Tutti a impazzirci, ma non ci riesco a vedere niente di niente, possibile? Per me ha chiuso
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Tutti a impazzirci, ma non ci riesco a vedere niente di niente, possibile? Per me ha chiuso
sempre trovata inutile come poche..
A causa degli occhiali e-dimension credo di aver perso qualche diotria.
Sono riuscito ad usarli massimo 10 minuti...dopo avevo la fastidiosissima sensazione di aver perso il sincrono tra l'occhio sinistro e il destro.
in before DevilMaster.
stai aprendo il vaso di pandora, occhio...
Ma intendete quale? Quella ottenuta con vari occhialini, o quella in cui BISOGNA GIOCARE A OCCHI INCROCIATI?
La prima tecnica non l'ho mai provata per mancanza di hardware, la seconda trovo sia una tra le cose più autopunitive che mi vengono in mente, dopo "cospargersi la carta igienica col peperoncino".
se invece parliamo di Stereogrammi , allora la prima parola che mi viene in mente è "inutili"
Attendiamo DevilMaster per spiegazioni
Ma anche no :stress:Citazione:
Originariamente Scritto da Marco Cattaneo
Quando arriva voglio godermi lo spettacolo!:popcorn:
E' una cosa che andava detta! Siccome all'inizio sembrava figo, tutti a dire che figo. Ci hanno propinato troppe idiozie come questa, e ci metto anche gli stereogrammi, tranquillamente! :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Ceccazzo
ma guarda che NESSUNO ha detto che figo, c'è solo Devil che la difende :asd:
:asd:Citazione:
Originariamente Scritto da lezard valeth
Comunque a quanto ne so, Devil Master c'ha su dei caschetti virtuali che non prevedono dolori fisici, strani allenamenti dei muscoli oftalmici ecc..
Cioè, se ti metti un caschetto e hai la visuale 3d a 360°, sarei curioso di farci un giro.
Come scritto sopra (non fatemi ripere :schiuma: ) se devi faticare con gli altri "discutibili" sistemi allora è un altro discorso
EDIT: infatti sì, chi sarebbero i "tutti" a cui ti riferisci Meggy? :asd: :fag:
i caschetti che lui usa costano vagonate di euro però
Di quale stereoscopia parli? Di questa...Citazione:
Originariamente Scritto da Meggy
http://images.p-nintendo.com/infos/emagin1.jpg
...o di quest'altra?
http://www1.istockphoto.com/file_thu...ogram_lips.jpg
Spiegati.
Dei caschetti, come se ne avessi chissà quanti :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Marco Cattaneo
Quello che ho è un visore Z800 della eMagin e un paio di occhiali a otturatore della eDimensional. Comunque è vero che il visore non affatica i muscoli oculari, perchè la distanza minima a cui si guarda quando lo si usa è maggiore della distanza occhi-monitor.
Per il resto, non so di cosa sta parlando Meggy, quindi non posso ribattere.
Sono totalmente d'accordo. Giocare a occhi incrociati obbliga a tenere lo sguardo fisso su un punto molto vicino, sforzando inutilmente il muscolo retto mediale.Citazione:
Originariamente Scritto da Marco Cattaneo
Anche qui sono d'accordo.Citazione:
Originariamente Scritto da Marco Cattaneo
Anche questa è stereoscopia?
Spoiler:
:uhm:
No, è spam.Citazione:
Originariamente Scritto da lezard valeth
W... T... F... ?!?
proprio ora che l'oftalmologo ufficiale del forum non c'è :cattivo:
io invece lo trovo uno spunto di discussione interessante :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da Devil Master
In teoria dovrebbe vedersi una bocca.Citazione:
Originariamente Scritto da liPillON
Posso benissimo sostutuirlo io. Comprati una PS2. :lul:Citazione:
Originariamente Scritto da liPillON
Devil master,puoi farmi una minirecensione del Z800 della eMagin...sono molto interessato e curioso.Io ho quelli della edimension che mi hanno abbastanza deluso :-(
Eh no eh, gli stereogrammi inutili no, sono bellissimiCitazione:
Originariamente Scritto da Marco Cattaneo
Anche questo è molto bello
http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._Dot_Shark.png
Ma come si fa a definire bella una frittata simile? dai... ragazzi non corriamo dietro a ogni trovatina che ci smerciano come se fosse oro colato.Citazione:
Originariamente Scritto da Gabi.2437
Se no poi cominceremo a ripetere come automi che la PS3 è meglio della XboX, o che Apple è meglio di Win, o che le consoles sono meglio del computer, non ricadiamo in queste discussioni partendo da uno spunto che era semplicemente di sfogo!
Mh?Citazione:
Originariamente Scritto da liPillON
Ah, parliamo di Vazkor, l'uomo che anche a chi confessa "Ho un tumore maligno" risponde "Compra una PS2 e muori giocando".Citazione:
Originariamente Scritto da Devil Master
Allora parlavi proprio degli stereogrammi. Guarda che la stereoscopia di cui sono appassionato io non c'entra assolutamente nulla con gli stereogrammi!Citazione:
Originariamente Scritto da Meggy
Io per stereoscopia intendo giocare ai videogiochi usando occhiali o visori per vedere in tre dimensioni il "mondo virtuale" del videogioco! Se mi chiedi "cosa si vede di diverso" io ti rispondo: nel caso degli occhiali, la differenza è stessa che c'è tra guardare un quadro che mostra un panorama e guardare lo stesso panorama fuori dalla finestra; nel caso del visore, è la stessa che c'è tra guardare una partita in televisione e guardarla seduti in tribuna. Guardando le immagini di un videogioco attraverso un normale monitor si vede sempre un'immagine piatta, mentre in stereoscopia si vedono spazi con una vera profondità e oggetti con un vero volume. Ovviamente, senza frittate di colori, ma con gli stessi colori con cui si sono sempre visti.
? ? ?Citazione:
Originariamente Scritto da Meggy
Gli stereogrammi sono semplicemente una tecnica di disegno :???:
Lo Z800 viene spedito all'interno di un borsello, a sua volta contenuto in una scatola. Oltre al visore vero e proprio, il borsello contiene:Citazione:
Originariamente Scritto da cgo since 1980
1) un cavetto passante VGA per collegare il controller del visore all'uscita VGA della propria scheda video (il monitor va collegato al controller del visore, sull'altra presa VGA del controller)
2) un cavo USB che va collegato sempre al controller per dargli l'alimentazione e permettergli di inviare al PC i segnali dell'head tracker incluso nel visore
4) un CD coi driver
5) due cavetti per collegare il controller del visore (dotato anche di auricolari e microfono) all'uscita delle casse e all'ingresso del microfono
6) un panno per pulire le lenti del visore
7) un manuale
Lo Z800 funziona SOLO alla risoluzione di 800*600, a 60 Hz. Non aggancia alcun'altra risoluzione. Il campo visivo diagonale è di 40 gradi. Il sito paragona vedere un'immagine piatta sullo Z800 a vederla su uno schermo di 105 pollici da una distanza di 12 piedi, direi che il paragone è appropriato. Notare che, quando funziona in stereoscopia, gli oggetti possono apparire sia più lontano sia più vicino di quella distanza, quindi alla distanza di 12 piedi non si vede nulla di speciale (come guardando lungo un corridoio non esiste una distanza alla quale si vede "qualcosa" che delimita una zona "davanti" da una zona "dietro", si vede semplicemente un ambiente dotato di profondità). Ci sono alcuni pixel morti (due o tre per occhio), che si notano solo quando si guardano immagini piatte (per cui si focalizza lo sguardo a 12 piedi di distanza), mentre osservando una scena stereoscopica non vengono messi a fuoco e non si notano.
Il visore comprende due auricolari e un microfono, ma io non li ho mai usati (tutti gli auricolari mi danno fastidio alle orecchie così uso invece un paio di cuffie, mentre per il microfono ne uso uno che avevo già). All'interno della scocca del visore c'è anche un head tracker che emula il mouse, utilizzabile per guardarsi in giro negli FPS. Notare che, nonostante sia possibile usare l'SDK disponibile sul sito per creare programmi che usano tutti i 6 gradi di libertà dell'head tracker, per TUTTO il software commerciale esistente il supporto è limitato all'emulazione del mouse, cioè a 2 gradi di libertà.
Non affatica gli occhi perchè non usa tubi catodici ma OLED, e quando lo si usa si guarda più lontano di quando si guarda il monitor. L'unico caso in cui può venire mal di testa a usarlo è se la cinghia elastica posteriore è messa troppo stretta, ma in quel caso basta allentarla.
Sono soddisfatto dell'acquisto tuttora come 2 anni fa (da allora sono usciti prodotti più economici, ma nessuno con prestazioni migliori dello Z800), e se dovessi dargli un voto da 0 a 100 gli darei 90.
Scusa Devil, curiosità perchè in materia sono proprio un niubbo...
Ma attualmente esistono visori anche per risoluzioni superiori a 800*600?
grazie mille.Ma cos aintendi per 2/6(nn capisco se in teoria calcola anche gli spostamenti avanti indietro/alto basso) gradi di libertà?Lo usi spesso e in quali giochi?I giochi hanno un calo di framerate?Quindi tutti i giochi in teoria si vedono in 3d?Hai provato software che utilizzi 6 gradi di libertà?Citazione:
Originariamente Scritto da Devil Master
scusa le mille domande ma mi interessa molto..
Sì, ma non sono destinati a un pubblico consumer, perchè il loro prezzo è molto più elevato. Esistono per esempio questi:Citazione:
Ma attualmente esistono visori anche per risoluzioni superiori a 800*600?
http://www.vrealities.com/visette45.html
http://www.vrealities.com/proview.html
http://www.vrealities.com/pisight.html
che sono destinati per esempio ai militari, che li usano coi loro simulatori.
Per "2 gradi di libertà" intendo la rotazione della testa a destra e a sinistra come quando si fa "no" (questo è uno dei due) e la rotazione della testa in su e in giù come quando si fa "sì" (questo è l'altro), come si usa il mouse negli FPS. I sei gradi di libertà sono:Citazione:
Ma cos aintendi per 2/6(nn capisco se in teoria calcola anche gli spostamenti avanti indietro/alto basso) gradi di libertà?
1) spostamento della testa a destra e a sinistra
2) spostamento della testa in su e in giù
3) spostamento della testa avanti e indietro
4) rotazione della testa a destra e a sinistra come a fare "no" (imbardata)
5) inclinazione della testa in alto e in basso come a fare "sì" (beccheggio)
6) inclinazione della testa a destra e a sinistra (rollio)
Lo uso spesso, praticamente in tutti i giochi moderni che usano OpenGL o Direct3D, a parte 3 che hanno un effetto di post-processing che sfuma tutto lo schermo, è impossibile da togliere e annulla gli effetti stereoscopici. Questi tre giochi non stereoscopici sono Matrix: Path of Neo, TMNT e Test Drive Unlimited.Citazione:
Lo usi spesso e in quali giochi?
E' anche possibile far girare in stereoscopia i vecchi giochi che usavano le Glide e originariamente richiedevano una scheda 3DFX per funzionare, tramite la versione 1.40+ di dgVoodoo che emula una scheda 3DFX, traducendo le chiamate alle Glide nelle corrispondenti chiamate alle Direct3D. Nota che non consiglio le versioni successive perchè non supportano la stereoscopia.
Dipende dal fill rate della scheda video. Se è basso (supponiamo il caso peggiore, una GeForce 5200) allora decisamente sì, in stereoscopia il frame rate cala. Se invece è alto (supponiamo una GeForce 7900) allora no, perchè la scheda riesce a processare tutte le informazioni.Citazione:
I giochi hanno un calo di framerate?
Sì, a parte quelli che usano quell'effetto di blur ineliminabile. A parte quelli che ho già detto, uno che so che non funziona è Rainbow Six: Vegas, perchè molti utenti si lamentavano proprio di questo nel forum della nVidia.Citazione:
Quindi tutti i giochi in teoria si vedono in 3d?
No, e sinceramente non so neanche dove trovarlo.Citazione:
Hai provato software che utilizzi 6 gradi di libertà?
scusa devil master ma bisogna settare i giuochi a 800*600? e se questi non si possono più settare? ( mi è capitato)
Sì, bisogna impostarli a 800*600... ma con quali giochi non hai postuto impostarla? A me è capitato solo un paio di volte, con Daytona USA Deluxe (accetta solo la 320*200 e la 640*480) e una vecchia versione di X-Plane (la risoluzione minima è 1024*768 ).Citazione:
Originariamente Scritto da Nyo
non insultate gli stereogrammi!!!!
specialmente se non sapete neanche cosa sono :nono:
per chi è appassionato consiglio assolutamente "the big book" di bohdan... le migliori immagini stereoscopiche che siano mai state create :sisi:
Domandina per devil... correggimi se sbaglio, questo tipo di visore, settato sui 60Hz, visualizza immagini a 30Hz per occhio, giusto? La cosa è fastidiosa o è compensata in qualche modo dai pannelli OLCD? Oppure usa qualche altro stratagemma?
Sì, ma non credere che sia come guardare un monitor CRT a 30 Hz, perchè non essendo due CRT, i display non sfarfallano. Inoltre non è nemmeno esatto paragonarlo a un monitor LCD che visualizza un gioco a 30 fps, perchè le immagini vengono inviate alternativamente a un occhio e all'altro. Ossia, le immagini vengono inviate ai due display in questa sequenza (ogni "istante" dura 1/60 di secondo):Citazione:
Originariamente Scritto da MDG
frame 1 - niente
frame 1 - frame 2
frame 3 - frame 2
frame 3 - frame 4
frame 5 - frame 4
frame 5 - frame 6
eccetera.
La fluidità percepita è maggiore di quando un gioco va a 30 fps, perchè nell'intervallo di tempo (1/30 di secondo) in cui un occhio vede un singolo frame, l'altro occhio vede prima il frame precedente, poi quello successivo.
Resto dell'avviso che per me sono solamente grandi minchiate.
Meglio distinguere bene tra realtà e finzione.
Meglio un monitor anche vecchio per pc e se si vuole fare delle simulazioni meglio fare reali.
Queste apparaecchiature che rischiano di rovinarmi gli occhi più di quanto sono già rovinati, la lascio a voi.
Ecco, ora avete fatto arrabbiare di brutto Devil Master... neanche io ci sono mai riuscito in questo modo. :asd:
In quale modo usare un visore ti rende incapace di farlo? Secondo te, solo vedere oggetti tridimensionali invece di immagini piatte ti rende incapace di distinguere realtà e finzione? Allora se andassi a Disneyland e vedessi mimi con costumi (rappresentazioni tridimensionali) di personaggi di Walt Disney, crederesti che quelli sono davvero Topolino o Pippo perchè NON sono disegni bidimensionali?Citazione:
Meglio distinguere bene tra realtà e finzione.
E in quale modo credi che te li rovinerebbero? Spiegati. Su quale parte dell'occhio agiscono? Qual è il meccanismo che la rovina? Esprimi le tue teorie. Se sono teorie scientifiche, posso portarti prove che le falsificano. Se invece sono solo convinzioni dettate solo dalla paura e dall'ignoranza, qualcosa che semplicemente si CREDE, non c'è niente di cui discutere se non la paura dell'ignoto che porta certi individui a fare certe farneticazioni, ricordando sempre che CHI CREDE NON PENSA.Citazione:
Queste apparaecchiature che rischiano di rovinarmi gli occhi più di quanto sono già rovinati
Master, hai intenzione di lavorare nello sviluppo di questa tecnologia in futuro oppure studi per altro?
Hai provato il Wiimote? Il mode per HL2 col Z800 potrebbe essere interessante come esperienza.
Ahem, io sono DEVIL Master. Master è il netkook del wiisore. Mettiamo le cose in chiaro.Citazione:
Master,
Mi piacerebbe un sacco lavorare in qualche ditta che sviluppa tecnologie per la stereoscopia, ma purtroppo, essere italiano riduce praticamente a zero la probabilità che questo accada. :sad:Citazione:
hai intenzione di lavorare nello sviluppo di questa tecnologia in futuro oppure studi per altro?
Se vuoi conoscere la mia occupazione: programmatore presso una ditta di automazione industriale.
No. Mi piacerebbe però provare ad hackarne uno, e magari ricavarne un simil-Powerglove. Magari ci faccio un pensierino per Natale.Citazione:
Hai provato il Wiimote?
Cosa intendi per "il mode per HL2"? Half-Life 2 in stereoscopia?Citazione:
Il mode per HL2 col Z800 potrebbe essere interessante come esperienza.
Citazione:
Originariamente Scritto da Devil Master
Vedi, stare davanti un monitor è una cosa. Avere un monitor davanti agli occhi è un altra cosa.
Nel primo caso vedi bene la realtà che ti circonda nell'altro no, sei assorto dalla simulazione che per quanto simulata è sicuramente più reale, questo è quello che intendo.
Per gli occhi, vedi ho avuto parecchi problemi agli occhi e ti posso dire che ne so molto. Avere due monitor davanti agli occhi non è proprio il massimo, l'occhio mette a fuoco in maniera diversa e risulta più stressato. Se poi hai un offuscamento oppure altre cose ti assicuro che tale sistema può essere veramente fastidioso e pesante.
Terzo non ti permettere più di scrivere certe cose "Se invece sono solo convinzioni dettate solo dalla paura e dall'ignoranza, qualcosa che semplicemente si CREDE, non c'è niente di cui discutere se non la paura dell'ignoto che porta certi individui a fare certe farneticazioni, ricordando sempre che CHI CREDE NON PENSA", io esprimo i miei pensieri in merito a un fatto non dico nulla sulle persone.
E' sicuramente più reale? Mah, e quindi? Se gioco a un gioco fantasy, dopo mi metto a tirare fireball anche in real?
Poi, l'occhio no, non si rovina, al massimo si stanca, ma NON si rovina, quindi pensa a quello che dici.
Tu esprimi pensieri sbagliati su dei fatti e ciò non va bene.