LAVORO: 11 MILA EXTRACOMUNITARI IN NERO IN 73 MILA AZIENDE

(AGI) - Roma, 29 apr. - Costa un miliardo di euro il lavoro nero scoperto dagli ispettori dell'Inps nel 2005. Lo rivela il settimanale Economy. "Su un totale di 73 mila aziende sottoposte a ispezione - riferisce il settimanale - il 78% sono risultate avere irregolarmente assunto dipendenti. Il totale degli addetti in nero e' di 62 mila, 55 mila dei quali addirittura sconosciuti all'Inps. Tra loro, 11 mila gli extracomunitari. Nel caso di altri 89 mila dipendenti, sono state accertate retribuzioni fuori busta paga". "E il totale delle contribuzioni evase l'anno scorso e' stato stimato dall'Inps in poco piu' di 1 miliardo di euro. Malgrado questi dati, pero', l'Inps nel bilancio di previsione per il 2006 stima un risultato economico d'esercizio positivo per 726 milioni di euro". Red/Cau/Van 290801 APR 06



mi sa che c'è qualcosa nella bossi fini che non ha funzionato.....

Citazione:

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nicolofabi2006 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:26
(AGI) - Roma, 29 apr. - Costa un miliardo di euro il lavoro nero scoperto dagli ispettori dell'Inps nel 2005. Lo rivela il settimanale Economy. "Su un totale di 73 mila aziende sottoposte a ispezione - riferisce il settimanale - il 78% sono risultate avere irregolarmente assunto dipendenti. Il totale degli addetti in nero e' di 62 mila, 55 mila dei quali addirittura sconosciuti all'Inps. Tra loro, 11 mila gli extracomunitari. Nel caso di altri 89 mila dipendenti, sono state accertate retribuzioni fuori busta paga". "E il totale delle contribuzioni evase l'anno scorso e' stato stimato dall'Inps in poco piu' di 1 miliardo di euro. Malgrado questi dati, pero', l'Inps nel bilancio di previsione per il 2006 stima un risultato economico d'esercizio positivo per 726 milioni di euro". Red/Cau/Van 290801 APR 06



mi sa che c'è qualcosa nella bossi fini che non ha funzionato.....

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Adesso, ti prego, spiegami cosa centra la Bossi-Fini coi lavoratori in nero.

Oltretutto su 62 mila stimati, gli extracomunitari sono solo 11 mila.

gli stranieri in nero sono moooolti di + e questo lo sappiamo tutti... specialmente al suuud.... prima ci lamentiamo di loro e poi stiamo zitti quando paghiamo una miserie le casse di pomodori per fare il sugo

Citazione:

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Chiwaz ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:36

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nicolofabi2006 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:26
(AGI) - Roma, 29 apr. - Costa un miliardo di euro il lavoro nero scoperto dagli ispettori dell'Inps nel 2005. Lo rivela il settimanale Economy. "Su un totale di 73 mila aziende sottoposte a ispezione - riferisce il settimanale - il 78% sono risultate avere irregolarmente assunto dipendenti. Il totale degli addetti in nero e' di 62 mila, 55 mila dei quali addirittura sconosciuti all'Inps. Tra loro, 11 mila gli extracomunitari. Nel caso di altri 89 mila dipendenti, sono state accertate retribuzioni fuori busta paga". "E il totale delle contribuzioni evase l'anno scorso e' stato stimato dall'Inps in poco piu' di 1 miliardo di euro. Malgrado questi dati, pero', l'Inps nel bilancio di previsione per il 2006 stima un risultato economico d'esercizio positivo per 726 milioni di euro". Red/Cau/Van 290801 APR 06



mi sa che c'è qualcosa nella bossi fini che non ha funzionato.....

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Adesso, ti prego, spiegami cosa centra la Bossi-Fini coi lavoratori in nero.

Oltretutto su 62 mila stimati, gli extracomunitari sono solo 11 mila.

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esatto, c'ha ragione ciwaz.

piuttosto è l'ora di un nuovo condono! http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif

Citazione:

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:23

Citazione:

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Chiwaz ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:36

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nicolofabi2006 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:26
(AGI) - Roma, 29 apr. - Costa un miliardo di euro il lavoro nero scoperto dagli ispettori dell'Inps nel 2005. Lo rivela il settimanale Economy. "Su un totale di 73 mila aziende sottoposte a ispezione - riferisce il settimanale - il 78% sono risultate avere irregolarmente assunto dipendenti. Il totale degli addetti in nero e' di 62 mila, 55 mila dei quali addirittura sconosciuti all'Inps. Tra loro, 11 mila gli extracomunitari. Nel caso di altri 89 mila dipendenti, sono state accertate retribuzioni fuori busta paga". "E il totale delle contribuzioni evase l'anno scorso e' stato stimato dall'Inps in poco piu' di 1 miliardo di euro. Malgrado questi dati, pero', l'Inps nel bilancio di previsione per il 2006 stima un risultato economico d'esercizio positivo per 726 milioni di euro". Red/Cau/Van 290801 APR 06



mi sa che c'è qualcosa nella bossi fini che non ha funzionato.....

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Adesso, ti prego, spiegami cosa centra la Bossi-Fini coi lavoratori in nero.

Oltretutto su 62 mila stimati, gli extracomunitari sono solo 11 mila.

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esatto, c'ha ragione ciwaz.

piuttosto è l'ora di un nuovo condono! http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif

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Purtroppo per il lavoro nero che coinvolge solo italiani c'è poco da condonare.

Metti pure che un condono regolarizzi la posizione di un dipendente in nero fino a quest'anno, l'anno dopo sei daccapo.

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:29

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:23

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Chiwaz ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:36

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nicolofabi2006 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:26
(AGI) - Roma, 29 apr. - Costa un miliardo di euro il lavoro nero scoperto dagli ispettori dell'Inps nel 2005. Lo rivela il settimanale Economy. "Su un totale di 73 mila aziende sottoposte a ispezione - riferisce il settimanale - il 78% sono risultate avere irregolarmente assunto dipendenti. Il totale degli addetti in nero e' di 62 mila, 55 mila dei quali addirittura sconosciuti all'Inps. Tra loro, 11 mila gli extracomunitari. Nel caso di altri 89 mila dipendenti, sono state accertate retribuzioni fuori busta paga". "E il totale delle contribuzioni evase l'anno scorso e' stato stimato dall'Inps in poco piu' di 1 miliardo di euro. Malgrado questi dati, pero', l'Inps nel bilancio di previsione per il 2006 stima un risultato economico d'esercizio positivo per 726 milioni di euro". Red/Cau/Van 290801 APR 06



mi sa che c'è qualcosa nella bossi fini che non ha funzionato.....

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Adesso, ti prego, spiegami cosa centra la Bossi-Fini coi lavoratori in nero.

Oltretutto su 62 mila stimati, gli extracomunitari sono solo 11 mila.

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esatto, c'ha ragione ciwaz.

piuttosto è l'ora di un nuovo condono! http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif

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Purtroppo per il lavoro nero che coinvolge solo italiani c'è poco da condonare.

Metti pure che un condono regolarizzi la posizione di un dipendente in nero fino a quest'anno, l'anno dopo sei daccapo.

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si lo so, ma lo stesso ragionamento si applica ad ogni condono, cambia solo la base temporale.

comunque sia, sta denuncia dell'INPS non è che sia questa cosa scandalosa... le statistiche degli anni precedenti dicevano più o meno le stesse cose(non linko perchè non mi va di googlare, è tardi).

Citazione:

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jumaione ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:12
gli stranieri in nero sono moooolti di + e questo lo sappiamo tutti... specialmente al suuud.... prima ci lamentiamo di loro e poi stiamo zitti quando paghiamo una miserie le casse di pomodori per fare il sugo

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ma non eri di destra e pure agguerrito ? http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif

Citazione:

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bruno vespy ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:32

Citazione:

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jumaione ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:12
gli stranieri in nero sono moooolti di + e questo lo sappiamo tutti... specialmente al suuud.... prima ci lamentiamo di loro e poi stiamo zitti quando paghiamo una miserie le casse di pomodori per fare il sugo

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ma non eri di destra e pure agguerrito ? http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif

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si vabbeh, non è micca un gioco di ruolo eh.

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:31

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:29

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:23

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Chiwaz ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:36

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nicolofabi2006 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:26
(AGI) - Roma, 29 apr. - Costa un miliardo di euro il lavoro nero scoperto dagli ispettori dell'Inps nel 2005. Lo rivela il settimanale Economy. "Su un totale di 73 mila aziende sottoposte a ispezione - riferisce il settimanale - il 78% sono risultate avere irregolarmente assunto dipendenti. Il totale degli addetti in nero e' di 62 mila, 55 mila dei quali addirittura sconosciuti all'Inps. Tra loro, 11 mila gli extracomunitari. Nel caso di altri 89 mila dipendenti, sono state accertate retribuzioni fuori busta paga". "E il totale delle contribuzioni evase l'anno scorso e' stato stimato dall'Inps in poco piu' di 1 miliardo di euro. Malgrado questi dati, pero', l'Inps nel bilancio di previsione per il 2006 stima un risultato economico d'esercizio positivo per 726 milioni di euro". Red/Cau/Van 290801 APR 06



mi sa che c'è qualcosa nella bossi fini che non ha funzionato.....

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Adesso, ti prego, spiegami cosa centra la Bossi-Fini coi lavoratori in nero.

Oltretutto su 62 mila stimati, gli extracomunitari sono solo 11 mila.

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esatto, c'ha ragione ciwaz.

piuttosto è l'ora di un nuovo condono! http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif

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Purtroppo per il lavoro nero che coinvolge solo italiani c'è poco da condonare.

Metti pure che un condono regolarizzi la posizione di un dipendente in nero fino a quest'anno, l'anno dopo sei daccapo.

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si lo so, ma lo stesso ragionamento si applica ad ogni condono, cambia solo la base temporale.

comunque sia, sta denuncia dell'INPS non è che sia questa cosa scandalosa... le statistiche degli anni precedenti dicevano più o meno le stesse cose(non linko perchè non mi va di googlare, è tardi).

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Tanto più che il bilancio è pure in attivo.

Alla fin fine ci smenano i lavoratori in nero che non beccano i contributi. Epperò si pigliano la paga netta.

Chissà cosa preferirebbero ?

Citazione:

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:45


Tanto più che il bilancio è pure in attivo.

Alla fin fine ci smenano i lavoratori in nero che non beccano i contributi. Epperò si pigliano la paga netta.

Chissà cosa preferirebbero ?

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guarda, non per strani motivi idealistici, io dal canto mio preferisco avere i contributi versati ed un CCNL dietro alle spalle, quando possibile(il ccnl, non i contibuti).

Lavorare in nero è sempre male, al di la della paga, sei nelle mani del datore di lavoro, sei senza preavviso, sei senza diritti, potresti ritrovarti senza stipendio dal giorno alla notte.

Citazione:

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 02:08

Citazione:

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:45


Tanto più che il bilancio è pure in attivo.

Alla fin fine ci smenano i lavoratori in nero che non beccano i contributi. Epperò si pigliano la paga netta.

Chissà cosa preferirebbero ?

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guarda, non per strani motivi idealistici, io dal canto mio preferisco avere i contributi versati ed un CCNL dietro alle spalle, quando possibile(il ccnl, non i contibuti).

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Beh anche io, ci mancherebbe.

Citazione:

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Quote:

Lavorare in nero è sempre male, al di la della paga, sei nelle mani del datore di lavoro, sei senza preavviso, sei senza diritti, potresti ritrovarti senza stipendio dal giorno alla notte.

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Giusto, ma se parliamo dei raccoglitori stagionali, ad esempio, lavori 4 mesi a 500€ al mese e vorresti pure pagarci sopra le tasse?

Citazione:

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 02:11

Giusto, ma se parliamo dei raccoglitori stagionali, ad esempio, lavori 4 mesi a 500€ al mese e vorresti pure pagarci sopra le tasse?

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eh, domanda interessante.

Dunque, io ho fatto 3 anni lo stagionale in cantina(lavoro che sconsiglierei anche al mio più acerrimo nemico), però sono sempre stato pagato in regola(fuoribusta a parte, si fanno degli orari che nenche in miniera nell'ottocento).

il fatto è che non ho riferimenti. In cantina non si guadagnano certo 500€ ma il triplo, solo che io altri lavori stagionali non li ho mai fatti, e non mi sono interessato agli amici che invece racoglievno l'uva(per esempio).

Certo è che il contadino tipo potrebbe permettersi di assumere i suoi lavoratori in regola(tanto alla fine dei conti gle li pagherebbe l'UE) solo che è più comodo e semplice dare "la paghetta" alla gente che ti raccogli gli ortaggi

Però, per esempio, un amico è stato licenziato dopo due giorni perchè il raccolto non era abbondante come il previsto. Ora questo tizio è uno stutende e quindi bon, azzi suoi, ma se fosse stato un extra padre di famiglia?

boh, sinceramente non so come regolarmi.

Citazione:

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:29

Citazione:

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:23

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Chiwaz ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:36

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nicolofabi2006 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:26
(AGI) - Roma, 29 apr. - Costa un miliardo di euro il lavoro nero scoperto dagli ispettori dell'Inps nel 2005. Lo rivela il settimanale Economy. "Su un totale di 73 mila aziende sottoposte a ispezione - riferisce il settimanale - il 78% sono risultate avere irregolarmente assunto dipendenti. Il totale degli addetti in nero e' di 62 mila, 55 mila dei quali addirittura sconosciuti all'Inps. Tra loro, 11 mila gli extracomunitari. Nel caso di altri 89 mila dipendenti, sono state accertate retribuzioni fuori busta paga". "E il totale delle contribuzioni evase l'anno scorso e' stato stimato dall'Inps in poco piu' di 1 miliardo di euro. Malgrado questi dati, pero', l'Inps nel bilancio di previsione per il 2006 stima un risultato economico d'esercizio positivo per 726 milioni di euro". Red/Cau/Van 290801 APR 06






mi sa che c'è qualcosa nella bossi fini che non ha funzionato.....

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Adesso, ti prego, spiegami cosa centra la Bossi-Fini coi lavoratori in nero.

Oltretutto su 62 mila stimati, gli extracomunitari sono solo 11 mila.

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esatto, c'ha ragione ciwaz.

piuttosto è l'ora di un nuovo condono! http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif

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Purtroppo per il lavoro nero che coinvolge solo italiani c'è poco da condonare.

Metti pure che un condono regolarizzi la posizione di un dipendente in nero fino a quest'anno, l'anno dopo sei daccapo.

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ma teoricamente se condoni poi i tuoi dati sono conosciuti all'inps o all'ispettorato del lavoro quindi è più difficle evadere... questo teoricamente poi in pratica...

scusate ma come fanno ad esserci 11.000 irregolari in 73.000 aziende?cos'è ogni extracomunitario è irregolare contemporaneamente in 7 aziende?

Citazione:

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devilmanAmon ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 13:18
scusate ma come fanno ad esserci 11.000 irregolari in 73.000 aziende?cos'è ogni extracomunitario è irregolare contemporaneamente in 7 aziende?

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73000 sono state le aziende sottoposte a ispezione http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/contract.gif

Citazione:

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:45

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:31

Citazione:

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:29

Citazione:

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:23

Citazione:

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Chiwaz ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:36

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nicolofabi2006 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:26
(AGI) - Roma, 29 apr. - Costa un miliardo di euro il lavoro nero scoperto dagli ispettori dell'Inps nel 2005. Lo rivela il settimanale Economy. "Su un totale di 73 mila aziende sottoposte a ispezione - riferisce il settimanale - il 78% sono risultate avere irregolarmente assunto dipendenti. Il totale degli addetti in nero e' di 62 mila, 55 mila dei quali addirittura sconosciuti all'Inps. Tra loro, 11 mila gli extracomunitari. Nel caso di altri 89 mila dipendenti, sono state accertate retribuzioni fuori busta paga". "E il totale delle contribuzioni evase l'anno scorso e' stato stimato dall'Inps in poco piu' di 1 miliardo di euro. Malgrado questi dati, pero', l'Inps nel bilancio di previsione per il 2006 stima un risultato economico d'esercizio positivo per 726 milioni di euro". Red/Cau/Van 290801 APR 06



mi sa che c'è qualcosa nella bossi fini che non ha funzionato.....

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Adesso, ti prego, spiegami cosa centra la Bossi-Fini coi lavoratori in nero.

Oltretutto su 62 mila stimati, gli extracomunitari sono solo 11 mila.

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esatto, c'ha ragione ciwaz.

piuttosto è l'ora di un nuovo condono! http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif

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Purtroppo per il lavoro nero che coinvolge solo italiani c'è poco da condonare.

Metti pure che un condono regolarizzi la posizione di un dipendente in nero fino a quest'anno, l'anno dopo sei daccapo.

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si lo so, ma lo stesso ragionamento si applica ad ogni condono, cambia solo la base temporale.

comunque sia, sta denuncia dell'INPS non è che sia questa cosa scandalosa... le statistiche degli anni precedenti dicevano più o meno le stesse cose(non linko perchè non mi va di googlare, è tardi).

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Tanto più che il bilancio è pure in attivo.

Alla fin fine ci smenano i lavoratori in nero che non beccano i contributi. Epperò si pigliano la paga netta.

Chissà cosa preferirebbero ?

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beh ma mica tutti sono pagati di più quando sono in nero.
A me avevano proposto un posto di magazziniere in nero (spcificato in fase di colloquio) in cui mi davano 700 euro per 8 ore di lavoro al giorno. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
Considera che per 8 ore un magazziniere appena assunto prende circa 900-1000 euro...

Citazione:

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bruno vespy ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:32

Citazione:

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jumaione ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:12
gli stranieri in nero sono moooolti di + e questo lo sappiamo tutti... specialmente al suuud.... prima ci lamentiamo di loro e poi stiamo zitti quando paghiamo una miserie le casse di pomodori per fare il sugo

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ma non eri di destra e pure agguerrito ? http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/scratch.gif

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http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif


di dx si ... ma non capisco che c entra col fatto che qui gli extracomunitari sono strasfruttati....

Citazione:

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Shuren ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 16:36

Citazione:

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:45

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:31

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:29

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:23

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Chiwaz ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:36

Citazione:

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nicolofabi2006 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:26
(AGI) - Roma, 29 apr. - Costa un miliardo di euro il lavoro nero scoperto dagli ispettori dell'Inps nel 2005. Lo rivela il settimanale Economy. "Su un totale di 73 mila aziende sottoposte a ispezione - riferisce il settimanale - il 78% sono risultate avere irregolarmente assunto dipendenti. Il totale degli addetti in nero e' di 62 mila, 55 mila dei quali addirittura sconosciuti all'Inps. Tra loro, 11 mila gli extracomunitari. Nel caso di altri 89 mila dipendenti, sono state accertate retribuzioni fuori busta paga". "E il totale delle contribuzioni evase l'anno scorso e' stato stimato dall'Inps in poco piu' di 1 miliardo di euro. Malgrado questi dati, pero', l'Inps nel bilancio di previsione per il 2006 stima un risultato economico d'esercizio positivo per 726 milioni di euro". Red/Cau/Van 290801 APR 06



mi sa che c'è qualcosa nella bossi fini che non ha funzionato.....

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Adesso, ti prego, spiegami cosa centra la Bossi-Fini coi lavoratori in nero.

Oltretutto su 62 mila stimati, gli extracomunitari sono solo 11 mila.

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esatto, c'ha ragione ciwaz.

piuttosto è l'ora di un nuovo condono! http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif

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Purtroppo per il lavoro nero che coinvolge solo italiani c'è poco da condonare.

Metti pure che un condono regolarizzi la posizione di un dipendente in nero fino a quest'anno, l'anno dopo sei daccapo.

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si lo so, ma lo stesso ragionamento si applica ad ogni condono, cambia solo la base temporale.

comunque sia, sta denuncia dell'INPS non è che sia questa cosa scandalosa... le statistiche degli anni precedenti dicevano più o meno le stesse cose(non linko perchè non mi va di googlare, è tardi).

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Tanto più che il bilancio è pure in attivo.

Alla fin fine ci smenano i lavoratori in nero che non beccano i contributi. Epperò si pigliano la paga netta.

Chissà cosa preferirebbero ?

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beh ma mica tutti sono pagati di più quando sono in nero.
A me avevano proposto un posto di magazziniere in nero (spcificato in fase di colloquio) in cui mi davano 700 euro per 8 ore di lavoro al giorno. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_neutral.gif
Considera che per 8 ore un magazziniere appena assunto prende circa 900-1000 euro...

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http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif

Si ma su quelle 900/1000 poi ci paga le tasse, oppure sono nette ?

Citazione:

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:45

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:31

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:29

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:23

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Chiwaz ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:36

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nicolofabi2006 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:26
(AGI) - Roma, 29 apr. - Costa un miliardo di euro il lavoro nero scoperto dagli ispettori dell'Inps nel 2005. Lo rivela il settimanale Economy. "Su un totale di 73 mila aziende sottoposte a ispezione - riferisce il settimanale - il 78% sono risultate avere irregolarmente assunto dipendenti. Il totale degli addetti in nero e' di 62 mila, 55 mila dei quali addirittura sconosciuti all'Inps. Tra loro, 11 mila gli extracomunitari. Nel caso di altri 89 mila dipendenti, sono state accertate retribuzioni fuori busta paga". "E il totale delle contribuzioni evase l'anno scorso e' stato stimato dall'Inps in poco piu' di 1 miliardo di euro. Malgrado questi dati, pero', l'Inps nel bilancio di previsione per il 2006 stima un risultato economico d'esercizio positivo per 726 milioni di euro". Red/Cau/Van 290801 APR 06



mi sa che c'è qualcosa nella bossi fini che non ha funzionato.....

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Adesso, ti prego, spiegami cosa centra la Bossi-Fini coi lavoratori in nero.

Oltretutto su 62 mila stimati, gli extracomunitari sono solo 11 mila.

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esatto, c'ha ragione ciwaz.

piuttosto è l'ora di un nuovo condono! http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif

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Purtroppo per il lavoro nero che coinvolge solo italiani c'è poco da condonare.

Metti pure che un condono regolarizzi la posizione di un dipendente in nero fino a quest'anno, l'anno dopo sei daccapo.

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si lo so, ma lo stesso ragionamento si applica ad ogni condono, cambia solo la base temporale.

comunque sia, sta denuncia dell'INPS non è che sia questa cosa scandalosa... le statistiche degli anni precedenti dicevano più o meno le stesse cose(non linko perchè non mi va di googlare, è tardi).

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Tanto più che il bilancio è pure in attivo.

Alla fin fine ci smenano i lavoratori in nero che non beccano i contributi. Epperò si pigliano la paga netta.

Chissà cosa preferirebbero ?

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Scusa ma questo è un pensiero malato. Una persona può essere diposta a lavorare in nero massimo per una stagione, per qualche settimana proprio perchè non sa che fare.

Ma poi scieglierebbe sicuramente di regolarizzarsi, se il datore di lavoro glielo offrisse. Quindi davanti ad un'alternativa regolarizzato/in nero non si porrebbe il problema. Ma spesso il datore di lavoro non ti offre scelta, o stai in nero o stai a casa, a lui costa meno della metà, il lavoratore può guadagnarci massimo quei 2 euro all'ora, rimettendoci ferie, permessi, infortuni, inps e tutto il resto...

Citazione:

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Juan ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 23:27

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:45

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:31

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:29

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 01:23

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Chiwaz ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:36

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nicolofabi2006 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:26
(AGI) - Roma, 29 apr. - Costa un miliardo di euro il lavoro nero scoperto dagli ispettori dell'Inps nel 2005. Lo rivela il settimanale Economy. "Su un totale di 73 mila aziende sottoposte a ispezione - riferisce il settimanale - il 78% sono risultate avere irregolarmente assunto dipendenti. Il totale degli addetti in nero e' di 62 mila, 55 mila dei quali addirittura sconosciuti all'Inps. Tra loro, 11 mila gli extracomunitari. Nel caso di altri 89 mila dipendenti, sono state accertate retribuzioni fuori busta paga". "E il totale delle contribuzioni evase l'anno scorso e' stato stimato dall'Inps in poco piu' di 1 miliardo di euro. Malgrado questi dati, pero', l'Inps nel bilancio di previsione per il 2006 stima un risultato economico d'esercizio positivo per 726 milioni di euro". Red/Cau/Van 290801 APR 06



mi sa che c'è qualcosa nella bossi fini che non ha funzionato.....

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Adesso, ti prego, spiegami cosa centra la Bossi-Fini coi lavoratori in nero.

Oltretutto su 62 mila stimati, gli extracomunitari sono solo 11 mila.

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esatto, c'ha ragione ciwaz.

piuttosto è l'ora di un nuovo condono! http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/metal.gif

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Purtroppo per il lavoro nero che coinvolge solo italiani c'è poco da condonare.

Metti pure che un condono regolarizzi la posizione di un dipendente in nero fino a quest'anno, l'anno dopo sei daccapo.

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si lo so, ma lo stesso ragionamento si applica ad ogni condono, cambia solo la base temporale.

comunque sia, sta denuncia dell'INPS non è che sia questa cosa scandalosa... le statistiche degli anni precedenti dicevano più o meno le stesse cose(non linko perchè non mi va di googlare, è tardi).

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Tanto più che il bilancio è pure in attivo.

Alla fin fine ci smenano i lavoratori in nero che non beccano i contributi. Epperò si pigliano la paga netta.

Chissà cosa preferirebbero ?

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Scusa ma questo è un pensiero malato. Una persona può essere diposta a lavorare in nero massimo per una stagione, per qualche settimana proprio perchè non sa che fare.

Ma poi scieglierebbe sicuramente di regolarizzarsi, se il datore di lavoro glielo offrisse. Quindi davanti ad un'alternativa regolarizzato/in nero non si porrebbe il problema. Ma spesso il datore di lavoro non ti offre scelta, o stai in nero o stai a casa, a lui costa meno della metà, il lavoratore può guadagnarci massimo quei 2 euro all'ora, rimettendoci ferie, permessi, infortuni, inps e tutto il resto...

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Non so.

Se prendi le colf, di quelle che fanno 6 ore la settimana in casa di uno, 6 ore da un altro e così via, la stragrande maggioranza preferisce prendere 8/10€ l'ora in nero pulite e poi si arrangiano loro.

Non è così semplice, fermo restando che naturalmente si dovrebbe evitare il nero come questione di principio.

Secondo me è accettabile che possano esistere particolari forme contrattuali per cui lo stipendio viene dato "pulito" al lavoratore, che poi decide cosa farci. Naturalmente tali forme dovrebbero essere regolarmente tassate, concordate con il lavoratore, e dovrebbero avere le stesse cifre lorde delle retribuzioni "normali". E il nero non soddisfa nessuna delle 3 condizioni, ovviamente.

queste discussioni mi fanno sempre pensare quanto sia arretrato dovere fare una dichiarazione dei redditi.

so che in Italia il sommerso e' enorme. ma gia' fare pay as you earn nelle aziende "normali" eviterebbe una bella rottura di balle per molti

Citazione:

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Il Nero ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 23:55
Secondo me è accettabile che possano esistere particolari forme contrattuali per cui lo stipendio viene dato "pulito" al lavoratore, che poi decide cosa farci. Naturalmente tali forme dovrebbero essere regolarmente tassate, concordate con il lavoratore, e dovrebbero avere le stesse cifre lorde delle retribuzioni "normali". E il nero non soddisfa nessuna delle 3 condizioni, ovviamente.

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Difatti non esistono.

A meno che ovviamente tu non sia un libero professionista, ma al massimo la discrezione è limitata alla previdenza.

Citazione:

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Chiwaz ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 01:34

Citazione:

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Il Nero ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 23:55
Secondo me è accettabile che possano esistere particolari forme contrattuali per cui lo stipendio viene dato "pulito" al lavoratore, che poi decide cosa farci. Naturalmente tali forme dovrebbero essere regolarmente tassate, concordate con il lavoratore, e dovrebbero avere le stesse cifre lorde delle retribuzioni "normali". E il nero non soddisfa nessuna delle 3 condizioni, ovviamente.

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Difatti non esistono.

A meno che ovviamente tu non sia un libero professionista, ma al massimo la discrezione è limitata alla previdenza.

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Lo so che non esistono, ma potrebbero crearle come scelta possibile.

Citazione:

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nicolofabi2006 ha scritto sab, 29 aprile 2006 alle 23:26
(AGI) - Roma, 29 apr. - Costa un miliardo di euro il lavoro nero scoperto dagli ispettori dell'Inps nel 2005. Lo rivela il settimanale Economy. "Su un totale di 73 mila aziende sottoposte a ispezione - riferisce il settimanale - il 78% sono risultate avere irregolarmente assunto dipendenti. Il totale degli addetti in nero e' di 62 mila, 55 mila dei quali addirittura sconosciuti all'Inps. Tra loro, 11 mila gli extracomunitari. Nel caso di altri 89 mila dipendenti, sono state accertate retribuzioni fuori busta paga". "E il totale delle contribuzioni evase l'anno scorso e' stato stimato dall'Inps in poco piu' di 1 miliardo di euro. Malgrado questi dati, pero', l'Inps nel bilancio di previsione per il 2006 stima un risultato economico d'esercizio positivo per 726 milioni di euro". Red/Cau/Van 290801 APR 06



mi sa che c'è qualcosa nella bossi fini che non ha funzionato.....

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Si peccato che di controlli in sicilia non ne fa nessuno , dove 80% dei lavoratori lavora in nero. Il bello e che ci sono controlli periodici della guardia di finanza che opportunamente pagata chiude constantemente gli occhi.
Il problema della sicilia non è la mancanza di lavoro ,è che cmq la maggior parte del lavoro è svolta in nero.
C'e' chi si fa i soldi e chi invece deve farsi 15 ore al giorno di lavoro per meta' stipendio.
Sicuramente la colpa di tutto questa è nostra e dell'idiozia di non denunciare i datori di lavoro.
MA purtroppo ci nasciamo omertosi e sta piaga non finira' mai.
Logicamente nessuno ha interesse nelle alte sfere politiche di cambiare questa situazione forse perchè a molti conviene.

Citazione:

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Il Nero ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 10:18

Citazione:

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Chiwaz ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 01:34

Citazione:

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Il Nero ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 23:55
Secondo me è accettabile che possano esistere particolari forme contrattuali per cui lo stipendio viene dato "pulito" al lavoratore, che poi decide cosa farci. Naturalmente tali forme dovrebbero essere regolarmente tassate, concordate con il lavoratore, e dovrebbero avere le stesse cifre lorde delle retribuzioni "normali". E il nero non soddisfa nessuna delle 3 condizioni, ovviamente.

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Difatti non esistono.

A meno che ovviamente tu non sia un libero professionista, ma al massimo la discrezione è limitata alla previdenza.

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Lo so che non esistono, ma potrebbero crearle come scelta possibile.

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Beh, la tassazione diretta in busta paga ai lavoratori dipendenti assicura che ci sia una bella fetta di popolazione che paghi le tasse di sicuro. Idem per i lavoratori statali.

Bisognerebbe controllare di più artigiani, commercianti e liberi professionisti. Anche il consumatore dovrebbe uscire dalla logica del "1000€ senza fattura, 1200€ con".

Citazione:

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Chiwaz ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 11:05

Citazione:

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Il Nero ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 10:18

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Chiwaz ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 01:34

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Il Nero ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 23:55
Secondo me è accettabile che possano esistere particolari forme contrattuali per cui lo stipendio viene dato "pulito" al lavoratore, che poi decide cosa farci. Naturalmente tali forme dovrebbero essere regolarmente tassate, concordate con il lavoratore, e dovrebbero avere le stesse cifre lorde delle retribuzioni "normali". E il nero non soddisfa nessuna delle 3 condizioni, ovviamente.

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Difatti non esistono.

A meno che ovviamente tu non sia un libero professionista, ma al massimo la discrezione è limitata alla previdenza.

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Lo so che non esistono, ma potrebbero crearle come scelta possibile.

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Beh, la tassazione diretta in busta paga ai lavoratori dipendenti assicura che ci sia una bella fetta di popolazione che paghi le tasse di sicuro. Idem per i lavoratori statali.

Bisognerebbe controllare di più artigiani, commercianti e liberi professionisti. Anche il consumatore dovrebbe uscire dalla logica del "1000€ senza fattura, 1200€ con".

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Il controllo sui liberi professionisti andrebbe aumentato parecchio, secondo me quella che manca in questo senso è la volontà politica.
Comunque non ci siamo capiti, quello che intendevo è dare la possiblità di stipulare contratti di lavoro dipendente, tassati come quelli attuali, ma che permettano al lavoratore di evitare spese "aggiuntive" (tipo il pagamento dei contributi) e di intascare direttamente lo stipendio "pulito". A me non sembra una brutta idea.

Non so se poi l'INPS resisterebbe.
Si potrebbe fare se si passasse ad un sistema previdenziale totalmente privato, ma arriveresti al punto che salterebbero le pensioni di vecchiaia.

Riguardo ai professionisti, li mortacci di chi si è inventato gli studi di settore, che nelle intenzioni doveva essere un controllo ma è una fregatura colossale.

Citazione:

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Chiwaz ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 11:41
Non so se poi l'INPS resisterebbe.
Si potrebbe fare se si passasse ad un sistema previdenziale totalmente privato, ma arriveresti al punto che salterebbero le pensioni di vecchiaia.

Riguardo ai professionisti, li mortacci di chi si è inventato gli studi di settore, che nelle intenzioni doveva essere un controllo ma è una fregatura colossale.

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Il problema è che l'INPS si regge sui soldi dei lavoratori di adesso per pagare i pensionati. In teoria non dovrebbe essere così, ognuno dovrebbe pagarsi la sua pensione. Chissà se esiste un modo per riportarlo in "pari". Sono del tutto ignorante su questo punto.

Citazione:

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Il Nero ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 12:26

Citazione:

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Chiwaz ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 11:41
Non so se poi l'INPS resisterebbe.
Si potrebbe fare se si passasse ad un sistema previdenziale totalmente privato, ma arriveresti al punto che salterebbero le pensioni di vecchiaia.

Riguardo ai professionisti, li mortacci di chi si è inventato gli studi di settore, che nelle intenzioni doveva essere un controllo ma è una fregatura colossale.

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Il problema è che l'INPS si regge sui soldi dei lavoratori di adesso per pagare i pensionati. In teoria non dovrebbe essere così, ognuno dovrebbe pagarsi la sua pensione. Chissà se esiste un modo per riportarlo in "pari". Sono del tutto ignorante su questo punto.

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Purtroppo il problema è nel rapporto lavoratori/pensionati.
L'Italia è un paese demograficamente vecchio, e la durata della vita è comunque destinata ad allungarsi, quindi o si tromba di più e si fanno più figli, o la vedo grama http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif

Certo, si sarebbero potute evitare genialate tipo le pensioni baby, ma al tempo servivano a dare un turnover

L'unica soluzione è aumentare l'immigrazione, oppure il sistema è destinato a crollare.

Oppure sterminare tutta la popolazione over 70, ma la vedo meno percorribile come via.

I figli non se li può permettere più nessuno ormai, digli a un precario di fare un figlio, con che soldi lo nutre, con il bonus elettorale da 1000 euro, e poi?

Citazione:

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Juan ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 14:04

I figli non se li può permettere più nessuno ormai, digli a un precario di fare un figlio, con che soldi lo nutre, con il bonus elettorale da 1000 euro, e poi?

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Sciocchezze.

Gli immigrati i figli continuano a farli, e come riescono a campare loro possono campare anche gli italiani.

Citazione:

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 02:19

il fatto è che non ho riferimenti. In cantina non si guadagnano certo 500€ ma il triplo, solo che io altri lavori stagionali non li ho mai fatti, e non mi sono interessato agli amici che invece racoglievno l'uva(per esempio).

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A raccogliere l'uva dipende molto dall'azienda, ma per mia esperienza diretta posso dirti circa 5€ netti all'ora per otto ore al giorno e la possibilità di lavorare anche i festivi (dipende dalle stagioni e soprattutto dal meteo).
Però un piccolo viticoltore che ha bisogno di manovalanza stagionale ha grossi rischi nel regolarizzare tutto e tutti, e tanti preferiscono il nero.

Se piove per due settimane il padre di famiglia non lavora ugualmente, non è colpa di nessuno. Semplicemente piove (governo la...)

Citazione:

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Chiwaz ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 14:14

Citazione:

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Juan ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 14:04

I figli non se li può permettere più nessuno ormai, digli a un precario di fare un figlio, con che soldi lo nutre, con il bonus elettorale da 1000 euro, e poi?

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Sciocchezze.

Gli immigrati i figli continuano a farli, e come riescono a campare loro possono campare anche gli italiani.

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Ma dai... http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif

Se hai trent'anni e non hai ancora un lavoro che ti fa sentire un pò sicuro non ci pensi a mettere al mondo qualcuno. L'immigrato può avere una cultura diversa e soprattutto una storia diversa alle spalle.
Purtroppo, ma forse anche per fortuna, l'italiano è "viziato" e un pò di sicurezza per la sua prole la vuole, senza doverla per forza costringerla nelle zolfatare di rosso malpelo http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif

Citazione:

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Il Nero ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 12:26

Citazione:

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Chiwaz ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 11:41
Non so se poi l'INPS resisterebbe.
Si potrebbe fare se si passasse ad un sistema previdenziale totalmente privato, ma arriveresti al punto che salterebbero le pensioni di vecchiaia.

Riguardo ai professionisti, li mortacci di chi si è inventato gli studi di settore, che nelle intenzioni doveva essere un controllo ma è una fregatura colossale.

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Il problema è che l'INPS si regge sui soldi dei lavoratori di adesso per pagare i pensionati. In teoria non dovrebbe essere così, ognuno dovrebbe pagarsi la sua pensione. Chissà se esiste un modo per riportarlo in "pari". Sono del tutto ignorante su questo punto.

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E' un casino, per convertire il sistema servono decine di anni.
Sostanzialmente perchè i costi sono alti.
E da questo abbiamo imparato che i costi incasinano sempre la vita http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
stica'

Citazione:

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Indipendentemente ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 15:16

Citazione:

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Chiwaz ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 14:14

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Juan ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 14:04

I figli non se li può permettere più nessuno ormai, digli a un precario di fare un figlio, con che soldi lo nutre, con il bonus elettorale da 1000 euro, e poi?

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Sciocchezze.

Gli immigrati i figli continuano a farli, e come riescono a campare loro possono campare anche gli italiani.

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Ma dai... http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif

Se hai trent'anni e non hai ancora un lavoro che ti fa sentire un pò sicuro non ci pensi a mettere al mondo qualcuno. L'immigrato può avere una cultura diversa e soprattutto una storia diversa alle spalle.
Purtroppo, ma forse anche per fortuna, l'italiano è "viziato" e un pò di sicurezza per la sua prole la vuole, senza doverla per forza costringerla nelle zolfatare di rosso malpelo http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_razz.gif

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Gli immigrati che qui sono come regolari, lo sono perché hanno un lavoro. Un lavoro che evidentemente loro hanno occupato perché era vacante, perché evidentemente altri non hanno voluto farlo.
Gli italiani sono viziati, hai detto bene. Nulla di male, ma poi che non ci si lamenti.

Sai quanti extracomunitari dalle mie parti lavorano e accendono mutui per comprare casa? Molti di più dei giovani italiani, e aquesto punto vien da chiedersi come mai tutta questa crisi non tocca anche loro.

Citazione:

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Aragorn ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 02:19

Citazione:

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Chiwaz ha scritto dom, 30 aprile 2006 alle 02:11

Giusto, ma se parliamo dei raccoglitori stagionali, ad esempio, lavori 4 mesi a 500€ al mese e vorresti pure pagarci sopra le tasse?

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eh, domanda interessante.

Dunque, io ho fatto 3 anni lo stagionale in cantina(lavoro che sconsiglierei anche al mio più acerrimo nemico), però sono sempre stato pagato in regola(fuoribusta a parte, si fanno degli orari che nenche in miniera nell'ottocento).

il fatto è che non ho riferimenti. In cantina non si guadagnano certo 500€ ma il triplo, solo che io altri lavori stagionali non li ho mai fatti, e non mi sono interessato agli amici che invece racoglievno l'uva(per esempio).

Certo è che il contadino tipo potrebbe permettersi di assumere i suoi lavoratori in regola (tanto alla fine dei conti gle li pagherebbe l'UE) solo che è più comodo e semplice dare "la paghetta" alla gente che ti raccogli gli ortaggi

Però, per esempio, un amico è stato licenziato dopo due giorni perchè il raccolto non era abbondante come il previsto. Ora questo tizio è uno stutende e quindi bon, azzi suoi, ma se fosse stato un extra padre di famiglia?

boh, sinceramente non so come regolarmi.

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Ti assicuro che i contadini (almeno nel settore della frutta estiva, che conosco bene) non sono in queste situazioni. Da due anni a questa parte il loro ricavato é semplicemente dimezzato, aumentando i costi. Quindi...

Citazione:

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Chiwaz ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 13:22

Citazione:

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Il Nero ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 12:26

Citazione:

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Chiwaz ha scritto lun, 01 maggio 2006 alle 11:41
Non so se poi l'INPS resisterebbe.
Si potrebbe fare se si passasse ad un sistema previdenziale totalmente privato, ma arriveresti al punto che salterebbero le pensioni di vecchiaia.

Riguardo ai professionisti, li mortacci di chi si è inventato gli studi di settore, che nelle intenzioni doveva essere un controllo ma è una fregatura colossale.

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Il problema è che l'INPS si regge sui soldi dei lavoratori di adesso per pagare i pensionati. In teoria non dovrebbe essere così, ognuno dovrebbe pagarsi la sua pensione. Chissà se esiste un modo per riportarlo in "pari". Sono del tutto ignorante su questo punto.

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Purtroppo il problema è nel rapporto lavoratori/pensionati.
L'Italia è un paese demograficamente vecchio, e la durata della vita è comunque destinata ad allungarsi, quindi o si tromba di più e si fanno più figli, o la vedo grama http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif

Certo, si sarebbero potute evitare genialate tipo le pensioni baby, ma al tempo servivano a dare un turnover

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la bassa natalità è solo una parte del problema: l'altra è proprio quella di cui stiamo parlando qui: quando una percentuale non trascurabile del lavoro è in nero, questo porta via risorse alle finanze pubbliche, INPS in primis, falsando il rapporto lavoratori/pensionati. No?

Il problema maggiore per l'INPS è il fatto che deve pagare anche le pensioni sociali, quelle di invalidità e simili.

Se dovesse soltanto erogare quelle di anzianità il suo bilancio sarebbe molto migliore, solo che poi il Governo di turno dovrebbe assumersi un impegno finanziario non indifferente.

E' più semplice cavarsela con il contributo annuale all'INPS e fare finta che vada bene così.