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[09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Quella di oggi è solo apparentemente la solita storia di violenza e videogiochi. Qualche tempo fa è uscito il mod Hot Coffee per GTA San Andreas, che permette di dare una svolta "hard" al gioco, con i protagonisti che si possono cimentare in giochi erotici piuttosto espliciti.
Immancabile e prevedibile la reazione dei "soliti" benpensanti, che hanno innanzitutto contestato la ESRB (la commissione di valutazione interna dell'industria dei videogiochi) per aver male classificato il gioco, che alla luce di questo "twist" sarebbe dovuto finire non già nella categoria "M" (per un pubblico maturo), ma in quella "AO" (adults only).
Sapete come sono gli americani: pistole sì, sesso no... Meglio il sistema europeo del PEGI, da questo punto di vista, che indica una fascia d'età e bon (GTA è 18+). E comunque, dove sarebbe il problema, verrebbe da dire? Il mod è esterno al gioco, non è mica presente nelle versioni vendute nei negozi... Il che da una parte è vero; dall'altra sono gli stessi autori della modification ad affermare che i modelli adamitici dei personaggi e le "peculiari funzionalità" sono già implementate nel gioco, semplicemente non utilizzate nelle missioni. Al momento Rockstar non ha commentato queste dichiarazioni.
E qui, come capite bene, si pongono diversi seri problemu. Ha sbagliato o no Rockstar ad inserire queste "aggiunte"? Se non pensavano di utilizzarle (o farle utilizzare) nel gioco, per quale motivo le avrebbe lasciate al suo interno? La valutazione della ESRB deve tenere conto anche di questi elementi "extra"?
Il problema mette in cattiva luce il meccanismo di valutazione del board dei produttori, e spalanca la strada a chi grida al conflitto di interessi e chiede a gran voce che siano i governi e le leggi a valutare e porre dei rating ai giochi, e non l'industria stessa. Attualmente, gli sviluppatori sono obbligati (deontologicamente, si intende) a segnalare alla ESRB ogni elemento presente nei propri lavori, ivi compresi easter egg, hack, cheat, ecc. senza nascondere o tralasciare nulla. E questo di Rockstar - se dovesse essere confermato, lo ribadiamo - rischia di minare seriamente la credibilità dell'ESRB.
C'è poi il problema legato alla valutazione "AO", quella che sarebbe toccata al gioco se il suo contenuto esplicito fosse stato reso noto alla ESRB in fase di valutazione: molti negozi e grandi catene (tra cui Wal-Mart) si rifiutano, per strane ma al tempo stesso irremovibili politiche interne, di vendere giochi classificati AO. San Andreas sarebbe stato baciato dallo stesso successo? Vai a saperlo, ma la domanda è legittima.
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Mi pare un'assurdità valutare anche gli elementi extra di un gioco. Se una casa produttrice li vuole nascondere è proprio per evitare (forse) un'eventuale bollino rosso per il gioco
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
Gordon86 ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 11:58
Mi pare un'assurdità valutare anche gli elementi extra di un gioco. Se una casa produttrice li vuole nascondere è proprio per evitare (forse) un'eventuale bollino rosso per il gioco
si, sapendo che tanto un mod sarebbe uscito per abilitarli http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Bhe, secondo me invece è giusto!Se la Rockstar ha implementato certe funzioni un motivo ci deve essere, sicuramente non per perdere tempo, dato che anche solo questi Ester Eggs occupano i programmatori per un pò e se poi sono decisi a non usarli...non vedo perchè implementarli con tanto di spese aggiuntive! Magari la Rockstar aveva pensato di far uscire una Patch con delle missioni agiguntive in cui figuravano tali scene messe in evidenza da questo mod...possibile no?
E con tutta sincerità, per una volta, sono d'accordo con chi vuole bollare il gioco AO.
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Oddio, la Grande America...
I genitori americani preferirebbero che i figli si uccidessero tra loro piuttosto che fare del sano sesso.
Poi fanno tanto i puritani, quando sottobanco producono questa roba.
GTA SA non avrebbe venduto meno, anzi... Dopotutto i giovani americani non mandano gli adulti a comprare gli alcoolici?
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
BloodMoney ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 12:39
Oddio, la Grande America...
I genitori americani preferirebbero che i figli si uccidessero tra loro piuttosto che fare del sano sesso.
Poi fanno tanto i puritani, quando sottobanco producono
questa roba.
GTA SA non avrebbe venduto meno, anzi... Dopotutto i giovani americani non mandano gli adulti a comprare gli alcoolici?
Gli americani fanno schifo, ma qui si parlvava di dare una calmata proprio ai programamtori americani che introducono parti 'calde' senza dire ninte!Sul fatto che gli americani facciano schifo in tutti i sensi e settori credo che siamo tutti daccordo http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif io censurerei anche "Winnie the Pooh e gli efelanti" non si sa mai che con quelle proboscidi non si scandalizzino i bimbi
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
daemonia ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 12:48
Citazione:
BloodMoney ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 12:39
Oddio, la Grande America...
I genitori americani preferirebbero che i figli si uccidessero tra loro piuttosto che fare del sano sesso.
Poi fanno tanto i puritani, quando sottobanco producono
questa roba.
GTA SA non avrebbe venduto meno, anzi... Dopotutto i giovani americani non mandano gli adulti a comprare gli alcoolici?
Gli americani fanno schifo, ma qui si parlvava di dare una calmata proprio ai programamtori americani che introducono parti 'calde' senza dire ninte!Sul fatto che gli americani facciano schifo in tutti i sensi e settori credo che siamo tutti daccordo
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
Analizzando GTA, vengono fuori una quantità di riferimenti sessuali nascosti che a volte viene da chiedersi se c'è qualche pervertito nelle file della Rockstar (vedi l'onnipresenza del numero 69, la quantità di simboli fallici etc...).
L'hot coffee è il riferimento più esplicito, ovviamente, ma è perfettamente in linea con il resto del gioco. Non è la presenza di una sezione di gioco in cui si tromba a dover alzare l'età minima per giocarci.
GTA dovrebbe essere vietato ai minori di 18 anni e a tutti quelli che non riescono a distinguere la realtà da un videogioco per la sua violenza.
Qual'è il comportamento più diseducativo che si può assumere in San Andreas?
Fare sesso o scendere in strada con un fucile a pompa, ammazzare 10 persone, quindi rubare una macchina, andare a 100 all'ora contromano e investire altre 20 persone?
A che pro censurare un gioco per uno dei suoi contenuti meno pericolosi?
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Le solite cose controsenso. Fai un gioco in cui ogni azione contarvviene un minimo di 10 leggi di ogni stato occidentale e l'unica cosa sul filo della legalità non si menziona.
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
ha sbagliato Rockstar. certamente la valutazione ESRB deve tener conto di tutto ciò che può saltare fuori da un gioco; poi che il sistema di valutazione ESRB sia corretto o meno è un'altra faccenda.
diciamo che hanno giocato sporco.
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
alexbilly ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:21
Le solite cose controsenso. Fai un gioco in cui ogni azione contarvviene un minimo di 10 leggi di ogni stato occidentale e l'unica cosa sul filo della legalità non si menziona.
Io mi chiedo perchè si continua a parlare di queste cose a livelli istituzionali quando il mondo ci dimostra tutti i giorni che ci sono ben altri problemi più importanti da affrontare....
Il gioco ha 3000 modi diversi di fare violenza per definizione, ma è pervaso da un'ironia continua e talmente sottile da rendere il tutto così assurdo da essere completamente non non credibile. Basti solo pensare alla mafia cinese composta da ciechi, muti "a la Java di Martin Mystère" e quant'altro. I benpensanti farebbero bene ad utilizzare il loro fantomatico cervello per cercare di capire ben altro invece di sprecare le loro preziose risorse mentali a cercare il pelo nell'uovo in queste cose...
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Parla per te.
Altrimenti diciamo che tutti i marocchini sono terroristi e ci leggiamo il Mein Kampf...
Ma per favore...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_confused.gif
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
ghost80 ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:34
Io mi chiedo perchè si continua a parlare di queste cose a livelli istituzionali quando il mondo ci dimostra tutti i giorni che ci sono ben altri problemi più importanti da affrontare....
E allora perché ci sono le associazioni che difendono gli animali quando ci sono i bambini africani che muoiono?
Un discorso poco sensato, direi.
Ogni cosa del mondo deve essere affrontata. È così che funziona la vita.
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
ilgrillo ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:53
Citazione:
ghost80 ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:34
Io mi chiedo perchè si continua a parlare di queste cose a livelli istituzionali quando il mondo ci dimostra tutti i giorni che ci sono ben altri problemi più importanti da affrontare....
E allora perché ci sono le associazioni che difendono gli animali quando ci sono i bambini africani che muoiono?
Un discorso poco sensato, direi.
Ogni cosa del mondo deve essere affrontata. È così che funziona la vita.
Grillo mi stai mettendo sullo stesso piano due cose che non c'entrano niente. Gli animali sono una forma di vita (ricordiamoci che questo termine ancora ha un valore) ed in quanto tale sono importanti al pari delle vite che se ne sono andate con gli attentati di due giorni fa. Il videogame fino a prova contraria è forse l'ultimo anello dell'esistenza di ciascuno di noi, sebbene noi ne facciamo una forma di divertimento alle volte anche troppo accentuata. Che poi tutto vada affrontato va anche bene,ma se su ogni santa cosa deve nascere una polemica ed un confronto perchè il benpensante si sente male se non da il suo parere illuminato,allora non ci sto più...
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
xam ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:27
ha sbagliato Rockstar. certamente la valutazione ESRB deve tener conto di tutto ciò che può saltare fuori da un gioco; poi che il sistema di valutazione ESRB sia corretto o meno è un'altra faccenda.
diciamo che hanno giocato sporco.
non credo.
in fin dei conti loro han programmato una cosa, poi l'han tolta per i problemi che avrebbe causato
il gioco , "AS IS", NON permette di vedere quelle scene
quindi se io installo una patch ESTERNA, non è colpa di rockstar, la cui unica colpa sarebbe di non aver rimosso il codice non usato.
quindi penso vincerà la causa..
che poi la rockstar l'abbia fatto apposta è quasi certo, ma del resto che facciamo, incriminiamo SIN perchè con un codice si vede Alexis che fa la maiala o MORTAL KOMBAT per megadrive che con un codice riattivava il sangue censurato?
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
a parte che non c'è nessuna causa in ballo, per il momento, solo una investigazione interna della esrb
il punto è che la esrb è una espressione delle stesse case, è un organo di valutazione interno che prevede per il proprio statuto di segnalare ANCHE queste cose, i trucchi nascosti, le gabole, ecc., regola alla quale apparentemente rockstar non si è attenuta. ribadisco: se non le volevano usare, tanto valeva che le togliessero direttamente dai pak del gioco. o no?
Citazione:
Austin Punisher ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 14:28
in fin dei conti loro han programmato una cosa, poi l'han tolta per i problemi che avrebbe causato
il gioco , "AS IS", NON permette di vedere quelle scene
quindi se io installo una patch ESTERNA, non è colpa di rockstar, la cui unica colpa sarebbe di non aver rimosso il codice non usato.
Citazione:
Quote:
che poi la rockstar l'abbia fatto apposta è quasi certo, ma del resto che facciamo, incriminiamo SIN perchè con un codice si vede Alexis che fa la maiala
a parte che la si vede solo nella vasca nuda, mica chissà che, evidentemente il gioco quando è uscito aveva una valutazione di censura che comprendeva *anche* quella parte.
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif gli americani fanno troppo schifo, sono dei mega pompati puritani, e poi loro le armi le hanno nel sangue, e nascondano il sesso, che pazzarielli http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif
cmq prendo questo mod a braccia aperte, aboliamo la censura, siamo liberi di fare ciò che ci piace e fare, sennò saremo in dittatura ( guardate la Cina, quanti giochi ha cestinato, mi sembra anche il nuovissimo Fifa, perchè mise la squadra del Tibet...).
Alla grande ragazziiiiiiiiii http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif .
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
Austin Punisher ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 14:28
Citazione:
xam ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:27
ha sbagliato Rockstar. certamente la valutazione ESRB deve tener conto di tutto ciò che può saltare fuori da un gioco; poi che il sistema di valutazione ESRB sia corretto o meno è un'altra faccenda.
diciamo che hanno giocato sporco.
che poi la rockstar l'abbia fatto apposta è quasi certo, ma del resto che facciamo, incriminiamo SIN perchè con un codice si vede Alexis che fa la maiala o MORTAL KOMBAT per megadrive che con un codice riattivava il sangue censurato?
o cacchio, non sapevo di sto codice.
passa il link http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
cmq per ritornare IT, secondo me la colpa è della rockstar.
se non ha comunicato questi dettagli nascosti, allora deve prendersi le sue colpe
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
Castigatore[zetasky
ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 15:09]
Citazione:
Austin Punisher ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 14:28
Citazione:
xam ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:27
ha sbagliato Rockstar. certamente la valutazione ESRB deve tener conto di tutto ciò che può saltare fuori da un gioco; poi che il sistema di valutazione ESRB sia corretto o meno è un'altra faccenda.
diciamo che hanno giocato sporco.
che poi la rockstar l'abbia fatto apposta è quasi certo, ma del resto che facciamo, incriminiamo SIN perchè con un codice si vede Alexis che fa la maiala o MORTAL KOMBAT per megadrive che con un codice riattivava il sangue censurato?
o cacchio, non sapevo di sto codice.
passa il link
http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
cmq per ritornare IT, secondo me la colpa è della rockstar.
se non ha comunicato questi dettagli nascosti, allora deve prendersi le sue colpe
e allra xchè non accusiamo la maxis...in the sims c'è uno skin che permette di vedere tutti i nostri simmini nudu intergralmente http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Sapete cosa penso? Di finire la faccenda in una gran risata, e pure di gusto!!!Motivo? Visto ciò a cui ormai GTA ci ha abituato, anche nel gioco stesso, nel quale, guarda caso, è possibile richiedere i servigi di una bella ragazza, il rilascio di questo mod è stato soltanto la ciliegina su una torta già di per sè perfetta in ogni suo dettaglio...
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
La storia è la seguente e si conosceva gia da parecchio tempo:
Mentre la Rockstar programmava GTA SA aveva gia deciso di mettere queste scene di sesso nel gioco, e quindi l'ha completato con quelle scene dentro. Poi è passata la commissione e ha detto che il gioco con quelle scene doveva essere bollato AO. Allora la Rockstar, non avendo il tempo di levare dal programma quelle scene, data l'uscita imminente, decide di aggiungere una righetta di codice per DISABILITARLE (e non cancellarle dal cd).
Poi dato che il porting da ps2 è stato diretto, la parte tagliata c'era anche su pc, e dato che sul pc è piu facile avere acesso ai files, qualcuno l'ha sbloccato e gg.
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
Miki 3 ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 17:18
La storia è la seguente e si conosceva gia da parecchio tempo:
Mentre la Rockstar programmava GTA SA aveva gia deciso di mettere queste scene di sesso nel gioco, e quindi l'ha completato con quelle scene dentro. Poi è passata la commissione e ha detto che il gioco con quelle scene doveva essere bollato AO. Allora la Rockstar, non avendo il tempo di levare dal programma quelle scene, data l'uscita imminente, decide di aggiungere una righetta di codice per DISABILITARLE (e non cancellarle dal cd).
Poi dato che il porting da ps2 è stato diretto, la parte tagliata c'era anche su pc, e dato che sul pc è piu facile avere acesso ai files, qualcuno l'ha sbloccato e gg.
non capisco, http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
boh...dall'america arrivano pornazzi di ogni genere, è la patria di playboy, delle gang di strada, delle sparatorie in corsa da una macchina e poi quando qualcuno anzichè farlo veramente, lo fa virtualmente ci si accaniscono tutti contro?? alla fine stanno solo cerkando notizie: oh il morto in strada non fa + audience?? bene prendiamocela con chi lo fa nel videogioco...basta vedere poi lo scandalo del capezzolo di janet jackson e si capisce che in america si stanno annoiando e soprattutto cercano di distrarre da altri problemi che conosciamo tutti.
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
boh...dall'america arrivano pornazzi di ogni genere, è la patria di playboy, delle gang di strada, delle sparatorie in corsa da una macchina e poi quando qualcuno anzichè farlo veramente, lo fa virtualmente ci si accaniscono tutti contro?? alla fine stanno solo cerkando notizie: oh il morto in strada non fa + audience?? bene prendiamocela con chi lo fa nel videogioco...basta vedere poi lo scandalo del capezzolo di janet jackson e si capisce che in america si stanno annoiando e soprattutto cercano di distrarre da altri problemi che conosciamo tutti.
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
Flashgun ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 15:47
Citazione:
Castigatore[zetasky
ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 15:09]
Citazione:
Austin Punisher ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 14:28
Citazione:
xam ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:27
ha sbagliato Rockstar. certamente la valutazione ESRB deve tener conto di tutto ciò che può saltare fuori da un gioco; poi che il sistema di valutazione ESRB sia corretto o meno è un'altra faccenda.
diciamo che hanno giocato sporco.
che poi la rockstar l'abbia fatto apposta è quasi certo, ma del resto che facciamo, incriminiamo SIN perchè con un codice si vede Alexis che fa la maiala o MORTAL KOMBAT per megadrive che con un codice riattivava il sangue censurato?
o cacchio, non sapevo di sto codice.
passa il link
http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
cmq per ritornare IT, secondo me la colpa è della rockstar.
se non ha comunicato questi dettagli nascosti, allora deve prendersi le sue colpe
e allra xchè non accusiamo la maxis...in the sims c'è uno skin che permette di vedere tutti i nostri simmini nudu intergralmente
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
Diciamo che non è un nudo vero e proprio... E' un vestito su cui è disegnato il corpo nascosto, non si poteva far niente per evitarlo. Ben diverso sarebbe se facessero sesso fuori dalle coperte...
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
mah, x me è una cavolata... Alla fine è uno dei tanti minigiochini,simili a quello x la palestra...è divertente un paio di volte ,poi ti stufi...e poi la gente che gioca a un gioco come gta non penso si scandalizzi troppo x una scena di sesso,che mi pare che preveda personaggi vestiti se non erro
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Sull'america puritana e bacchettona penso che non possano sorgere dubbi anzi .... (Clinton docet).
Sicuramente R*, come dice Keiser, se non avesse voluto comprendere tali "eventi" nel gioco avrebbe potuto tranquillamente cancellarli dal codice ed ogni problema si sarebbe risolto.
Ma alla fine si tratta poi di alcune scene di sesso, che nel contesto generale del gioco credo che passino in secondo piano.
Consideriamo poi che non hanno nessuna utilità nel conseguimento del fatidico "100%" quindi se qlc scarica il mod, lo fà in tutta libertà conoscendone a priori la funzionalità e quindi, considerato che cmq il gioco "dovrebbe" essere acquistato da un pubblico over18, non può essere in alcun modo vietato.
Mi sembra l'ennesima crociata inutile nei confronti dei videogiochi.
Chris73
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Sì certo...
tutti ci lamentiamo perchè usano sempre contro i videogiochi i soliti luoghi comuni; e cioè che i videogiochi sono bistrattati perchè spesso trattano di argomenti violenti o contro la morale...
Ma a me sembra che invece siamo noi che spesso e volentieri tiriamo fuori lo scudo del vittimismo.
Come qualcuno a sottolineato, se non volevano implementare certe "parti di codice", non lo facevano punto e stop.
Piantiamola con le cavolate del "sempre noi, solo noi, contro di noi".
Vogliamo che i videogiochi vengano trattati come gli altri media? Allora accettiamo anche le critiche e facciamone tesoro!
Non mi sembra che in prima serata, cioè in fascia protetta, si mandino in onda film porno...
Per quale motivo? Lo stesso per cui certe scene, livelli, o mod che vogliate, non dovrebbero essere distribuiti...
Vediamo di ragionare:
uno: con cognizione di causa;
due: con mentalità oggettiva e senza far la parte del capro espiatorio;
tre: ragionando sul fatto che più i videogiochi si espandono, più si devono confrontare con realtà totalmente diverse fra loro.
Per quanto mi riguarda ESRB ha ragione e i prodotti etichettati AO dovrebbero essere banditi.
Il videogioco DEVE divertire e rilassare, non soddisfare le nostre pulsioni...
E sul fatto che i videogiochi sono argomento futile: sicuramente non sono da paragonare all'UNICEF o alla FAO, ma se per questo nemmeno la televisione... Però prova a mandare in onda alle 20.30 un film con Cicciolina.
Secondo me sei morto in 30 minuti netti... http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
E ti assicuro che se io fossi padre, sarei il primo a venire a fucilarti.
Non confondiamo il bigottismo, con la morale; non centrano un cavolo nulla con l'altro e se perseveri, dimmelo, che a Natale ti regalo un bel Devoto-Oli.
Ciauz!
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
ghost80 ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 14:24
Citazione:
ilgrillo ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:53
Citazione:
ghost80 ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:34
Io mi chiedo perchè si continua a parlare di queste cose a livelli istituzionali quando il mondo ci dimostra tutti i giorni che ci sono ben altri problemi più importanti da affrontare....
E allora perché ci sono le associazioni che difendono gli animali quando ci sono i bambini africani che muoiono?
Un discorso poco sensato, direi.
Ogni cosa del mondo deve essere affrontata. È così che funziona la vita.
Grillo mi stai mettendo sullo stesso piano due cose che non c'entrano niente. Gli animali sono una forma di vita (ricordiamoci che questo termine ancora ha un valore) ed in quanto tale sono importanti al pari delle vite che se ne sono andate con gli attentati di due giorni fa. Il videogame fino a prova contraria è forse l'ultimo anello dell'esistenza di ciascuno di noi, sebbene noi ne facciamo una forma di divertimento alle volte anche troppo accentuata. Che poi tutto vada affrontato va anche bene,ma se su ogni santa cosa deve nascere una polemica ed un confronto perchè il benpensante si sente male se non da il suo parere illuminato,allora non ci sto più...
L'ultimo anello su cui è giusto che si discuta, a prescindere dai problemi più grossi che ci sono nel mondo.
Il confronto, poi, è l'unica cosa che tiene ancora a galla 'sta finta democrazia. Se sparisce anche quello...
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
daemonia ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 12:48
Citazione:
BloodMoney ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 12:39
Oddio, la Grande America...
I genitori americani preferirebbero che i figli si uccidessero tra loro piuttosto che fare del sano sesso.
Poi fanno tanto i puritani, quando sottobanco producono
questa roba.
GTA SA non avrebbe venduto meno, anzi... Dopotutto i giovani americani non mandano gli adulti a comprare gli alcoolici?
Gli americani fanno schifo, ma qui si parlvava di dare una calmata proprio ai programamtori americani che introducono parti 'calde' senza dire ninte!Sul fatto che gli americani facciano schifo in tutti i sensi e settori credo che siamo tutti daccordo http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
MA COME CAVOLO TI PERMETTI DI DIRE A 350 MILIONI DI PERSONE CHE FANNO SCHIFO!!!!!!!!!!!! http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif
E il bello è che arrivi a dire che siamo tutti d'accordo (già, perché d'accordo si scrive staccato, ma tu che non fai schifo non puoi saperlo).
Vergognati. http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/7_mad.gif
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
[quote title=__Sting__ ha scritto dom, 10 luglio 2005 alle 11:27.....
MA COME CAVOLO TI PERMETTI DI DIRE A 350 MILIONI DI PERSONE CHE FANNO SCHIFO!!!!!!!!!!!! http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_mad.gif
......[/quote]
Pur essendo una affermazione abbastanza pesante, credo che sulla visione del "vivere" del regno a stelle e strisce si potrebbe aprire una bella discussione.
Chris73
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
[quote title=Chris73 ha scritto dom, 10 luglio 2005 alle 12:32]Hey Chris, innanzitutto ciao. Io in America ci trascorro dai due ai tre mesi all'anno. Ho tanti amici là e non posso accettare che un "daemonia" qualunque salti fuori con sparate assurde ("fanno schifo in tutti i sensi e settori". Quando rileggo questa frase... http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/schiuma.gif) come quelle che ha fatto.
Sullo stile di vita americano possiamo discuterne (però non qui, sarebbe OT); mi limito a dire che degli U.S.A. abbiamo una visione pesantemente stereotipata. Un pò come quando noi Italiani all'estero veniamo descritti popolo di mafiosi e mangiatori di pizza.
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
hey Sting, ciao anche a te.
Condivido pienamente il non dover mai "far di tutta un erba un fascio".
Sullo stile di vita degli americani magari ci apriamo un topic sull'argomento eh?
Ciao.
Chris73
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
ilgrillo ha scritto dom, 10 luglio 2005 alle 09:46
Citazione:
ghost80 ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 14:24
Citazione:
ilgrillo ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:53
Citazione:
ghost80 ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:34
Io mi chiedo perchè si continua a parlare di queste cose a livelli istituzionali quando il mondo ci dimostra tutti i giorni che ci sono ben altri problemi più importanti da affrontare....
E allora perché ci sono le associazioni che difendono gli animali quando ci sono i bambini africani che muoiono?
Un discorso poco sensato, direi.
Ogni cosa del mondo deve essere affrontata. È così che funziona la vita.
Grillo mi stai mettendo sullo stesso piano due cose che non c'entrano niente. Gli animali sono una forma di vita (ricordiamoci che questo termine ancora ha un valore) ed in quanto tale sono importanti al pari delle vite che se ne sono andate con gli attentati di due giorni fa. Il videogame fino a prova contraria è forse l'ultimo anello dell'esistenza di ciascuno di noi, sebbene noi ne facciamo una forma di divertimento alle volte anche troppo accentuata. Che poi tutto vada affrontato va anche bene,ma se su ogni santa cosa deve nascere una polemica ed un confronto perchè il benpensante si sente male se non da il suo parere illuminato,allora non ci sto più...
L'ultimo anello su cui è giusto che si discuta, a prescindere dai problemi più grossi che ci sono nel mondo.
Il confronto, poi, è l'unica cosa che tiene ancora a galla 'sta finta democrazia. Se sparisce anche quello...
D'accordo Grillo, va bene. Io credo solo che ci sia tutta una categoria di persone che parlano dei VG solamente per affossarli, forse perchè coscienti del potere che è insito nei VG. E per potere non intendo il fatto che scene violente o di sesso possano turbare, bensì il potere di sviare l'attenzine dagli altri media convenzionali di cui il VG possiede tutte le qualità e a cui aggiunge il non plus ultra dell'interazione.
Io non ho mai visto tanta televisione, da quando ho il pc con Internet e i VG per la televisione non ci passo davvero più. Notiziari in mille salse in Rete ed una bella partita a Counter Strike anzichè rincitronirmi passivamente davanti alla De Filippi sono un modo migliore di passare il tempo.
Tornando IT, la crociata è contro la Rockstar, ma mi risulta che nessuno al mondo dica niente contro gli 166 a pagamento salato pubblicizzati con "maiale" di ogni tipo in nudo integrale o peggio ancora semi-integrale....GTA porta soldi solo alla Rockstar,dietro gli 166 non è dato sapere chi c'è ma è sicuramente influente se nessuno gli dice nulla....
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
[quote title=__Sting__ ha scritto dom, 10 luglio 2005 alle 12:45]
Citazione:
Chris73 ha scritto dom, 10 luglio 2005 alle 12:32
Hey Chris, innanzitutto ciao. Io in America ci trascorro dai due ai tre mesi all'anno. Ho tanti amici là e non posso accettare che un "daemonia" qualunque salti fuori con sparate assurde ("fanno schifo in tutti i sensi e settori". Quando rileggo questa frase...
http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/schiuma.gif) come quelle che ha fatto.
Sullo stile di vita americano possiamo discuterne (però non qui, sarebbe OT); mi limito a dire che degli U.S.A. abbiamo una visione pesantemente stereotipata. Un pò come quando noi Italiani all'estero veniamo descritti popolo di mafiosi e mangiatori di pizza.
Sono sembrato un pò(?) razzista e me ne scuso. Ho usato termini poco appropriati ed ho espresso manco una schifezza quello che intendevo dire (il che per me non è la prima volta, eh!). Se ho offeso qualcuno chiedo umilmente scusa http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_redface.gif
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
daemonia ha scritto lun, 11 luglio 2005 alle 00:54
....Sono sembrato un pò(?) razzista e me ne scuso. Ho usato termini poco appropriati ed ho espresso manco una schifezza quello che intendevo dire (il che per me non è la prima volta, eh!). Se ho offeso qualcuno chiedo umilmente scusa
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_redface.gif
Non si tratta di sembrare razzista o che altro.
Un conto è parlare con una singola persona che magari conosci esprimendo in modo "colorito" quello che pensi, ed un conto è invece postare su un forum che viene letto da molte più persone che potrebbero, oltre che non condividere quello che posti (e ci può pure stare) anche offendersi.
Cerca di farne tesoro per i prossimi post.
Chris73
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Citazione:
BloodMoney ha scritto sab, 09 luglio 2005 alle 13:08
Analizzando GTA, vengono fuori una quantità di riferimenti sessuali nascosti che a volte viene da chiedersi se c'è qualche pervertito nelle file della Rockstar (vedi l'onnipresenza del numero 69, la quantità di simboli fallici etc...).
Ma anche su una radio, c'e` una pubblicita` di un parco divertimenti che si chiama "Glory Hole World" o qualcosa del genere... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_redface.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
Questa situazione è molto difficile da classificare.
Su due piedi direi che in un gioco dove l'ultraviolenza domina incontrastata, è abbastanza assurdo scandalizzarsi per delle scene di sesso, anche abbastanza esplicite(dal video con scene in game si vedono perfettamente).
Però è anche vero che i poveri bambini che giocano a questo gioco, dopo avere eliminato 500-600 avversari con le più divertenti ed "inoffensive" armi disponibili al momento, potrebbero rimanere davvero colpiti da queste scene indegne. http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
Boooooooooooo.....
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Re: [09/07/2005] Il caffè scotta troppo...
La questione è spinosa, non c'è che dire.
Personalmente penso che Rockstar se la sarebbe potuta risparmiare, primo perchè non mi sembra così divertente e secondo per le inevitabili polemiche.
Poi, come ha detto giustamente Miki3, è stato un cambio dell'ultimo secondo nella versione ps2, ma perchè non toglierla definitivamente dalla versione PC? Secondo me lo sapevano benissimo che in tempo luce sarebbe uscito un mod per abilitare i minigiochi tagliati, a tutto guadagno delle vendite...
Si può discutere finchè vogliamo che gli Americani abbiano delle strane priorità, però secondo me sarebbe più giusto bollare GTA come "adults only", e non per l'Hot Coffee, ma per le tematiche che tratta. In fondo in Europa è già 18+, e mi lascia parecchio perplesso che in un gioco pieno di sparatorie vendette e omicidi passi ad AO quando vengono introdotte scene di sesso.
Bah