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Fallout Saga
Nuovo topic per parlare dei vari fallout e relative software house.
Per news su F4 c'è il topic dedicato :sisi:
Non sono necessarie le tag spoiler.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Fallout 1, 2 e New Vegas sono tutti ambientati sulla costa ovest. Il 3 e il 4 (in teoria) sulla costa est. Il Tactics nel mid-west. Brotherood of Steel non saprei.....ma forse sempre verso costa ovest.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Trickster..
spero che riesca a trovare una sua dimensione senza tirare in ballo i soliti BoS, Enclave e roba dai vecchi fallout (geck etc). Imho il più grave difetto del 3 era proprio questo.
Non ci scommetterei. Alla fine fallout3 era un poutpurri di elementi presi dai primi due titoli: esci da un Vault (Fallout1) per problemi d'acqua (Fallout1) che si risolvono col Geck (Fallout2) ma trovi i supermutanti (Fallout1) e l'Enclave (Fallout2) che sbarrano la strada, ma grazie alla BoS (Fallout1&2) riesci a farcela, perdendo tutto però nel tentativo (Fallout1).
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Azatoth
Avrei preferito piú Miami e la Florida oppure il Texas.
Che ti cambia, è sempre wasteland e poco piu.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Malaky
Non ci scommetterei. Alla fine fallout3 era un poutpurri di elementi presi dai primi due titoli: esci da un Vault (Fallout1) per problemi d'acqua (Fallout1) che si risolvono col Geck (Fallout2) ma trovi i supermutanti (Fallout1) e l'Enclave (Fallout2) che sbarrano la strada, ma grazie alla BoS (Fallout1&2) riesci a farcela, perdendo tutto però nel tentativo (Fallout1).
Purtroppo :sisi:
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Maybeshewill
Che ti cambia, è sempre wasteland e poco piu.
Senza contare che dopo 200 e passa anni le wasteland non dovrebbero più essere wasteland ma vabbè.. :asd:
Scaraventato dal mio Moto X
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
(S)Tarato
Senza contare che dopo 200 e passa anni le wasteland non dovrebbero più essere wasteland ma vabbè.. :asd:
Scaraventato dal mio Moto X
E' quello che avevo detto io quando uscì failout 3 ma no, andava tutto bene.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Malaky
Non ci scommetterei. Alla fine fallout3 era un poutpurri di elementi presi dai primi due titoli: esci da un Vault (Fallout1) per problemi d'acqua (Fallout1)
Come fatto notare dall'articolo che linkai tempo fa e poi ripreso: non c'è una sola anima viva a cui freghi dell'acqua. Tutti vivono tranquillamente senza problemi di acqua e a nessun centro abitato/vagabondo fregancazzo del depuratore perchè l'acqua ce l'hanno e stan bene così. Certo non posson farsi la piscina (come i Bishop a New Reno) ma vabbè. Gli unici a crepare di sete sono i poveri cristi sbattuti lì alle porte dei villaggi ad elemosinarti acqua come se non ci fosse un domani per farti alzare il karma. Li avessero messi a scroccarti sigarette sarebbero stati più credibili. Dopotutto il fumo crea dipendenza.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Stavo dimenticando la versione New Vegas :sisi:
http://www.nma-fallout.com/article.php?id=57162
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
hanno sgranocchiato un pò il lore, qualche incongruenza pure, poi uno alla fine può (nei limiti), sempre fregarsene e giocare più o meno di ruolo (come faccio io per. es.), che bello...
...poi anche io, al di là di tutto, la trama principale di F3 l'ho trovata abbastanza insipida (molto meglio quelle secondarie)
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
pitone
hanno sgranocchiato un pò il lore, qualche incongruenza pure, poi uno alla fine può (nei limiti), sempre fregarsene e giocare più o meno di ruolo (come faccio io per. es.), che bello...
...poi anche io, al di là di tutto, la trama principale di F3 l'ho trovata abbastanza insipida (molto meglio quelle secondarie)
è sempre stato così in tutti i giochi bethesda
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
anton47
è sempre stato così in tutti i giochi bethesda
Ah, si: la teoria secondo la quale il blocco note è il più grande gioco di ruolo mai creato. :uhm:
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr Yod
Ah, si: la teoria secondo la quale il blocco note è il più grande gioco di ruolo mai creato. :uhm:
eh?
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Crysis85
eh?
Perche solitamente i titoli bethesda sono dei sandbox vastissimi ma profondi quanto una pozzanghera = blocco note, dalle potenzialità infinite ma comunque una semplice pagina bianca.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Crysis85
eh?
Sostanzialmente è tutto metagioco nella tua testa senza feedback
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
A me della bethesda (nei TES) in fin dei conti piace proprio questo. :asd: SU skyrim 150 ore sono volate e ho visto pochissimo di quello che c'è da vedere. Riesco a passare le giornate semplicemente andando a caccia o giocandolo alla the sims :asd:
SU Fallout preferirei meno libertà e trama/scelte più forti
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Mi sa che hai sbagliato sw house allora.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
L'approccio tipicamente sadbox è ormai una caratteristica base dei giochi Bethesda,
io lo vedo come un pregio, altri come un difetto, ma trovo improbabile un cambiamento in Fallout 4
Per quanto riguarda le scelte....beh, diciamo che da sempre loro tendono a delegare tutto al giocatore, non precludendogli nessuna strada durante la partita.
In pratica è sempre la vecchia storia: non è che perchè il gioco ti permette di fare tutto, tu debba fare tutto per forza, sta a te dare un allineamento al tuo personaggio....io i giochi Beth li ho sempre visti così.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Beh anche New Vegas prevedeva un approccio sandbox ma non per questo era privo di scelte, alcune delle quali te ne precludevano altre ecc.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Canguasto
L'approccio tipicamente sadbox è ormai una caratteristica base dei giochi Bethesda,
io lo vedo come un pregio, altri come un difetto, ma trovo improbabile un cambiamento in Fallout 4
Per quanto riguarda le scelte....beh, diciamo che da sempre loro tendono a delegare tutto al giocatore, non precludendogli nessuna strada durante la partita.
In pratica è sempre la vecchia storia: non è che perchè il gioco ti permette di fare tutto, tu debba fare tutto per forza, sta a te dare un allineamento al tuo personaggio....io i giochi Beth li ho sempre visti così.
Quoto :sisi:
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Malaky
Beh anche New Vegas prevedeva un approccio sandbox ma non per questo era privo di scelte, alcune delle quali te ne precludevano altre ecc.
Infatti non è Bethesda....nel post di prima cercavo soltanto di spiegare qual'è la loro filosofia e penso sia difficile la cambieranno in Fallout 4 introducendo scelte irreversibili.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Si lo so, era per dire, l'approccio sandbox non preclude necessariamente l'altro.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Canguasto
Infatti non è Bethesda....nel post di prima cercavo soltanto di spiegare qual'è la loro filosofia e penso sia difficile la cambieranno in Fallout 4 introducendo scelte irreversibili.
Poi se dovesse accadere, sarei il primo ad esserne felice....
Come già scritto qualche post indietro, la caratterizzazione più marcata delle fazioni è stata uno dei punti di forza di New Vegas rispetto a F3.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Canguasto
L'approccio tipicamente sadbox è ormai una caratteristica base dei giochi Bethesda,
io lo vedo come un pregio, altri come un difetto, ma trovo improbabile un cambiamento in Fallout 4
Anche in un sandbox puoi sforzarti un minimo di supportare le azioni del giocatore eh, per lo meno nelle sidequest. Fra lo zero assoluto di beth dove devi immaginarti tutto e i titoli story driven ci sono un sacco di livelli intermedi. Si perdono in scemenze di contorno e tralasciano cose ben più importanti.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Malaky
Citazione:
Originariamente Scritto da
Crysis85
eh?
Perche solitamente i titoli bethesda sono dei sandbox vastissimi ma profondi quanto una pozzanghera
= blocco note, dalle potenzialità infinite ma comunque una semplice pagina bianca.
No. :uhm:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Menion Leah
Sostanzialmente è tutto metagioco nella tua testa senza feedback
Esatto. :sisi:
Il blocco note, inteso proprio come programma e non come analogia, è il ragionamento portato neanche tanto all'estremo. :sisi:
"Eh, ma puoi far finta di esserti infiltrato in quella gilda...."
<fa continuamente missioni favorevoli a quella gilda (anche perchè non ce ne sono di diverse) e la porta in una nuova età dell'oro>
"Stica, ti prego: infiltrati pure nella mia azienda, ti pago anche per fare spionaggio industriale contro di me. :o "
<tempo una settimana e l'azienda si quota in borsa, compra amazon e stritola google>
:asd:
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Azatoth
Spero che i requisiti per far parte dei vari gruppi siano piú stringenti, Skyrim da questo punto di vista era davvero imbarazzante.
"Ngiorno, me Tograk, me minotauro analfabeta, da piccolo voleva essere mago come HP (no stampante), e adesso piace entrare in Hogharts di Skyrim".
"Ma vieni, in Skyrim puoi fare tutto quello che vuoi!"
"Io vuole essere anche assassino crid come Uditore, ma agile come elefante ubriaco".
"Sei davvero fortunato, Skyrim é la terra delle opportunitâ, gioca e non preoccuparti!"
Mi pare che invece in skyrim ti chiedano dei prerequisiti d'accesso. :uhm:
Quello che hai descritto è oblivion. :sisi:
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Il problema di Skyrim è che i requisiti d'ammissione erano praticamente inesistenti (uccidi la vecchiaccia, lancia una magia), e poi ad esempio si potevano finire le missioni dei maghi picchiando tutti con la spranga.
In Morrowind per essere promossi ai vari livelli delle gilde, invece bisognava avere determinati punteggi d'abilità, mentre non ricordo per Oblivion. :uhm:
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr Yod
Mi pare che invece in skyrim ti chiedano dei prerequisiti d'accesso. :uhm:
Quello che hai descritto è oblivion. :sisi:
No no puoi fare tutto :asd:
per far parte dei maghi ti basta sparare una palletta di fuoco in terra, i ladri trovare della roba, guerrieri beh fare quelle missioni :asd:
potevi essere: Leader della gilda dei Ladri, Arcimago e guerriero della gilda :asd:
aggiungi che potevi pure essere della Dark Brotherood
Ah, ognuna delle missioni delle gilde poteva essere fatta con lo stesso metodo, che fosse magico,spadate o arco :asd:
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Azatoth
mentre non ricordo per Oblivion. :uhm:
In oblivion potevi diventare arcimago dell'università arcana senza nemmeno saper tirare una magia (neppure quella di ammissione che ti chiedono in skyrim). :asd:
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Bhe dai in Fallout 1 avevo lo sneak così alto che squagliavo la gente con il plasma rifle e quello con cui stava parlando non se ne accorgeva!
Come avevo già detto sul sandbox di Fallout 4 mi sembra molto corposo e ciò mi fa temere che tutta la storia e la trama finisca in secondo piano.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Shog-goth
Come ho detto piuttosto che di verosimiglianza in questo caso bisogna parlare di coerenza e consistenza e sono d'accordo che questi aspetti non vengono rispettati rispetto ai primi due capitoli. Sul fatto però che nessuna location sia credibile dissento perchè il gioco mantiene comunque una sua logica interna ed è coerente rispetto ai "suoi" presupposti, che poi questi non piacciano o siano troppo semplicistici è un altro discorso.
*Cough cough* little lamplight *Cough*
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Riguardo a Fallout 3 onestamente la trama era fatta male: io una volta ho spianato Megaton e ho venduto un sacco di persone agli schiavisti, poi mi sono sacrificato alla fine, e così ho beccato il finale da grande eroe.:rotfl:
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Malaky
*Cough cough* little lamplight *Cough*
E' credibile nel contesto definito da Fallout 3 e se ci mettiamo a fare le pulci credo che nessun gioco sia immune da simili situazioni. Che poi tu lo possa trovare stupido posso capirlo ma questo non inficia la sua coerenza interna...
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Shog-goth
E' credibile nel contesto definito da Fallout 3 e se ci mettiamo a fare le pulci credo che nessun gioco sia immune da simili situazioni. Che poi tu lo possa trovare stupido posso capirlo ma questo non inficia la sua coerenza interna...
Beh fare le pulci... Lì il presupposto era proprio una troiata grande come una casa, e non è coerente nè credibile in nessuna maniera.
Una città di bambini in cui gli abitanti vengono esiliati a 16 anni.. che sopravvive per 200 anni dopo la guerra. Dai.. quando l'ho vista avevo le palle che toccavano terra :asd:
(in b4 "eeehh ma le donne possono partorire anche prima dei 16 anni :ifyouknowwhatimean:" :fag:)
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Malaky
*Cough cough* little lamplight *Cough*
e dagliela!
https://it.wikipedia.org/wiki/Il_signore_delle_mosche
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Evidentemente hanno degli ottimi insegnanti d'educazione sessuale e di ginecologia. :snob:
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
No bhe, già solo megaton!
-Oh guarda il cratere di una bomba inesplosa con annessa pozzanghera radioattiva.......costruiamoci una città!
- si ma non siamo vicino ad un fiume o spazio per coltivazioni
- ma abbiamo una bomba! Poi ti basta prendere 4 lamiere e ti fai una casa
-...e se invece riparassimo le case della città qui vicino, praticamente 10 mentri?
- ma va! Vuoi mettere vivere vicino ad una bomba!
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Shog-goth
Come ho detto piuttosto che di verosimiglianza in questo caso bisogna parlare di coerenza e consistenza e sono d'accordo che questi aspetti non vengono rispettati rispetto ai primi due capitoli. Sul fatto però che nessuna location sia credibile dissento perchè il gioco mantiene comunque una sua logica interna ed è coerente rispetto ai "suoi" presupposti, che poi questi non piacciano o siano troppo semplicistici è un altro discorso.
Elencando in ordine sparso solo le prime cose che mi vengono in mente:
- Un villaggio dove la gente sopravvive con una pozzanghera e UN brahmin grazie alla tranquillizzante presenza di una bomba atomica inesplosa.
- Dei bambini che campano da soli sottoterra per decenni con tanto di gravidanze felici, parti tranquilli e feste di compleanno
- Una città di mercanti senza l'ombra di un mercante, anzi, praticamente senza gente, e dovrebbe essere il fulcro del commercio di tutta la regione.
- Uno scienziato scomparso che nessuno trova anche se ha una casetta con tanto di vialetto d'ingresso (manca solo la cassetta della posta) a 10 metri 10 da quelli che lo cercano
- Un tizio che non sa contare fino a 3
- Dei "vampiri" che col mondo di gioco c'azzeccano come i broccoli con la nutella.
- Agglomerati microscopici senza vere fonti di cibo e acqua
- Una vecchia che campa da sola sperduta nelle montagne circondata da ogni sorta di pericolo e quando la trovi cosa ti chiede per aiutarla ? Un violino !
... mi fermo qui ma l'elenco dei nonsense sarebbe lungherrimo, comprese molte situazioni paradossali che si vengono a creare durante la partita proprio perchè il gioco non fa il benchè minimo controllo su quel che fa il giocatore e sulle condizioni in cui si trova in determinati momenti, lasciando incastrare il tutto a caso sfoggiando nonsense a go go (ma questo vale per tutte le produzioni beth).
E bada bene che il problema non è il lore ma proprio la logica di base che manca totalmente nel world design e nel quest design del gioco.
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Citazione:
Originariamente Scritto da
Menion Leah
E bada bene che il problema non è il lore ma proprio la logica di base che manca totalmente nel world design e nel quest design del gioco.
Astrazione e stupidità non inficiano necessariamente la coerenza interna di un racconto, soprattutto quando i presupposti sono fantastici e la trama banalotta...
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Re: Fallout 4 - 10/11/2015
Via, ragazzi, non esageriamo, incongruenze certo che ce ne sono.....ma più o meno come in altri rpg.
Cioè...se entro in un villaggio e mi metto a contare quanti npc ci sono, e poi controllo che le mucche e le galline presenti siano sufficienti al loro sostentamento, troverò che la cosa non torna in nessun gioco...;)
In diversi giochi mi è capitato di vedere interi gruppi di case, con annesso l'orto con tre pianticelle....