia, quindi lo sto apprezzando abbastanza. Rimane comunque molto lento: poca azione pura e tanta politica e descrizioni tecniche.
Concludendo, di quelli che ho letto, ti consiglio Senza Rimorso.
Io ho letto Rainbow Six (mitico), Op-Center e adesso stoleggendo Potere Esecutivo.
Anche in quest'ultimo c'è il solito problema della partenza lenta (è la 3° volta che ricomincio a leggerlo), ma adesso che sono sulle 300 pagg e comincia a farsi appassionante, sono davvero curioso...
Citazione:
oscarb ha scritto ven, 30 luglio 2004 alle 16:30
Io ho letto Rainbow Six, Senza Rimorso, Marines, Giochi di Stato ( Op-Center: patetico ) ed adesso sto finendo Debito d'Onore.
Secondo me, sembrano scritti addirittura da persone diverse.
Raimbow Six mi è piaciuto tantissimo.
Senza Rimorso è un bel libro, ma è molto lineare rispetto agli altri. Sembra scritto da Clive Cussler.
Marines non c'entra: è una descrizione molto tecnica del corpo dei marines.
Giochi di Stato: uno dei peggiori libri che io abbia mai letto.
Debito d'Onore lo sto finendo. Ho cominciato a leggerlo tre volte ed ho rinunciato dopo 200-300 pagine ( è più di mille in tutto ). Adesso sono riuscito ad entrare bene nella storia, quindi lo sto apprezzando abbastanza. Rimane comunque molto lento: poca azione pura e tanta politica e descrizioni tecniche.
Concludendo, di quelli che ho letto, ti consiglio Senza Rimorso.
Ho finito Debito d'Onore: nel complesso non è malvagio, ma è abbastanza pesante ed ha un finale a dir poco patetico. Se mi fermavo ad una decina di pagine dalla fine, facevo un affare.
Adesso sono arrivato a metà di Vandali Virtuali: orribile.
Penso sia adatto ad un ragazzo delle scuole medie.
Infantile, lento, personaggi poco caratterizzati, una trama molto poco convincente, descrizioni delle tecnologie informatiche del futuro molto improbabili e che cercano, in maniera ridicola, di dare dettagli tecnici su cose che non esistono e non esisteranno mai. Lo sconsiglio vivamente.
Che ci fa Tom Clancy in book machine? non è quello di Sam Fisher?
Citazione:
Karat45 ha scritto mar, 31 agosto 2004 alle 10:47
Che ci fa Tom Clancy in book machine? non è quello di Sam Fisher?
L'IGNORANZA UCCIDE!
ma come si fa a classificare tom clancy solo per splinter cell??? amico, leggi qualche post + in su oppure qualche suo libro (se ti interesa il genere)
Ahahahah ma da dove esce questo? Ahahahaha http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/rotfl.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/rotfl.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/rotfl.gifCitazione:
Venom02 ha scritto sab, 11 settembre 2004 alle 16:13
Citazione:
Karat45 ha scritto mar, 31 agosto 2004 alle 10:47
Che ci fa Tom Clancy in book machine? non è quello di Sam Fisher?
L'IGNORANZA UCCIDE!
ma come si fa a classificare tom clancy solo per splinter cell??? amico, leggi qualche post + in su oppure qualche suo libro (se ti interesa il genere)
Ahahahaha basta mi fa male la pancia... ahahaha
grazie, grazie... sono disponibile tutti i giovedì per firmare gli autografi.. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Amico, wow, cioé, l'ignoranza uccide, ganzo...Citazione:
Venom02 ha scritto sab, 11 settembre 2004 alle 16:13
Citazione:
Karat45 ha scritto mar, 31 agosto 2004 alle 10:47
Che ci fa Tom Clancy in book machine? non è quello di Sam Fisher?
L'IGNORANZA UCCIDE!
ma come si fa a classificare tom clancy solo per splinter cell??? amico, leggi qualche post + in su oppure qualche suo libro (se ti interesa il genere)
già, l'ignoranza uccide... come l'incapacità di cogliere l'ironia...
Conosco perfettamente quello zozzone di Tom Clancy, non ti preoccupare... e mi guardo bene da leggere altra sua monnezza dopo Rainbow Six (molto meglio il videogioco).
Citazione:
Karat45 ha scritto mar, 31 agosto 2004 alle 10:47
Conosco perfettamente quello zozzone di Tom Clancy, non ti preoccupare... e mi guardo bene da leggere altra sua monnezza dopo Rainbow Six (molto meglio il videogioco).
Che tu lo conosca è un conto, che tu ti permetta di definire "Monnezza" dei libri che hanno venduto milioni di copie è fortemente discutibile.
Al limite puoi dire che i libri di Tom Clancy non ti sono piaciuti.
Anche secondo me alcuni libri di Clancy sono patetici, ma non certo Rainbow Six.
Secondo me non l'hai mai letto.
Compratelo e poi torna a postare.
Il gioco resta comunque molto bello.
se le copie vendute determinassero la qualità di un prodotto allora Natale in India sarebbe uno dei più bel film uscito in Italia lo scorso e Va Dove ti Porta il Cuore un capolavoro assoluto e imprescindibile che ha segnato la nostra letteratura... fortunatamente non è così.Citazione:
oscarb ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 08:56
Citazione:
Karat45 ha scritto mar, 31 agosto 2004 alle 10:47
Conosco perfettamente quello zozzone di Tom Clancy, non ti preoccupare... e mi guardo bene da leggere altra sua monnezza dopo Rainbow Six (molto meglio il videogioco).
Che tu lo conosca è un conto, che tu ti permetta di definire "Monnezza" dei libri che hanno venduto milioni di copie è fortemente discutibile.
Al limite puoi dire che i libri di Tom Clancy non ti sono piaciuti.
Anche secondo me alcuni libri di Clancy sono patetici, ma non certo Rainbow Six.
Secondo me non l'hai mai letto.
Compratelo e poi torna a postare.
Il gioco resta comunque molto bello.
"Natale in India" e "Va dove ti porta il cuore" sono esempi che chiariscono il fatto che le copie vendute non determinano la qualità di un prodotto, e su questo non posso che darti ragione.
Sono però due esempi che non c'entrano niente con la produzione letteraria di Tom Clancy.
Dimmi, secondo te, chi scrive libri dello stesso genere e di qualità superiore. Sabato passo in libreria e ne compro un paio immediatamente.
Se parliamo di genere è un contoCitazione:
oscarb ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 10:04
"Natale in India" e "Va dove ti porta il cuore" sono esempi che chiariscono il fatto che le copie vendute non determinano la qualità di un prodotto, e su questo non posso che darti ragione.
Sono però due esempi che non c'entrano niente con la produzione letteraria di Tom Clancy.
Dimmi, secondo te, chi scrive libri dello stesso genere e di qualità superiore. Sabato passo in libreria e ne compro un paio immediatamente.
se parliamo di qualità letteraria è un altro conto.
In qualsiasi ambito, è molto difficile e di dubbia utilità confrontare "opere" appartenenti a generi diversi.
I libri di Tom Clancy ( non tutti, ci tengo a precisarlo ) sono dei libri molto validi, nel loro genere.
Se a te non piace il genere, fai a meno di comprare i libri, ma evita certe definizioni categoricamente negative.
A me non piacciono i libri di E.A. Poe, riconosciuto universalmente come un maestro nel suo genere, ma non mi permetterò mai di scrivere che sono "Monnezza".
In ambito videoludico, a me non piacciono i GDR "puri", ma non mi è mai passato per la testa che Morrowind sia un gioco pessimo.
Allora, se fosse così, anche la suddetta Tamaro "nel suo genere" avrebbe scritto un ottimo libro. O Boldi e De Sica, sempre "nel loro genere" (ci sono solo loro che lo fanno) sono i primatisti indiscussi.
Ti accorgerai che le canaline dei "generi" sono deleterie nella valutazione di un'opera.
"Va dove ti porta il cuore" non l'ho letto, quindi non posso esprimere opinioni in proposito.
Per quanto riguarda i tormentoni di Natale dell'accoppiata Boldi-De Sica, nel loro genere sono sbobba se confrontati con innumerevoli film di una decina di anni fa.
Io resto del parere che le "canaline" dei generi siano indispensabili per fare dei confronti.
Dare un giudizio ad un opera valutandola singolarmente, senza essere mai venuti a contatto con opere dello stesso genere, richiede una conoscenza vastissima dell'ambito al quale l'opera stessa appartiene.
così uno per giudicare tom clancy deve conoscere a menadito il sottogenere militaresco...
questa divisione categorica in generi crea un razzismo letterario inaudito.
Mi rendo conto di aver espresso il concetto in maniera prolissa ( per non dire incomprensibile ), ma proverò a spiegarmi meglio con un esempio.
Se un individuo con una cultura musicale media, che non ha mai ascoltato musica jazz, sente un pezzo alla radio, potrà apprezzarlo o meno ( e questo è un punto di vista soggettivo che a noi non interessa ). Non è in grado, però, di dare un giudizio che possa in qualche modo essere criticato o utile in quanto non ha parametri per farlo.
Sono in grado di farlo due tipi di soggetto: quelli che ascoltano musica jazz, e che quindi hanno dei metri di paragone, e quei soggetti con una cultura musicale vastissima e che quindi sono in grado di analizzare i vari aspetti di una produzione del genere. In entrambi i casi, nè uscirà un giudizio molto più accurato e sul quale si può discutere. Non nè uscira mai "è monnezza".
Questo, sempre secondo me, è applicabile tanto ai libri quanto ai film o ai videogiochi.
uff che pesantezzaaaa cmq bastava mettere 2 faccine in + sul tuo post che cambiava completamente di significato.. visto che pareva molto una domandona niubba (e sui libri proprio non le tollero robe del genere.. )
cmq tom clancy rimane uno dei migliori scrittori di romanzi di azione/spionaggio.. se dopo preferisci leggerti "la coscenza di zeno" non sono affari miei...
la "coscienza di zeno" http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif
che poi è un bellissimo libro, lo preferisco sicuramente al migliore di tom clancy http://forumtgmonline.futuregamer.it...icons/asd2.gif
i generi letterari sono una grossaa panzana, in my humble opinion: un libro di narrativa è pur sempre un libro di narrativa, quindi può essere semplicemente ben scritto o mal scritto
che narri le vicende di un imperatore della cina ming o di una maitresse di new orleans, la bontà di un libro può essere sempre paragonata a qualsiasi altro
Bello questo, mi ricorda Wilde...Citazione:
Valfuindor la Maia ha scritto lun, 13 settembre 2004 23:24
...quindi può essere semplicemente ben scritto o mal scritto...
...mi accodo nel considerare la suddivisione in generi inutile se non controproducente... credo che soprattutto nel cinema e in letteratura rischi di essere deleteria...
Ma tu i libri, se non ci sono le faccine, non li capisci?Citazione:
Venom02 ha scritto lun, 13 settembre 2004 alle 23:01
uff che pesantezzaaaa cmq bastava mettere 2 faccine in + sul tuo post che cambiava completamente di significato.. visto che pareva molto una domandona niubba (e sui libri proprio non le tollero robe del genere.. )
cmq tom clancy rimane uno dei migliori scrittori di romanzi di azione/spionaggio.. se dopo preferisci leggerti "la coscenza di zeno" non sono affari miei...
tenderei a prenderlo come un complimento http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
Olengard ha scritto mar, 14 settembre 2004 alle 00:14
Bello questo, mi ricorda Wilde...Citazione:
Valfuindor la Maia ha scritto lun, 13 settembre 2004 23:24
...quindi può essere semplicemente ben scritto o mal scritto...