"M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
21 aprile 2014 Immigrazione, tutti contro "Mare nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Lega Nord e Forza Italia contrastano l'operazione militare e umanitaria nel Mar Mediterraneo meridionale iniziata il 18 ottobre 2013. Ncd: "Salviamo vite"
14:13 - Lega Nord e Forza Italia all'attacco sull'immigrazione e sull'operazione "Mare nostrum": "Presenteremo subito a Camera e Senato la proposta di sospenderla: gli italiani stanno finanziando gli scafisti e l'invasione", ha detto il segretario federale del Carroccio, Matteo Salvini. "Il governo intervenga", gli ha fatto eco il governatore lombardo Roberto Maroni. "Bisogna bloccarla subito", ha aggiunto Maurizio Gasparri.
Salvini: "Ci costa 300mila euro al giorno" - "Emergenza sbarchi in Sicilia, 1.219 arrivi in 24 ore. La proposta della Lega in Parlamento: sospendere subito l'operazione Mare Nostrum, 300.000 euro al giorno spesi dagli italiani per aiutare gli scafisti e incentivare l'invasione". E' quanto ha scritto Matteo Salvini in un posto pubblicato sulla sua pagina di Facebook.
Da Maroni un appello al governo - Anche il governatore della Lombardia utilizza il social network per esprimere il suo dissenso verso l'operazione "Mare nostrum": "Il governo deve fermarla, è ormai un irresistibile richiamo per i clandestini", ha scritto Roberto Maroni.
Gasparri: "Marina non può diventare traghetto per clandestini" - Non solo Lega. Anche Forza Italia critica l'operazione per voce di Maurizio Gasparri: "Bisogna bloccare subito l'operazione Mare Nostrum diventata ormai taxi loro. Mi fa piacere che il ministro dell'Interno abbia copiato le mie frasi alla lettera dicendo che la Marina non può diventare un traghetto per clandestini. Siamo ormai alla farsa con la segnalazione delle partenze da parte degli scafisti stessi che fa scattare l'intervento delle navi italiane che portano da noi quantità sterminate di clandestini".
Ncd non ci sta: "Salviamo vite umane" - "Ormai sui temi dell'immigrazione siamo a chi la spara più grossa. Infatti risponde a questa logica chi chiede l'abolizione dell'operazione "Mare Nostrum". Così la vicepresidente vicaria del gruppo Nuovo centrodestra al Senato, Laura Bianconi, critica le posizioni di Lega e Gasparri.
"Come qualche giorno fa ha avuto modo di spiegare il ministro Alfano, grazie all'operazione sono state salvate decine di migliaia di vite umane, garantendo la sicurezza delle nostre frontiere in uno scenario geopolitico completamente stravolto dalle primavere arabe", ha aggiunto la Bianconi.
Nave San Giorgio salva 300 migranti - Oltre 300 migranti sono stati salvati nel corso della notte dalla nave San Giorgio, l'ammiraglia del dispositivo Mare Nostrum, a 50 miglia a sud di Lampedusa. Il barcone era stato avvista nel tardo pomeriggio di domenica da un elicottero della Marina, in perlustrazione sul canale di Sicilia, che ha segnalato immediatamente la posizione.
Torna il ciclico annoso problema dell'invasione incentivata dalle varie organizzazioni parassitarie che, da una sponda all'altra del mediterraneo, vi speculano sopra.
l'inettitudine ed il fintobuonismo col deretano altrui di legislatori e governanti sono il principale incentivo per i clandestini, che, viste le zone di provenienza afflitte da epidemie varie, non vengono neanche tenuti in quarantena per un tempo accettabile per verificarne le condizioni fisiche, al massimo finiscono temporaneamente nei cie colabrodo. non potevamo permetterci codesti lussi quando girava qualche soldo figuriamoci ora. :facepalm:
21-04-14, 16:48:56
abaper
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Ok, soluzioni alternative fattibili?
Quindi escludiamo il cannoneggiamento, il teletrasporto ecc ecc
21-04-14, 17:44:52
masterz
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
li si prende , e li si riporta di la con navi nostre ,
il barcone/scafo/zattera con cui sono arrivati viene sequestrata.
si spende di piu ma viene disincentivato l'arrivo a vagonate.
21-04-14, 20:16:22
Black Tiger
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Aspettiamo il primo caso di ebola in italia... :sisi:
21-04-14, 21:03:40
Edward Green
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
Ok, soluzioni alternative fattibili?
Quindi escludiamo il cannoneggiamento, il teletrasporto ecc ecc
Con questo modello di sviluppo è impossibile fermare le migrazioni. A meno di schierare l'intera flotta da guerra nel mediterraneo, sospendere Shengen e creare squadroni atti a dare la caccia ai clandestini.
Ci sono solo due cose che possono rallentare il fenomeno: 1) accordi con tutti i paesi del terzo mondo, in cambio di aiuti economici. 2) un peggioramento della crisi...
21-04-14, 21:48:08
Vitor
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
this.
22-04-14, 06:56:44
CapitanSkywolf
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
Ok, soluzioni alternative fattibili?
Quindi escludiamo il cannoneggiamento, il teletrasporto ecc ecc
domanda scema: ma una volta individuati finchè sono in acque internazionali, si può intimare loro di non entrare in quelle nazionali e, se lo fanno, agganciarli con qualcosa e trainarli al largo, poi se rientrano rifarlo, e così via... con paziente calma serafica... alla fine o si stufano o boh, finiscono il carburante
22-04-14, 07:26:57
abaper
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da CapitanSkywolf
domanda scema: ma una volta individuati finchè sono in acque internazionali, si può intimare loro di non entrare in quelle nazionali e, se lo fanno, agganciarli con qualcosa e trainarli al largo, poi se rientrano rifarlo, e così via... con paziente calma serafica... alla fine o si stufano o boh, finiscono il carburante
non si può fare. o meglio si può fare se non esistono problemi di sicurezza per i passeggeri. E se finissero il carburante, la barca andrebbe alla deriva, ergo devi portarli in porto ed assisterli.
Ma tanto gli immigrati viaggiano su bagnarole che di default non sono sicure per il trasporto, quindi l'emergenza umanitaria è assicurata
22-04-14, 07:29:26
abaper
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da masterz
li si prende , e li si riporta di la con navi nostre ,
il barcone/scafo/zattera con cui sono arrivati viene sequestrata.
si spende di piu ma viene disincentivato l'arrivo a vagonate.
per portarle là, ci vuole il permesso di là. Se là non da il permesso non puoi entrare in porto. sarebbe un atto di guerra.
Senza contare che questa soluzione non ridurrebbe i costi perchè dovremmo impiegare gli stessi mezzi di adesso
22-04-14, 07:48:05
abaper
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da Edward Green
Con questo modello di sviluppo è impossibile fermare le migrazioni. A meno di schierare l'intera flotta da guerra nel mediterraneo, sospendere Shengen e creare squadroni atti a dare la caccia ai clandestini.
Ci sono solo due cose che possono rallentare il fenomeno: 1) accordi con tutti i paesi del terzo mondo, in cambio di aiuti economici. 2) un peggioramento della crisi...
Citazione:
Originariamente Scritto da Vitor
this.
lato accordi: ne sono stati fatti parecchi anche in passato e sono di 2 tipi:
-accordo libia versione prodi. prevedeva il rimpatrio degli immigrati in libia da parte nostra. bocciato dall'unione europea perchè la libia non era un paese civile. Aka non li trattava coi guanti.
- accordo libia verisone berlusca. Prevedeva il pattugliamento di una flottiglia mista italia-libia. In realtà erano mezzi libici (navi comprate e prodotte in italia e regalate alla libia) con equipaggio italo libico (i libici avevano il comando della nave e delle armi, noi facevamo funzionare i motori e dicevamo ai libici dove andare utilizzando i satelliti, gli aerei di sorveglianza ecc ecc). Alti costi e qualche problemuccio tipo l'assalto ai nostri pescherecci fatto dai libici con le navi che gli avevamo regalato.
Sul lato aiuti economici, prodi aveva promesso qualcosa ma non aveva fatto niente, mr. b. aveva dato una marea di soldi a gheddafi per il risarcimento dei danni italiani all'epoca della colonizzazione e gli aveva fatto costruire l'autostrada strategica (strada veloce e dritta per permettere a zio gheddy di portare le sue truppe nelle zone calde della cirenaica).
Per quanto riguarda il peggioramento della crisi, già oggi gli immigrati scappano dai centri di accoglienza per lasciare l'italia e andare in altre nazioni.
L'ideale, anche per "sensibilizzare" i paesi del nord europa meta degli extranegri magrebinez (germania, austria, svezia danimarca e, con un pò di distacco, francia) sarebbe, imo, spostare i centri di accoglienza dalla sicilia- sud italia a zone più fresche. Sto pensando alla costruzione di centri a pochi passi dai confini con austria, francia e svizzera. ma anche slovenia. in fondo non vorrei passare per razzista se la escludessi.
Certo ci vorrebbero le palle e un pò di faccia tosta
22-04-14, 08:21:29
Glasco
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
(germania, austria, svezia danimarca e, con un pò di distacco, francia)
ci sgamano subito, avevan già sospeso shengen un paio di anni fa per l'emergenza migranti. però sarebbe bello, anche solo annunciarlo, per vedere l'effetto che fa.
22-04-14, 10:40:01
Mr Yod
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
Senza contare che questa soluzione non ridurrebbe i costi perchè dovremmo impiegare gli stessi mezzi di adesso
Li ridurrebbe sul lungo periodo (disincentivazione), ma se non è fattibile per questione di permessi allora boh. :uhm:
22-04-14, 13:12:52
abaper
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da Mr Yod
Li ridurrebbe sul lungo periodo (disincentivazione), ma se non è fattibile per questione di permessi allora boh. :uhm:
nel lungo periodo saremo tutti morti (cit.)
22-04-14, 18:32:21
Lord Derfel Cadarn
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
...
L'ideale, anche per "sensibilizzare" i paesi del nord europa meta degli extranegri magrebinez (germania, austria, svezia danimarca e, con un pò di distacco, francia) sarebbe, imo, spostare i centri di accoglienza dalla sicilia- sud italia a zone più fresche. Sto pensando alla costruzione di centri a pochi passi dai confini con austria, francia e svizzera. ma anche slovenia. in fondo non vorrei passare per razzista se la escludessi.
Certo ci vorrebbero le palle e un pò di faccia tosta
sarebbe un buon inizio.
22-04-14, 19:43:54
Vitor
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Ce n'è uno in Friuli mi pare :uhm:
22-04-14, 20:48:39
Callaghan
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
L'ideale, anche per "sensibilizzare" i paesi del nord europa meta degli extranegri magrebinez (germania, austria, svezia danimarca e, con un pò di distacco, francia) sarebbe, imo, spostare i centri di accoglienza dalla sicilia- sud italia a zone più fresche. Sto pensando alla costruzione di centri a pochi passi dai confini con austria, francia e svizzera. ma anche slovenia. in fondo non vorrei passare per razzista se la escludessi.
Certo ci vorrebbero le palle e un pò di faccia tosta
Sul confine con le reti di recinzione bucate in direzione Strasburgo :sisi:
Intanto la Pinotti dice che la colpa è della Libia, è da lì che partono secondo lei il 93% dei barconi. Certo, Gheddafi l'hanno fatto fuori i suoi amici, ma è stata comunque una buona idea perché era amico di Silvio.
23-04-14, 08:10:06
CapitanSkywolf
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
non si può fare. o meglio si può fare se non esistono problemi di sicurezza per i passeggeri
qual è la norma?
Citazione:
E se finissero il carburante, la barca andrebbe alla deriva, ergo devi portarli in porto ed assisterli.
idem
23-04-14, 08:17:15
caesarx
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
stai studiando per avere la torretta sulle spalle?
23-04-14, 08:55:39
Lord Derfel Cadarn
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Perché non possiamo fermare quella follia di Mare Nostrum
Ci sono troppi barconi e interrompere la missione significa sacrificare vite umane. La soluzione? Formare una guardia costiera libica che blocchi i clandestini
Gian Micalessin - Mer, 23/04/2014 - 08:20
Spoiler:
Ieri mattina intorno alle 10.10 un aereo della Guardia costiera ha notato un peschereccio lungo circa 20 metri con 200 migranti a bordo, a 20 miglia ad est di Malta, in acque maltesi.
Le autorità italiane si sono quindi messe in contatto con La Valletta e hanno inviato due motovedette, una da Pozzallo e una da Siracusa, e un rimorchiatore d'altura. Le imbarcazioni di soccorso hanno raggiunto il punto di avvistamento a 21 miglia da Capo Passero, in acque italiane. Inoltre, è già stata dirottata Nave Aliseo che ha raggiunto il peschereccio in circa un'ora dopo che in precedenza erano stati contattati alcuni mercantili che si trovano in zona. «Il Papa ha detto di aprire i conventi. Noi diciamo di aprire le caserme, tanti edifici pubblici per accogliere i migranti e di non considerare centri di accoglienza lager da quattromila posti come il Cara di Mineo che serve per garantire milioni di euro ai privati», ha commentato polemicamente il sindaco di Lampedusa, Giusy Nicolini.
Il vero problema ora non è come mandarla avanti, ma come chiuderla. Mare Nostrum non più una missione, ma un'autentica maledizione. Una iattura da 300mila euro quotidiani, nove milioni di euro mensili, che nonostante la scarsità di fondi nessuno al ministero degli Interni e a quello della Difesa sa come chiudere. Far rientrare le nostre navi equivale oggi a condannare a morte certa centinaia delle decine di migliaia di immigrati in attesa di prendere il mare attirandoci lo sdegno e la riprovazione di quella stessa Europa che ci lascia soli ad affrontare l'emergenza sbarchi. All'origine di questa situazione paradossale vi sono gli errori commessi dal governo di Enrico Letta e l'inerzia di un governo Renzi incapace, per ora, di rimediare agli svarioni dei predecessori.
Partiamo dai peccati originali. Lo scorso ottobre né Letta, né i suoi ministri vollero affiancare alle operazioni di soccorso in mare una decisa azione di prevenzione e deterrenza rivolta a colpire le basi dei trafficanti di uomini sul territorio libico. «All'inizio della missione le organizzazioni criminali non misero barche in mare per settimane temendo eventuali operazioni dei vostri militari sulle nostre coste. Non appena capirono che non puntavate a bloccare loro, ma a salvare i naufraghi, sono tornati a lavorare meglio e più di prima. Da quel momento sono arrivati clandestini da tutto il mondo e gli affari si sono moltiplicati», spiegava al Giornale un poliziotto libico intervistato lo scorso febbraio a Zuara, il porto tra Tripoli e la costiera tunisina base di molte organizzazioni di trafficanti di uomini.
A render il tutto più drammatico ha contribuito il totale collasso del sistema di sicurezza e di controllo dei confini meridionali della Libia. Le frontiere con Sudan, Niger e Ciad sono di fatto confini aperti e senza legge battute dalle organizzazioni armate in lotta per il contrabbando di armi, droga ed esseri umani. A sud di Saba, come già rivelato dal Giornale, il traffico di uomini proveniente dall'Africa subsahariana è nelle mani di una milizia qaidista guidata da Ahmed Asnawi, che si finanzia garantendo un sicuro transito verso i porti d'imbarco per l'Italia situati lungo le coste della Sirte. L'Operazione Mare Nostrum, maldestramente inserita in questo contesto caotico, si è trasformata in un pernicioso volano capace sia di moltiplicare le organizzazioni coinvolte nella tratta di umani, sia di attrarre profughi da zone tradizionalmente estranee alla rotta libica.
«Dalla Libia un tempo passavano solo eritrei, somali e africani ora arriva persino gente dalle zone più remote della Cina. E questo - spiegavano al Giornale i funzionari del nostro ministero dell'Interno a Tripoli - ha cambiato anche la tipologia delle organizzazioni che sfruttano questi traffici. Prima lavoravano in maniera abbastanza professionale e garantivano un transito abbastanza sicuro verso le nostre coste. Oggi Mare Nostrum offre l'illusione di un salvataggio certo e spinge chiunque abbia una bagnarola a metterla in mare».
Proprio questo rende impossibile oggi la sospensione della costosa missione. Di fronte ad un improvviso blocco delle operazioni di soccorso i trafficanti di uomini più spregiudicati continuerebbero a far partire imbarcazioni destinate, in assenza di soccorsi, ad un sicuro naufragio. L'unica soluzione per metter fine alla iattura di Mare Nostrum evitando nuove tragedie sarebbe la formazione e l'addestramento di una guardia costiera libica in grado di scoraggiare le partenze e, al tempo stesso, di garantire il soccorso alle imbarcazione di clandestini in difficolta. Ma per metterla in piedi ci vorranno mesi e nonostante gli sbarchi si susseguano e i fondi diminuiscano nessuno tra Palazzo Chigi, Viminale e Ministero della Difesa sembra voler decidere le prossime mosse.
questo potrebbe essere il passo successivo o precedente, come preferite, alla soluzione di sor abaper.
23-04-14, 09:03:03
abaper
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da Lord Derfel Cadarn
Perché non possiamo fermare quella follia di Mare Nostrum
Ci sono troppi barconi e interrompere la missione significa sacrificare vite umane. La soluzione? Formare una guardia costiera libica che blocchi i clandestini
Gian Micalessin - Mer, 23/04/2014 - 08:20
....
ma quelli che avevamo formato che fine hanno fatto?
tutti morti dopo la caduta di saddam?
23-04-14, 09:12:36
Sarpedon
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
ma quelli che avevamo formato che fine hanno fatto?
tutti morti dopo la caduta di saddam?
Avranno venduto la loro formazione alla concorrenza. :boh2:
Comunque tutti questi bei progetti necessitano di palate di soldi che l'Italia non ha. Sarebbe da tirare su una missione europea finanziata da tutti i paesi UE ma abbiamo visto i risultati dell'ultima passeggiata europea di Letta sull'argomento.
Sembrava di vedere l'imitatore di Galeazzi quando parlava con Puccio Corona...:roll:
23-04-14, 09:23:01
abaper
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Comunque tutti questi bei progetti necessitano di palate di soldi che l'Italia non ha.
beh le navi ce le siamo riprese. o meglio, ci siamo ripresi i rottami incrostati in cui le avevano trasformate. Qualche soldino dovremmo risparmiarlo.
a parte questo, non la vedrei male una bella flotta europea che pattugli il mediterraneo. ma, se non cambia qualcosa in europa, mi sa che vedremo prima la nascita del teletrasporto
23-04-14, 09:24:39
Lord Derfel Cadarn
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
allora la soluzione abaper potrebbe essere propedeudica a quest'altra.
il personale formato precedentemente suppongo sia espatriato quando le cose hanno iniziato ad andare a donnine allegre.
comunque adesso c'è anche il problema "con chi interloquire", visto che le sommosse apoggiate dal nobel per l'abbronzatura su commissione dei genialoidi del qatar, hanno generato governi fantoccio che galleggiano su un'anarchia ormai endemica.
già prima era un problema far rispetare gli accordi ai beduini nordafricani sotto dittatura, adesso la situazione è precipitata ad un livello di (in)gestibilità ancor più complesso.
23-04-14, 10:50:09
caesarx
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
stai studiando per avere la torretta sulle spalle?
No, questo lo sapevo da prima.
:sisi:
23-04-14, 11:00:30
abaper
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Comunque tutti questi bei progetti necessitano di palate di soldi che l'Italia non ha. Sarebbe da tirare su una missione europea finanziata da tutti i paesi UE ma abbiamo visto i risultati dell'ultima passeggiata europea di Letta sull'argomento.
è in questi casi che ci si sente veramente europei.
23-04-14, 11:27:05
Frappo
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da alberace
è in questi casi che ci si sente veramente europei.
il bello è che quando in Italia solo ci si azzarda a pensare di essere un tantino meno Cittadini del Mondo (tm) vs i clandestini, subito qualcuno in UE si straccia le vesti :asd:
23-04-14, 11:28:34
Chiwaz
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
A sentire i CdM, l'Italia sta già ricevendo vagonate di Euro per fronteggiare l'immigrazione.
23-04-14, 12:48:36
ale#12
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
C'è anche da dire che a fronte di spese sostenute da villaggio all inclusive il trattamento è un materasso e una ciotola di riso.
Mi sa che le vagonate di euro qualche volta prendono percorsi strani...
23-04-14, 18:14:47
CapitanSkywolf
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
insomma è quella la norma da riformare.
ditelo ai leghisti e non scassassero più.
23-04-14, 18:42:59
Chiwaz
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da ale#12
C'è anche da dire che a fronte di spese sostenute da villaggio all inclusive il trattamento è un materasso e una ciotola di riso.
Mi sa che le vagonate di euro qualche volta prendono percorsi strani...
Cooperative rosse / clericali. Non è che siano tanto strane :asd:
23-04-14, 21:22:13
Callaghan
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
ma quelli che avevamo formato che fine hanno fatto?
tutti morti dopo la caduta di saddam?
Addirittura Saddam hai ripescato :asd:
La risposta comunque credo sia che, dopo la brillante operazione anti Gheddafi, la Libia si è trasformata in una congerie di milizie contrapposte tra loro, a molte delle quali l'Europa sta cordialmente sulle palle, quindi se ne fottono dei barconi se non approfittano addirittura per finanziarsi.
24-04-14, 06:09:39
abaper
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da Callaghan
Addirittura Saddam hai ripescato i.
Ops, ho sbagliato fantasma :D
24-04-14, 09:46:33
Chiwaz
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da Callaghan
Addirittura Saddam hai ripescato :asd:
La risposta comunque credo sia che, dopo la brillante operazione anti Gheddafi, la Libia si è trasformata in una congerie di milizie contrapposte tra loro, a molte delle quali l'Europa sta cordialmente sulle palle, quindi se ne fottono dei barconi se non approfittano addirittura per finanziarsi.
Esatto.
24-04-14, 16:32:15
Bloody83
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
Originariamente Scritto da Edward Green
Con questo modello di sviluppo è impossibile fermare le migrazioni. A meno di schierare l'intera flotta da guerra nel mediterraneo, sospendere Shengen e creare squadroni atti a dare la caccia ai clandestini.
Ci sono solo due cose che possono rallentare il fenomeno: 1) accordi con tutti i paesi del terzo mondo, in cambio di aiuti economici. 2) un peggioramento della crisi...
Ma nemmeno. Perché da quanto ho capito, la maggior parte dei migranti che arrivano con i barconi sono diretti in nord europa, lo sanno pure loro che qui in italia non vale la pena fare progetti. Il problema è che l'europa, che lo sa pure lei come stanno le cose, ci usa come scudo e non si prende nemmeno la briga di dare una mano ad assolvere il compito.
Gli accordi con i paesi di provenienza servirebbero se ai paesi di provenienza fregasse qualcosa di prevenire il fenomeno. E, secondo me, a occhio, non frega una mazza neppure a loro. Gli aiuti economici se li papperebbero e il risultato sarebbe, secondo me, comunque insufficiente.
Intanto l'Italia continua ad ingoiare barconi e accumulare clandestini che poi finiscono "in giro per il paese".
La soluzione sarebbe, in realtà, che i governi lavorassero seriamente, con tutti i mezzi, ufficiali e non ufficiali, che hanno, per stabilizzare e migliorare la qualità di vita nei paesi da cui provengono i flussi migratori. Il che include un aumento dell'istruzione, ospedali e quant'altro. E cercare, con il tempo, di traghettare tali paesi verso governi il più possibile democratici e condizioni di vita migliori.
Ma, anche se non sono un esperto, penso che certe zone del mondo si tiri a mantenerle in un certo modo. Perché se, utopisticamente, si arrivasse ad una distribuzione equa di ricchezza e risorse in tutta la terra, qualcuno dovrebbe rinunciare a qualcosa, o a molte cose.
25-04-14, 10:07:37
PinHead81
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Siamo una portaerei naturale (cit.)
01-05-14, 11:32:02
Lord Derfel Cadarn
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Citazione:
PROBLEMA RISOLTO L'Australia deporta i clandestini «Fermati gli sbarchi»
L'Australia, a differenza dell'Italia, ha deciso di respingere i clandestini che cercano di sbarcare sulle sue coste trasferendoli in Papua Nuova Guinea. In cambio ha sborsato 500 milioni di dollari in aiuti. Il pugno di ferro era già stato adottato dal premier laburista, Kevin Rudd. Il 7 settembre è stato sostituito dal conservatore Tony Abbott, che ha vinto le elezioni. E raccoglie i frutti di una politica severa nei confronti dell'immigrazione illegale. «Le porte sono chiuse» ha annunciato ieri Abbott. La Marina militare australiana, a differenza della nostra, anziché soccorrere in mare i migranti li deporta verso la Nuova Guinea. «C'è ancora una lunga strada da fare, ma le barche si stanno fermando: sono il 10 per cento del flusso registrato dal precedente governo nel mese di luglio» ha spiegato Abbott ai giornalisti. Una martellante campagna d'informazione di Canberra aveva messo in guardia i migranti: «Le persone che arrivano sui barconi saranno inviate in Papua Nuova Guinea dove rimarranno in maniera permanente. Pagare un contrabbandiere (di uomini) non è un biglietto per l'Australia. Le regole sono cambiate». La scorsa settimana l'Australia ha stretto un accordo con la Malaysia per stroncare il transito dei migranti. E sembra che l'abbia fatto anche con l'Iran. Prima del pugno di ferro arrivavano in Australia 50mila clandestini l'anno.
respingimenti, c'è chi può! :asd:
01-05-14, 12:54:14
balmung
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
quell'articolo spiega veramente poco.
La Papua Nuova Guinea si prende i migranti provenienti da altre nazioni? Nel mediterraneao chi è che dovrebbe fare una cosa del genere?
01-05-14, 12:55:20
PinHead81
Re: "M(are)enga nostrum" Salvini, Maroni e Gasparri chiedono lo stop
Vabbè comunque vorrei ben capire: tolto alberace, dei presenti&postanti c'è qualcuno a cui gli immigrati sbarcanti non stiano sul cazzo? O meglio, qualcuno a cui non roda il culo dei soldi spesi per tali attività? Se sul mio 730 ci fosse una casella con su scritto "sbarra se vuoi risparmiare 30 euro/anno ma avrai sulla coscienza n vite di immigranti" la annerirei col tratto pen per essere sicuro che si capisca bene la mia partecipazione