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C'è acqua su Marte
a sonda Phoenix ha analizzato a fondo un campione di suolo
confermando i risultati già ipotizzati in precedenza
La Nasa: "C'è acqua su Marte
L'abbiamo toccata ed esaminata"
La missione è stata prolungata di cinque settimane, fino al 30 settembre
La sonda Phoenix sul suolo marziano
WASHINGTON - La Nasa ha ufficialmente confermato oggi che c'è acqua su Marte. Le prove dell'esistenza di acqua su Marte sono state fornite dalla sonda Phoenix. "Abbiamo le prove", ha detto il ricercatore della University of Arizona William Boynton in una dichiarazione della Nasa.
"In precedenza avevamo osservato la presenza di acqua ghiacciata - ha aggiunto riferendosi alle osservazioni fatte con la sonda Mars Odyssey - ma questa è la prima volta che acqua su Marte è stata toccata ed esaminata".
Infatti un campione del suolo marziano è stato prelevato ed esaminato dalla strumentazione della sonda Phoenix Mars Lander, ed è stato riscontrato che effettivamente si tratta di acqua. Tanto che, con il riscaldamento, si legge nel comunicato della Nasa, si è trasformata in vapore.
La Phoenix è dotata di una raffinatissima strumentazione, compreso uno spettrometro di massa, uno strumento capace di trovare tracce infinitesime di materiale organico e di verificare il rapporto tra i diversi isotopi di ossigeno e azoto, il cui valore può essere influenzato dai processi biologici. E' stato attraverso questi strumenti che Phoenix ha 'assaggiato' per la prima volta nella storia della ricerca spaziale l'acqua marziana. I risultati di quel test sono stati inviati a Terra grazie ai satelliti Mars Odissey e Mars Orbiter.
La Nasa, alla luce della scoperta, ha deciso di estendere di cinque settimane, fino al 30 settembre, la missione: "La Phoenix è a posto, e quindi vogliamo usufruire del vantaggio di avere questa risorsa in uno dei siti più interessanti di Marte", spiega Michael Meyer, lo scienziato a capo del Mars Exploration Program al quartier generale della Nasa. La sonda Phoenix è atterrata sul Polo Nord di Marte il 25 maggio scorso.
Nelle prossime settimane, verranno esaminati pertanto altri campioni. Obiettivo, capire se "in questa parte di Marte era possibile la vita". Mentre sarà compito delle prossime missioni capire se "in questo ambiente c'è anche la vita".
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Non capisco. Perchè parlano di suolo?
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Re: C'è acqua su Marte
immagino abbia raccolto un sassolino e lo abbia trovato umido :boh2:
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Re: C'è acqua su Marte
cos'è che non capisci Vazkor?
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Re: C'è acqua su Marte
Non ho capito se hanno trovato acqua liquida e ci hanno immerso il piedino della sonda o se hanno trovato indizi della presenza di acqua in altri tempi o luoghi.
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Re: C'è acqua su Marte
Han trovato del ghiaccio magari?
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
*Vazkor*
Non ho capito se hanno trovato acqua liquida e ci hanno immerso il piedino della sonda o se hanno trovato indizi della presenza di acqua in altri tempi o luoghi.
hanno solo grattato del ghiaccio l'hanno messo nel loro analizzatore e facendolo evaporare hanno analizzato lo spettro (se ho capito bene)
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Re: C'è acqua su Marte
Però io alla prossima sonda un piedino glielo costruirei. Per sentire la temperatura.
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Re: C'è acqua su Marte
... ma 'sta notizia è così groundbreaking come la fanno passare?
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Re: C'è acqua su Marte
per niente... difatti le possibili scoperte arriveranno adesso che si analizzeranno i dati raccolti
la Nasa festeggia xchè hanno avuto grossi problemi a far cadere nella vaschetta di analisi le briciole di ghiaccio grattato xchè questo mescolato al terriccio presentava delle caratteristiche di aderenza simili al fango che ne rendevano difficile il passaggio attraverso le strette maglie della retina che copre la vaschetta di analisi
il problema è che avevano solo un numero finito di vaschette (3-4 credo) e non potevano correre rischi per questo ci hanno messo tante settimane...
adesso il pericolo è passato e la missione Phoenix ha compiuto tutto quello x cui era stata progettata, tra le varie cose:
-primo atterraggio senza air bag dai tempi del viking
-prima sonda ad atterrare indenne nel polo di un pianeta
-atterraggio proprio sopra una lastra di ghiaccio (poteva atterrare in una zona povera di ghiaccio con ghiaccio a soli 5 metri di distanza ma per lei irraggiungibile
-prima sonda ad analizzare un campione d'acqua di un'altro pianeta
ora bisogna vedere i risultati:
si potrebbe scoprire se il ghiaccio al polo marziano si è formato da condensazione di vapore o da glaciazione di acqua liquida, si può forse datare il momento della glaciazione (alcuni ipotizzano che marte vada incontro a primavere periodiche ogni tot decine di migliaia di anni dovute alle variazioni della sua orbita per via delle perturbazioni planetarie)
inoltre si può vedere se nell'acqua sono discolti composti organici, ma non si può affermare se siano batteri o semplici ingredienti organici.
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
rigel
-atterraggio proprio sopra una lastra di ghiaccio (poteva atterrare in una zona povera di ghiaccio con ghiaccio a soli 5 metri di distanza ma per lei irraggiungibile
questa qui la devo ancora capire:
non era meglio dotarla di sistema di spostamento in modo tale da evitare di mandare a belle signore qualche milione di $ qualora non fosse atterrata esattamente sulla lastra di ghiaccio?
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Re: C'è acqua su Marte
costava di più? probabilmente.
e adesso, gente, voglio vederci le persone, lassù.
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr Yod
questa qui la devo ancora capire:
non era meglio dotarla di sistema di spostamento in modo tale da evitare di mandare a belle signore qualche milione di $ qualora non fosse atterrata esattamente sulla lastra di ghiaccio?
la mia supposizione è che non hanno potuto mandare un rover xchè atterrando vicino al polo nord di marte la quantità di energia solare che erano in grado di raccogliere era molto minore di quella necessaria ad alimentare un rover semovente soprattutto tenendo conteo anche del fatto che la quantità di strumenti di analisi chimica che hanno messo ha un suo peso e quindi il rover sarebbe stato più pesante di spirit e opportunity
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Re: C'è acqua su Marte
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Re: C'è acqua su Marte
la prossima sonda su marte sarà Mars Science Laboratory, un rover 3 volte più pesante di Spirit e Opportunity e 2 volte più grande
proprio per questo motivo sarà alimentato non più da pannelli solari ma da generatori termoelettrici ai radioisotopi. La vita della sonda dovrebbe essere di 2 anni
la sonda partirà nella prossima finestra di lancio per marte: settembre dell'anno prossimo (2009)
e arriverà su marte nell'estate del 2010
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
rigel
generatori termoelettrici ai radioisotopi
quando leggo queste cose, mi vengono sempre in mente Arcot, Wade e Morey.
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
alternat
quando leggo queste cose, mi vengono sempre in mente Arcot, Wade e Morey.
dal nome sembrano semplicemente dei blocchi di isotopi radioattivi molto caldi che permettono la produzione di energia :sisi:
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Re: C'è acqua su Marte
certo che è un mistero come ci sia quell'acqua , da quel che si capisce , si è trattato di poche tracce e non su una superficie estesa...
il ghiaccio e l'acqua non puo' essersi formato molto tempo fa , viste le temperature , non capisco , o ci sono precipitazioni al polo...
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Re: C'è acqua su Marte
Ce l'hanno messo gli alieni, amirite?
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Re: C'è acqua su Marte
dopotutto anche qui dicevano che dagli aerei cadevano blocchi di ghiaccio dovuti all'impianto di condizionamento , e quindi anche gli ufo hanno delle perdite
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
kern
certo che è un mistero come ci sia quell'acqua , da quel che si capisce , si è trattato di poche tracce e non su una superficie estesa...
il ghiaccio e l'acqua non puo' essersi formato molto tempo fa , viste le temperature , non capisco , o ci sono precipitazioni al polo...
uhn... xchè dici che non può essere ghiaccio antico? anzi è proprio il contrario almeno fino a prova contraria
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Re: C'è acqua su Marte
rigel quella del tuo avatar è alizee?
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr Yod
dal nome sembrano semplicemente dei blocchi di isotopi radioattivi molto caldi che permettono la produzione di energia :sisi:
no, no, per carità, non discuto sul fatto che siano reali e funzionanti, ma fanno veramente tanto sci-fi anni cinquanta!! :asd:
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
*Vazkor*
rigel quella del tuo avatar è alizee?
con quel collo?
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Re: C'è acqua su Marte
se quello che hanno analizzato era fango , che poi l'acqua è subito evaporata , non capisco come avrebbe fatto a mantenersi per millenni se è bastato prelevarla per farla evaporare. Non capisco quali condizioni sono mutate per farla evaporare. O si trovava in una zona d'ombra e il macchinetto l'ha spostata in una zona piu' calda , cioè non capisco.
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
*Vazkor*
rigel quella del tuo avatar è alizee?
Vazkor... faccio finta di non aver "sentito"... quello nella foto sono io a 18 anni :asd:
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
kern
se quello che hanno analizzato era fango , che poi l'acqua è subito evaporata , non capisco come avrebbe fatto a mantenersi per millenni se è bastato prelevarla per farla evaporare. Non capisco quali condizioni sono mutate per farla evaporare. O si trovava in una zona d'ombra e il macchinetto l'ha spostata in una zona piu' calda , cioè non capisco.
molto semplice da spiegare, fai questa prova:
prendi cubetto di ghiaccio, mettilo su un tavolo e cronometra i minuti necessari a farlo sciogliere
poi prendi un'altro cubetto di ghiaccio, trituralo per bene e vedi quanto tempo ci mette a sciogliersi del tutto
nel secondo caso il tempo di scioglimento è molto più breve e il motivo è presto detto:
un cubetto di ghiaccio per sciogliersi ha bisogno di ricevere calore dall'esterno, finchè è integro la superfiie con cui può scambiare calore è solo pari alla superficie delle 6 facce del cubo
il problema è che il rapporto tra superficie e volume di un cubo cresce con il cubo della dimensione
il che vuol dire che un cubo 2 volte più grande si scioglierà 8 volte più lentamente
quando trituri il cubo non fai altro che ottenere tanti minuscoli cubetti di dimensioni 10-100 volte inferiori, di conseguenza la velocità di sciglimento aumenta vertiginosamente
su marte d'estate il ghiaccio si scioglie costantemente ma a un tasso molto lento e nel successivo inverno questa perdita viene in parte recuperata dalla sublimazione
quando Phoenix ha preso il ghiaccio in realtà l'ha grattado da una lastra ghiacciata ottenendo una "neve" che per i motivi sopra descirtti si è sciolta infretta.
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
rigel
Vazkor... faccio finta di non aver "sentito"... quello nella foto sono io a 18 anni :asd:
:asd:
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
kern
se quello che hanno analizzato era fango , che poi l'acqua è subito evaporata , non capisco come avrebbe fatto a mantenersi per millenni se è bastato prelevarla per farla evaporare. Non capisco quali condizioni sono mutate per farla evaporare. O si trovava in una zona d'ombra e il macchinetto l'ha spostata in una zona piu' calda , cioè non capisco.
Non vorrei dire ma...l'ha fatta evaporare il fornello della sonda
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gabi.2437
Non vorrei dire ma...l'ha fatta evaporare il fornello della sonda
no in realtà già qualche settimana fa avevano grattato del ghiaccio e fatto delel foto della "neve" sul suolo, dopo 2 giorni rifotografando la stessa zona avevano visto che era scomparsa, quella è stata la prima prova che si trattava di ghiaccio, infatti sulla prime si era in dubbio che le lastre bianche che si vedevano nella foto potessero essere lastre di sale e non ghiaccio
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Re: C'è acqua su Marte
ma non puo' essere che fosse una lastra di sale che a contatto con l'acqua si è sciolta , che a sua volta si è evaporata per il sole ? :jfs2:
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
kern
ma non puo' essere che fosse una lastra di sale che a contatto con l'acqua si è sciolta , che a sua volta si è evaporata per il sole ? :jfs2:
evvaccaboia :asd:
si sta parlando di Marte, non di Mercurio :asd:
per fare evaporare il sale ci vuole qualche migliaio di gradi, se evapora solo l'acqua resta comunque il sale allo stato solido
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr Yod
evvaccaboia :asd:
si sta parlando di Marte, non di Mercurio :asd:
per fare evaporare il sale ci vuole qualche migliaio di gradi, se evapora solo l'acqua resta comunque il sale allo stato solido
giusto , ma allora , sta acqua che è evaporata , lvuoi dire che è stata li per migliaia di anni se non milioni , poi è arrivato sto robottino rompicoglioni che l'ha fatta evaporare non si sa come in un nanosecondo ?
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Re: C'è acqua su Marte
Anche sulla Terra c'è l'acqua ma se la lasci in un piattino poi evapora!!!
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Re: C'è acqua su Marte
Acqua: liquido incolore e inodore.Bolle a 100° e serve a cuocere gli spaghetti.
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
kern
giusto , ma allora , sta acqua che è evaporata , lvuoi dire che è stata li per migliaia di anni se non milioni , poi è arrivato sto robottino rompicoglioni che l'ha fatta evaporare non si sa come in un nanosecondo ?
la spiegazione te l'ho data, non mi va di ripetermi guarda qualche post sopra...
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
DJMIX
Acqua: liquido incolore e inodore.Bolle a 100° e serve a cuocere gli spaghetti.
non so se facevi una battuta na l'acqua bolle a 100°C solo alla pressione di 1 atmosfera che c'è al livello del mare
fra l'altro l'acqua comincia ad evaporare già molto prima di bollire, anche l'acqua a temperatura ambiente evapora finchè non si raggiunge un equilibrio
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
kern
giusto , ma allora , sta acqua che è evaporata , lvuoi dire che è stata li per migliaia di anni se non milioni , poi è arrivato sto robottino rompicoglioni che l'ha fatta evaporare non si sa come in un nanosecondo ?
anche sulla Terra ci sono i ghiacciai al polo nord, e al polo sud, e anche da altre parti da milioni di anni :sisi:
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
rigel
non so se facevi una battuta na l'acqua bolle a 100°C solo alla pressione di 1 atmosfera che c'è al livello del mare
fra l'altro l'acqua comincia ad evaporare già molto prima di bollire, anche l'acqua a temperatura ambiente evapora finchè non si raggiunge un equilibrio
:azz: Penso proprio fosse una battuta,le scuole medie le abbiamo fatte tutti.
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Re: C'è acqua su Marte
non avete capito una cippola , qui si ipotizzava di acqua che si trovava li da millenni , arriva il robottino ed evapora , perchè ?
Rigel sopra , ma piu' sopra ancora avevi detto che era fango , quindi non ghiaccio , il caso è differente.
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Re: C'è acqua su Marte
Citazione:
Originariamente Scritto da
kern
non avete capito una cippola , qui si ipotizzava di acqua che si trovava li da millenni , arriva il robottino ed evapora , perchè ?
Rigel sopra , ma piu' sopra ancora avevi detto che era fango , quindi non ghiaccio , il caso è differente.
era fango (forse) la miscela di ghiaccio e sabbia grattata via dalla lastra di ghiaccio, il caso non è differente la questione è appunto che il giacchio grattato è più soggeto a un rapido scioglimento-sublimazione rispetto al ghiaccio compatto per d+ coperto da uno strato di sabbia spesso alcuni centimetri