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Torment
Sento da anni e da tutti che il suddetto gioco è un capolavoro assoluto, anche migliore di bg2.
Allora mi decido e me lo faccio passare da un amico.
Sarà che il gioco è vecchio e la grafica è datata ma l'approccio non è stato dei migliori...
Voi che dite, devo continuare? Ne vale la pena?
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Re: Torment
Certo che ne vale la pena, il massimo da questo gioco si ottiene solo andando avanti con la storia, che poi è il punto do forza del prodotto, da qui a dire che è meglio di BG2 ce ne corre, in Torment ci sono pochi combattimenti e sono tutti facilissimi, oltretutto è abbastanza breve (se paragonato a BG2), i punti di forza sono appunto la storia e la caratterizzazione dei personaggi (soprattutto dal punto di vista grafico), a tal proposito ti consiglio di tenere alte Int e Sag, allo scopo di goderti meglio il tutto.
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Re: Torment
Stai scherzando vero ? Torment e' il miglior prodotto ina mbito RPG uscito negli ultimi anni, vai avanti senza paura !
Con BG2 non c'e' proprio confronto, la saga del figlio di Baal viene surclassata a dir poco da Torment.
Giocalo e capirai la differenza tra un RPG (Torment) e un trova e ammazza (BG2).
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Re: Torment
Citazione:
Ash'84 ha scritto dom, 30 maggio 2004 alle 14:10
Sento da anni e da tutti che il suddetto gioco è un capolavoro assoluto, anche migliore di bg2.
Allora mi decido e me lo faccio passare da un amico.
Sarà che il gioco è vecchio e la grafica è datata ma l'approccio non è stato dei migliori...
Voi che dite, devo continuare? Ne vale la pena?
Il punto forte di Torment è la trama. Ti piglia qunado cominci a capire un po di più chi o cosa sei.
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Re: Torment
io l'ho solo fatto partire per vedere se funziona la traduzione perchè prima devo finire BG2 ma l'approccio grafico è purtroppo deprimente...
non è che c'è qualche sistema per migliorare la grafica?
anche perchè nelle opzioni video praticamente non si può far nulla.
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Re: Torment
Beh... Direi che per un gioco di qualche annetto fa, che sfrutta ancora il glorioso Infinity Engine, apparso per la prima volta con l'uscita di Baldur's Gate, fa la sua bella figura! Inoltre come detto e ridetto mille volte, questo gioco non punta sulla grafica, bensì sul coinvolgimento emotivo del giocatore...
Concedigli fiducia e vedrai che non ti tradirà affatto!
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Re: Torment
Citazione:
bandy247 ha scritto lun, 31 maggio 2004 alle 08:50
io l'ho solo fatto partire per vedere se funziona la traduzione perchè prima devo finire BG2 ma l'approccio grafico è purtroppo deprimente...
non è che c'è qualche sistema per migliorare la grafica?
anche perchè nelle opzioni video praticamente non si può far nulla.
ma cosa te ne frega della grafica!
giocalo a fondo e capirai che siamo parlando del miglior rpg in 2D mai uscito insieme a Fallout!
se invece ti interessa la grafica installati qualche fps
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Re: Torment
Citazione:
Cadarn ha scritto lun, 31 maggio 2004 alle 11:11
Citazione:
bandy247 ha scritto lun, 31 maggio 2004 alle 08:50
io l'ho solo fatto partire per vedere se funziona la traduzione perchè prima devo finire BG2 ma l'approccio grafico è purtroppo deprimente...
non è che c'è qualche sistema per migliorare la grafica?
anche perchè nelle opzioni video praticamente non si può far nulla.
ma cosa te ne frega della grafica!
giocalo a fondo e capirai che siamo parlando del miglior rpg in 2D mai uscito insieme a Fallout!
se invece ti interessa la grafica installati qualche fps
a me dei GDR interessa anche la grafica... infatti nasco come giocatore di sparatutto.
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Re: Torment
e allora giocati qualche sparatutto http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
perdersi titoli come Torment e Fallout perchè hanno una grafica brutta è da suicidio
in un rpg conta la storia, l'ambietanzione, e tante altre cose
anche la grafica ha una componente importante ma non certo decisiva
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Re: Torment
Citazione:
bandy247 ha scritto lun, 31 maggio 2004 11:36
Citazione:
Cadarn ha scritto lun, 31 maggio 2004 alle 11:11
Citazione:
bandy247 ha scritto lun, 31 maggio 2004 alle 08:50
io l'ho solo fatto partire per vedere se funziona la traduzione perchè prima devo finire BG2 ma l'approccio grafico è purtroppo deprimente...
non è che c'è qualche sistema per migliorare la grafica?
anche perchè nelle opzioni video praticamente non si può far nulla.
ma cosa te ne frega della grafica!
giocalo a fondo e capirai che siamo parlando del miglior rpg in 2D mai uscito insieme a Fallout!
se invece ti interessa la grafica installati qualche fps
a me dei GDR interessa anche la grafica... infatti nasco come giocatore di sparatutto.
e allora non hai capito niente dei gdr..
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
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Re: Torment
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Re: Torment
mi dispiace se non ho capito nulla dei GDR...
cercherò di andare avanti lo stesso nella vita.
http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif
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Re: Torment
io lo iniziai anni fa e lo mollai dopo poco, ora l'ho da poco finito, direi che se non l'avessi finito mi sarei pentito e tanto
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Re: Torment
Citazione:
bandy247 ha scritto lun, 31 maggio 2004 alle 11:36
Citazione:
Cadarn ha scritto lun, 31 maggio 2004 alle 11:11
Citazione:
bandy247 ha scritto lun, 31 maggio 2004 alle 08:50
io l'ho solo fatto partire per vedere se funziona la traduzione perchè prima devo finire BG2 ma l'approccio grafico è purtroppo deprimente...
non è che c'è qualche sistema per migliorare la grafica?
anche perchè nelle opzioni video praticamente non si può far nulla.
ma cosa te ne frega della grafica!
giocalo a fondo e capirai che siamo parlando del miglior rpg in 2D mai uscito insieme a Fallout!
se invece ti interessa la grafica installati qualche fps
a me dei GDR interessa anche la grafica... infatti nasco come giocatore di sparatutto.
Io torment l'ho giocato l'annos corso e la grafica mi apreva ottima. Era molto + bello torment in 640 che BG2 in 1024.
E cmq come ti hanno già detto in un rpg la grafica e' l'ultimo degli aspetti in ordine di importanza.
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Re: Torment
posso essere daccordo con voi che non sia l'aspetto + importante ma certo per chi come me arriva dagli sparatutto con schede grafiche che potrebbero far girare una formula 1 è deprimente vedere una gioco con una grafica datata di 10 anni.
ritengo questo non sia x es il caso di BG2 , di KOTOR e anche di vampire ... quindi potevano far meglio.
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Re: Torment
Citazione:
bandy247 ha scritto lun, 31 maggio 2004 alle 15:12
... quindi potevano far meglio.
per l'anno in cui è uscito torment non credo potessero fare proprio di meglio
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Re: Torment
Citazione:
GauL2077 ha scritto lun, 31 maggio 2004 alle 15:34
Citazione:
bandy247 ha scritto lun, 31 maggio 2004 alle 15:12
... quindi potevano far meglio.
per l'anno in cui è uscito torment non credo potessero fare proprio di meglio
Quoto! Hanno fatto davvero un buon lavoro ai tempi...
Guardati le animazioni degli incantesimi, soprattutto quelli di alto livello, e poi dimmi se riesci a non spalancare la bocca!
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Re: Torment
Citazione:
bandy247 ha scritto lun, 31 maggio 2004 alle 15:12
posso essere daccordo con voi che non sia l'aspetto + importante ma certo per chi come me arriva dagli sparatutto con schede grafiche che potrebbero far girare una formula 1 è deprimente vedere una gioco con una grafica datata di 10 anni.
ritengo questo non sia x es il caso di BG2 , di KOTOR e anche di vampire ... quindi potevano far meglio.
scusa ma cosa stai dicendo??
ma informati prima di dire cose inesatte no???
Torment è il SECONDO gioco che sfrutta il motore grafico di BALDUR'S GATE UNO!!
è il secondo titolo in ordine di tempo uscito dal duo Bioware/Black Isle ed è uscito DOPO Baldur's Gate UNO
devi valutare il motore grafico rispetto a Baldur's Gate UNO mica il due o Kotor o Vampire..
è come nel fps valutare il motore grafico di Far Cry e di Medal of Honor il gioco base e dire che gli sviluppatori di Medal of Honor potevano fare meglio....
no potevano fare meglio per le risorse hardware che avevano al tempo
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Re: Torment
Io sono un appassionato di GDR ma non concordo con voi sul fatto che la grafica sia "inutuile". Non è un elemento totalmente indispensabile questo e vero ma e tuttaltro che inutile.
Pensate che a giocare a Gothic con una grafica in 2d tipo
"rpg maker" sarebbe stata la stessa cosa?
O che un Mud sia meglio di qualsiasi futuro morpg online?
La grafica aiuta un bel po l'abientazione e l'immedesimazione.
Un ottimo GDR deve avere giorno e la notte piggia e nebba. Effetti di luce ed ombra ben fatti ed un livello di dettaglio sufficiente ad apprezzare lo scenario e a distinguere l'uno dal altro gli NPC senza che sia indispensabile il nome sopra la capoccia.
Se mi interessasse soltanto per la storia mi leggerei un libro.
Se mi interesasse solo la libertà d'azione giocherei su carta con i miei amici.
Se ci gioco su Pc e perchè voglio un gioco per PC il che comprende anche grafica e sonoro.
Tornando a topic:
Ti consilgio di giocare a Torment perchè la grafica per quanto scarna e sufficiente a farti apprezzare la stupenda trama del gioco...
Non ti succedera mai di non riconoscere a distinguere due tuoi PG
come in BG anche perchè un party così vario e varipinto non l'ho mai trovato.
Per quanto la meccanica sia semplice e limitata se ti piace BG torment è molto molto meglio.
Per qaunto riguarda la tecnica... rispetto a gli RPG suoi contemporanei era ottima. Hanno fatto un gran bel lavoro.
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Re: Torment
Veramente non sonoa ffatto d'accorod, per un ottimo rpg la grafica riamane sempre in secondo piano.
In torment nnc i sono en nebbia, ne piogga ne' ammennicoli vari eppure e' il miglior rpg che abbia mai giocato.
Ti assicuro inoltre che un mud bel programamto giocato in maniera seria con compagni giusti e' molto meglio di un sacco di mmorpg attualmente in circolazione.
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Re: Torment
uscendo dal discorso grafica non grafica che mi interessa relativamente
il concetto importantè è però riconoscere che
quando uscì torment questo fu considerato una evoluzione grafica importante rispetto al primo Baldur's Gate
da torment poi i programmatori si sono mossi verso IWD e poi verso Baldur's Gate 2...
allo stato attuale torment graficamente può non essere i massimo ma quando uscì è stato molto apprezzato anche in questo senso
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Re: Torment
Basta confrontare l'effetto del fulmine di torment e quello di BG http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif.
Torment è molto meglio.
In ogni caso torment mi è piaciuto come storia e come gioco ma non mi ha dato "immedesimazione".
Mi risulta difficile alienarmi a tal punto a immedesimarmi un 4 pixel in 2d.
In ogni caso per quanto effettivamente ammetto che la grafica non sia indispensabile in un GDR mi sembra eccessivo negare che comuque è um mezzo per migliorare atmosfera abientazione ed in molti casi meccanica di gioco.
Il primo GDR di cui mi son innamorato è stato "DUNGEON MASTER" per amiga. Un capolavoro in soggettiva con movimento casellare grafica in 320x200 e 32 colori.
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Re: Torment
Bella, lo proverò.
Ma la grafica di bg2 mi sembra migliore (mamma che bello bg2, quello si che aveva una trama da paura)
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Re: Torment
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Re: Torment
Beh...imho...graficamente Torment è migliore di Baldur's Gate...
ma come storia preferisco Baldur's Gate... http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
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Re: Torment
Citazione:
Ash'84 ha scritto mer, 02 giugno 2004 alle 14:24
Bella, lo proverò.
Ma la grafica di bg2 mi sembra migliore (mamma che bello bg2, quello si che aveva una trama da paura)
lol, al tramd i BG2 non mi sembrava poi ste gran paurosa ed era anzi molto lineare. In ogni caso paragonata a torment Bg e' an favoletta per bambini.
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Re: Torment
diciamo più che altro che essere figli di un dio e per questo essere immersi in trame astruse e progetti oscuri non è che sia un canovaccio molto innovativo http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Torment
Ragazzi, sarcasmo o meno mi sa che abbiamo un po' assalito bandy247... lo so e' venuto nella tana del lupo a parlare di grafica in capolavori come Torment, pero' dai l'accoglienza poteva essere migliore no? D'altronde puo' essere naturale che uno che nasce come mangia pane e FPS (e che quindi al livello grafico da molta importanza siccome a volte gli FPS non hanno grande grafica e puntano spesso e molto sul comparto fotorealistico).
Detto questo confermo quello detto da molti che negli RPG (in non tutti gli RPG almeno, quelli fatti bene a livello di storia/trama) la grafica non e' il comparto primario per l'apprezzamento del titolo, ma suppongo che questo, tu abituato ad altri generi di giochi (senza offesa eh ovviamente, piu' che rispettabile il gusto di ogniuno) lo capirai solo con il tempo e magari giocando un capolavoro di coinvolgimento come Torment. Diciamo che da Torment non ti devi aspettare grandi combattimenti e neppure aspetti grafici da FPS 3D (ma neppure da RPG 3D quale Gothic per esempio ... due RPG ma distanti parecchio tra loro), ti devi invece attendere una trama non del tutto lineare (non cosi' marcata almeno come quella della saga di BG, che nonostante tutto annovero per i miei gusti tra i migliori capolavori videoludici) e con una caratterizzazione di ogni singolo personaggio (giocante e non giocante) di livelli assurdi, la trama inoltre ha tante di quelle sfaccettature da interpretare e capire che e' favolosa la sensazione che ti da, il fatto di non sapere nulla all'inizio e comunque di vivere degli avvenimenti che solo dopo arrivi a capire e' stupendo ed emozionante. Un consiglio davvero giocalo e lascia perdere l'aspetto grafico (se poi come grafica tu intendi nebbie, ombre e tutte le belle cose calcolate in tempo reale da un motore 3D perche' se no come rendering 2D e dettaglio degli sfondi e' davvero apprezzabile, sempre come ti hanno detto considerando che e' uscito prima di BG2 IWD e quant'altri giochi con lo stesso motore ma con una grafica apparentemente migliore.. e rispetto a BG1 e' molto molto meglio... l'effetto delle magie avanzate poi e' superbo!) avrai delle grosse soddisfazioni, cogline ogni sfumatura e non fare altro mentre stai passando una sezione a quel gioco, non distrarti perche' ha davvero tante sfumature narrative.
Questo insime a Fallout 2 (l'1 non l'ho giocato per la mia eterna ignoranza nella lingua di Albione) ritengo siano due capolavori di storia e coinvolgimento.
Io Fallout 2 l'ho giocato pochi mesi fa e la prima impressione che mi ha dato e' stata proprio quella della grafica scarna, avevo poi appena finito GTA Vice City, immaginati un po' il salto qualitativo http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gif , ma poi e' proprio quella grafica (che ribadisco poi come 2D e' ben dettagliata) che caratterizza anche la "poverta'" del gioco, il disastro in cui si trova l'umanita' e tutto quello che la trama spolvera e rispolvera (e magari una letta alla trama ed agli avvenimenti sul pre Fallout 1 e su Fallout 1 stesso per capire meglio il 2 ti conivolgerebbe ancor di piu', io ho fatto cosi').. ancora adesso e' installato sul mio PC, scopo piano piano trovare tutti gli incontri speciali http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Che poi anche io apprezzo i giochi con della bella grafica non c'e' dubbio, ho amato la saga di GTA, stupendo Mafia (appena finito), gioco costantemente a quel capolavoro di PES3, mi diverto da morire con GP4 e Need For Speed Underground, ho giocato con piacere a Vampire (che per altro se paragonato ai livelli attuali di grafica non e' per nulla niente di speciale, ma all'epoca era una rivoluzione... cosi' come lo sono stati per certi versi i giochi in di cartello del topic).
In ogni caso ritengo che ogni gioco abbia bisogno delle sue caratteristiche, giochi come BG, IWD, Torment, Fallout, Diabolo (che e' quindi un H'n'S, quindi altro genere che non per forza debba far ricorso al 3D indiscriminato) o tutti gli RTS possono tranquillamente beneficiare di motori 2D con disegni accurati e dettagliati ovvio perche' non puntano principalmente sull'aspetto grafico (se poi nel 3D invece ci si vede uno spunto per una maggiore interattivita' con il paesaggio, beh su questo ti posso dare ragione... ma fosse per me con l'Infinity andrei avanti a programmare giochi con quello stile http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ), gli FPS e gli Action ritengo che non possano fare a meno del 3D assolutamente, cosi' come i giochi sportivi (che sia calcio, auto, moto, o che altro), forse, per l'ambientazione e la caratterizzazione degli ambienti e della struttura di giocho anche Morrowind (che spero di provare presto grazie a TGM) e Gothic (che sono due giochi che rientrano nella categoria RPG) non potevano fare a meno del 3D... altri generi che possono vivere con il 2D sono i platform (beh poi dipende ormai anche i platform veri e propri sono morti rientrano piu' nella categoria Actoion adventure alla Tomb Raider... beh Sonic Ad. DX a parte forse http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif ) solo le avventure grafiche assolutamente ottime anche se in 2D (anzi le piu' belle ancora oggi sono ASSOLUTAMENTE quelle che ancora usavano il solo 2D).
Come al solito la mia tendenza (alla faccia della tendenza direte voi) all'essere prolisso mi ha portato a scrivere un topic epico... comunque per chi ha avuto pazienza di leggerlo grazie (e' stato anche un po' uno sfogo sull'espressione del proprio pensiero) http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
Ah, sopratutto a bandy247 ... giocatelo Torment e lascia stare per una volta la grafica vedrai che ti divertirai non poco http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Torment
Wow... Ti sei sfogato,eh, Brizy? http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Concordo assolutamente con tutto quello che hai detto... Pensare che avevo preso il primo BG con fare scettico dallo scaffale, e non conoscevo neppure l'universo dei giochi di ruolo, cartacei e non, e ora sono uno dei più accaniti sostenitori del settore!
Bei tempi quelli.... Nostalgy!
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Re: Torment
Citazione:
supersam ha scritto gio, 03 giugno 2004 alle 16:14
Wow... Ti sei sfogato,eh, Brizy?
http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Concordo assolutamente con tutto quello che hai detto... Pensare che avevo preso il primo BG con fare scettico dallo scaffale, e non conoscevo neppure l'universo dei giochi di ruolo, cartacei e non, e ora sono uno dei più accaniti sostenitori del settore!
Bei tempi quelli.... Nostalgy!
Mi sono sfogato solo in termini di idee... spero di non aver utilizzato frasi che possono essere fraintese come tono acceso... non era mia intenzioni, anzi il contrario (ma rileggendo mi pare di no http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif ).
Anche io ricordo nostalgicamnete, ma molto piacevolmente, il momento in cui prelevai BG dallo scaffale (scettico perche' invece avevo giocato parecchio alla versione cartacea e quindi indubbio su un prodotto videoludico che ha sicuramente meno liberta' per ovvi motivi di programmazione http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif )... invece dal giorno in cui l'ho installato a quando ho finito BG2 ho avuto davvero parecchie soddisfazioni (che mi hanno portato addirittura a comprare la raccolta di IWD anche se l'1 gia' l'avevo ... causa astinenza da giochi Infinity engine e non trovabili singolarmente... comunque ottimo acquisto comunque anche se il gameplay si discosta un poco).
Basta se no faccio un'altro tomo http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_sad.gif
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Re: Torment
brizy apprezzo molto la tua risposta pacata e molto chiara.
da quando io ho giocato il mio primo GDR (gothic 1) ho ripreso a giocare con il PC perchè ormai gli sparatutto mi avevano stufato e altri giochi non mi interessavano.
a seguito ho fatto kotor e ora sono A BG2 , entrambi molto belli ... anche graficamente diciamo carini.
torment lo giocherò perchè mi hanno convinto i molti commenti letti su questo forum che per me è una guida sicura visto che finora i tre giocati sono stati ben consigliati.
ciao
p.s. ovviamente dopo torment che inizierò se va bene a ottobre toccherà al grande Gothic 2 appena verrà tradotto in italiano.
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Re: Torment
Citazione:
bandy247 ha scritto mar, 08 giugno 2004 alle 11:03
brizy apprezzo molto la tua risposta pacata e molto chiara.
da quando io ho giocato il mio primo GDR (gothic 1) ho ripreso a giocare con il PC perchè ormai gli sparatutto mi avevano stufato e altri giochi non mi interessavano.
a seguito ho fatto kotor e ora sono A BG2 , entrambi molto belli ... anche graficamente diciamo carini.
torment lo giocherò perchè mi hanno convinto i molti commenti letti su questo forum che per me è una guida sicura visto che finora i tre giocati sono stati ben consigliati.
ciao
p.s. ovviamente dopo torment che inizierò se va bene a ottobre toccherà al grande Gothic 2 appena verrà tradotto in italiano.
Lol auguri.. fai prima a farti un corso di inglese e a giocartelo, appunto, in inglese.
Anzi quasi quasi fatti direttamente un corso di tedesco cosi' ti giochi subito sia il gioco che l'espansione http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
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Re: Torment
Citazione:
bandy247 ha scritto mar, 08 giugno 2004 alle 11:03
brizy apprezzo molto la tua risposta pacata e molto chiara.
da quando io ho giocato il mio primo GDR (gothic 1) ho ripreso a giocare con il PC perchè ormai gli sparatutto mi avevano stufato e altri giochi non mi interessavano.
a seguito ho fatto kotor e ora sono A BG2 , entrambi molto belli ... anche graficamente diciamo carini.
torment lo giocherò perchè mi hanno convinto i molti commenti letti su questo forum che per me è una guida sicura visto che finora i tre giocati sono stati ben consigliati.
ciao
p.s. ovviamente dopo torment che inizierò se va bene a ottobre toccherà al grande Gothic 2 appena verrà tradotto in italiano.
Figurati ci mancherebbe... oh per carita' non sono sempre cosi' pacato... ma per un "nuovo" utente del forum Black Isle si dai... poi da oggi (che siamo "amici") ti insultero' per ogni critica a torment ahah http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
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Re: Torment
Bella lo sto giocando e mi piace parecchio. Come faccio a identificare gli oggetti, da un semplice mercante o cosa?
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Re: Torment
Esatto, oppure usi l' incantesimo apposito.
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Re: Torment
esistono anche degli oggetti a forma di gioccia e di colore blu, che se usati, settano momentaneamente a 100 la capacità di identificare automaticamente http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
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Re: Torment
Già...
Sono al punto dove annah ha trovato il mio cadavere: il muro dice che deve "dividersi" e mi chiede di allontanare il dabus: io lo faccio ma poi? Che devo fare?
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Re: Torment
Lol il muro che partorisce e' an chicca, soprqattutto con los cambiod i battute di morte "sul luogo dove vi trovate" http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
Il dabus devi eliminarli e per farlo puois bizzarrirti. O lo ammazzi o lo fai murare vivo nella casa (se nn vuoi ripercussioni sull'allineamento devi fare cosi').
Poi devi annullare le riparazioni che ha fatto.
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Re: Torment
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Re: Torment
Ahem.... sinceramente io...