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[16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Qualche giorno fa si era diffusa, con il consueto clamore tipico che contraddistingue questo genere di informazione, la notizia del primo virus per telefonini, che prendeva di mira i dispositivi equipaggiati con Symbian 6.0 e li "colpiva" spedendo SMS a numeri a pagamento (che costano quindi molto cari), senza perdere l'occasione per instillare un po' di panico nell'utente medio - che non fa mai male. Il virus si propagava sui terminali nei quali veniva installata una copia pirata del videogame Mosquitos. Quasi nessuno si è premunito di raccontare come è finita la storia, ossia che l'agente patogeno era stato installato non da qualche avido pirata, ma dagli stessi programmatori del videogioco: l'idea - originale e geniale, a dir poco - era di segnalare alla software house la presenza di copie non autorizzate, ma l'invio di SMS a numeri a pagamento ha generato una tale mole di lamentele da parte di utenti imbufaliti che ha costretto la casa a fare marcia indietro, chiudere i numeri "premium" e immettere sul mercato una nuova versione del gioco priva di questa chicca. Non so bene cosa mi sconvolga maggiormente: una software house che si "auto-pirata" i propri titoli per sgamare i furbastri (e che cerca di lucrarci sopra, tra le altre cose), o che la gabola sia saltata fuori per le lamentele di chi, dopo aver rubato (il gioco), si lamenta del furto perpetrato ai propri danni con l'invio illecito degli SMS. Voi a chi dareste ragione?
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
ma è un'idea davvero geniale http://forumtgmonline.futuregamer.it..._surprised.gif
ha ragione la software house secondo me, ha solamente adottato un sistema antifurto per salvaguardare i propri interessi
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Io nel dubbio do' ragione a chi ha rubato il gioco...
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
secondo me, il "virus" doveva solo segnalare la copia pirata e basta.
Così, invece, la software house si può dire ha truffato i consumatore un pò come i dialer su internet, e non credo sia molto legale.
(Come l'utilizzo del videogioco pirata)
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
comsubin ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 11:51
secondo me, il "virus" doveva solo segnalare la copia pirata e basta.
Così, invece, la software house si può dire ha truffato i consumatore un pò come i dialer su internet, e non credo sia molto legale.
(Come l'utilizzo del videogioco pirata)
concordo.avrebbe dovuto solo segnalare la copia pirata.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
anke se la software house ha agito male, bisogna riconoscerle la genialata http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Sicuramente è stata un'idea geniale, che però ha peccato in qualcosa.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
comsubin ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 12:31
Sicuramente è stata un'idea geniale, che però ha peccato in qualcosa.
si, nel fatto che una cosa del genere è il primo passo per altre cose ben più gravi.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Infatti, poi si lamentano delle copie pirata.....
Per non parlare dei rischi legali che potrebbe correre la software house, anche se mi sembra improbabile (chi denuncia una truffa avvenuta per colpa di un gioco pirata), anche se tutto può succedere.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
comsubin ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 12:40
Infatti, poi si lamentano delle copie pirata.....
Per non parlare dei rischi legali che potrebbe correre la software house, anche se mi sembra improbabile (chi denuncia una truffa avvenuta per colpa di un gioco pirata), anche se tutto può succedere.
beh, ma lo farebbe chi il gioco l'ha originale.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
Mithrandir81 ha scritto lun, 16 agosto 2004 12:50
Citazione:
comsubin ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 12:40
Infatti, poi si lamentano delle copie pirata.....
Per non parlare dei rischi legali che potrebbe correre la software house, anche se mi sembra improbabile (chi denuncia una truffa avvenuta per colpa di un gioco pirata), anche se tutto può succedere.
beh, ma lo farebbe chi il gioco l'ha originale.
ma chi ha il gioco originale non ha subito lo scherzetto, o sbaglio?
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
El-Mazun ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 13:11
Citazione:
Mithrandir81 ha scritto lun, 16 agosto 2004 12:50
Citazione:
comsubin ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 12:40
Infatti, poi si lamentano delle copie pirata.....
Per non parlare dei rischi legali che potrebbe correre la software house, anche se mi sembra improbabile (chi denuncia una truffa avvenuta per colpa di un gioco pirata), anche se tutto può succedere.
beh, ma lo farebbe chi il gioco l'ha originale.
ma chi ha il gioco originale non ha subito lo scherzetto, o sbaglio?
perchè questo scherzetto lo hanno fatto a chi non l'ha originale...e mi sta anche bene, ma permettendo una cosa del genere ad insaputa dell'utente, è possibile fare qualsiasi cosa...anche a danno degli utenti normali...
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
Mithrandir81 ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 12:50
Citazione:
comsubin ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 12:40
Infatti, poi si lamentano delle copie pirata.....
Per non parlare dei rischi legali che potrebbe correre la software house, anche se mi sembra improbabile (chi denuncia una truffa avvenuta per colpa di un gioco pirata), anche se tutto può succedere.
beh, ma lo farebbe chi il gioco l'ha originale.
secondo me l'azione della software house non è affatto illegale visto che va a colpire soltanto chi installa una copia pirata del videogame Mosquitos. in questo caso non si può far altro che non ammettere la genialità della soluzione adottata dai programmatori che in questo modo hanno tutelato se stessi e chi compra il gioco originale.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
El-Mazun ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 13:11
ma chi ha il gioco originale non ha subito lo scherzetto, o sbaglio?
A quanto scrive il keiser, no. Pertanto potrebbe protestare solo chi... non ha diritto a protestare.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
I messaggi a numeri a pagamento, però sono una truffa, perchè avvengonon all'insaputa del "consumatore" come i dialer abusivi.
Non è il metodo giusto della software house per tutelarsi, perchè così facendo si può dire ha applicato una "rappresaglia".
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Non so come potrebbe configurarsi la truffa. E' come se tu rubassi un autoradio e poi ti lamentassi se scoprissi che dentro la confezione c'è un mattone invece dell'oggetto che speravi di rubare.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
La cosa preoccupante è che cmq. è possibile fare una cosa del genere... mi tengo il mio vecchio cellulare va...
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Non è questo il modo in cui si doveva tutelare la casa del gioco.
Anche quando il reato non c’è, perché gli utenti sono stati informati sui costi e sulle modifiche del software che l'operazione comporta, è comunque un illecito amministrativo la vendita di servizi tramite connessione 709. In questo caso, pertanto, a seguito di un esposto può scattare una sanzione amministrativa pecuniaria. (art. 4, comma 1 della delibera n. 9/02/Cir dell'Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni).
Cioè è illegito la vendita di servizi con numero 709, quindi a tariffe esorbitanti.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
comsubin ha scritto lun, 16 agosto 2004 13:54
Non è questo il modo in cui si doveva tutelare la casa del gioco.
Anche quando il reato non c’è, perché gli utenti sono stati informati sui costi e sulle modifiche del software che l'operazione comporta, è comunque un illecito amministrativo la vendita di servizi tramite connessione 709. In questo caso, pertanto, a seguito di un esposto può scattare una sanzione amministrativa pecuniaria. (art. 4, comma 1 della delibera n. 9/02/Cir dell'Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni).
Cioè è illegito la vendita di servizi con numero 709, quindi a tariffe esorbitanti.
in italia è illegale, magari in america no
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
El-Mazun ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 13:56
Citazione:
comsubin ha scritto lun, 16 agosto 2004 13:54
Non è questo il modo in cui si doveva tutelare la casa del gioco.
Anche quando il reato non c’è, perché gli utenti sono stati informati sui costi e sulle modifiche del software che l'operazione comporta, è comunque un illecito amministrativo la vendita di servizi tramite connessione 709. In questo caso, pertanto, a seguito di un esposto può scattare una sanzione amministrativa pecuniaria. (art. 4, comma 1 della delibera n. 9/02/Cir dell'Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni).
Cioè è illegito la vendita di servizi con numero 709, quindi a tariffe esorbitanti.
in italia è illegale, magari in america no
è vero, forse in altri paesi è legale.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Non mi sento di dare troppo addosso alla software house, anche se diciamo che il programmino smessaggiante poteva danneggiare qualcuno che non doveva essere danneggiato.
-Oh, perdincibacco, ho cancellato per sbaglio il mio Mosquitos regolarmente acquistato http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/azz.gif
-Non ti preoccupare, ti passo io la mia versione spiratozza che smessaggia a go-go - vorrai mica pagarlo due volte?
L'unica cosa che mi turba in questa vicenda è il fatto che un'applicazione possa mandare sms senza che l'utente se ne accorga... il che significa che i cellulari li progettano a bdc.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
la truffa è illegale ovunque , ora non capisco perchè chi scarica con il p2p puo' subire la galera e una multa e chi fa ste cose no?
Francamente la software house ha sbagliato ha truffato uguale a chi ha scaricato il programma illegalmente ,praticamente hanno fatto in modo di farsi pagare il giochino tramite sms ma essendo che l'utente non era al corrente della cosa è illegale quanto scaricare con p2p il progammino.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
comsubin ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 13:54
Non è questo il modo in cui si doveva tutelare la casa del gioco.
Anche quando il reato non c’è, perché gli utenti sono stati informati sui costi e sulle modifiche del software che l'operazione comporta, è comunque un illecito amministrativo la vendita di servizi tramite connessione 709. In questo caso, pertanto, a seguito di un esposto può scattare una sanzione amministrativa pecuniaria. (art. 4, comma 1 della delibera n. 9/02/Cir dell'Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni).
Cioè è illegito la vendita di servizi con numero 709, quindi a tariffe esorbitanti.
scusa, potresti postare questo articolo o inviarmelo attraverso un messaggio privato.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
keiser ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 11:43
per le lamentele di chi, dopo aver rubato (il gioco), si lamenta del furto perpetrato ai propri danni con l'invio illecito degli SMS.
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...ons/ahsisi.gif
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
nukemall ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 13:48
Non so come potrebbe configurarsi la truffa. E' come se tu rubassi un autoradio e poi ti lamentassi se scoprissi che dentro la confezione c'è un mattone invece dell'oggetto che speravi di rubare.
No: è come se tu rubassi un'autoradio e per questo il legittimo proprietario, anziché farti denuncia, ti stuprasse la fidanzata.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
Devil Master ha scritto lun, 16 agosto 2004 21:53
Citazione:
nukemall ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 13:48
Non so come potrebbe configurarsi la truffa. E' come se tu rubassi un autoradio e poi ti lamentassi se scoprissi che dentro la confezione c'è un mattone invece dell'oggetto che speravi di rubare.
No: è come se tu rubassi un'autoradio e per questo il legittimo proprietario, anziché farti denuncia, ti stuprasse la fidanzata.
esagerato
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
Devil Master ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 21:53
Citazione:
nukemall ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 13:48
Non so come potrebbe configurarsi la truffa. E' come se tu rubassi un autoradio e poi ti lamentassi se scoprissi che dentro la confezione c'è un mattone invece dell'oggetto che speravi di rubare.
No: è come se tu rubassi un'autoradio e per questo il legittimo proprietario, anziché farti denuncia, ti stuprasse la fidanzata.
E' come se qualcuno finalmente abbia trovato il modo di punire I LADRI! COME GODO!
http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/41.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/41.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/41.gif
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
al paese mio si chiama vendetta, ma ke è sta cosa mica viviamo con la legge del taglione? invece di preoccuparsi a riprendersi i soldi (che gli spettavano) tramite sms potevano fare che mandava un sms alla guardia di finanzia con su scritto "io ho appena installato la copia pirata di xyz" http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
Gab ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 23:47
al paese mio si chiama vendetta, ma ke è sta cosa mica viviamo con la legge del taglione? invece di preoccuparsi a riprendersi i soldi (che gli spettavano) tramite sms potevano fare che mandava un sms alla guardia di finanzia con su scritto "io ho appena installato la copia pirata di xyz"
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
Si vabbe', lo sappiamo come vanno a finire 'ste cose ...... a tarallucci e vino.
Già un paio di migliaia di anni fa un "qualcuno" diceva "occhio per occhio"....... e non si sbagliava.
E poi l'idea del pirata, "piratato" mi fa morire dal ridere!
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gif
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Idea geniale.
Che problema c'è?
Chi possiede il gioco originale non ha il minimo problema.
Mentre i piratini hanno solo da stare zitti a capo chino.
Chi non è d'accordo non è che ha il codone paglione? http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Niente affatto, io non sono d'accordo ma non ho nemmeno il telefonino!
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
la software house doveva mettere un virus che chiamava direttamente la guardia di finanza...altro che!!
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
blackjack ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 20:54
Citazione:
comsubin ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 13:54
Non è questo il modo in cui si doveva tutelare la casa del gioco.
Anche quando il reato non c’è, perché gli utenti sono stati informati sui costi e sulle modifiche del software che l'operazione comporta, è comunque un illecito amministrativo la vendita di servizi tramite connessione 709. In questo caso, pertanto, a seguito di un esposto può scattare una sanzione amministrativa pecuniaria. (art. 4, comma 1 della delibera n. 9/02/Cir dell'Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni).
Cioè è illegito la vendita di servizi con numero 709, quindi a tariffe esorbitanti.
scusa, potresti postare questo articolo o inviarmelo attraverso un messaggio privato.
Ti ho mandato un messaggio privato
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
ho letto proprio pochi minuti fa il messaggio privato mandato da comsubin, e non posso che ritrattare ciò che ho detto. Ritengo che la legge del taglione non può e non deve essere applicata; se si inizia a dire "occhio per occhio" alla fine si rischia di diventare tutti ciechi. Alla domanda del keiser, però, se appoggiare i programmatori o essere dalla parte di chi è stato danneggiato, rispondo che sono dalla parte di chi ha cercato di tutelare se stesso e il proprio operato. Riconosco che il metodo però usato non è conforme a quanto dice la legge, che fino a poco fa ignoravo, e perciò l'unica cosa da fare è ammettere che entrambe la parti in causa sono in difetto.
Ciao.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
blackjack ha scritto mar, 17 agosto 2004 alle 13:35
ho letto proprio pochi minuti fa il messaggio privato mandato da comsubin, e non posso che ritrattare ciò che ho detto. Ritengo che la legge del taglione non può e non deve essere applicata; se si inizia a dire "occhio per occhio" alla fine si rischia di diventare tutti ciechi. Alla domanda del keiser, però, se appoggiare i programmatori o essere dalla parte di chi è stato danneggiato, rispondo che sono dalla parte di chi ha cercato di tutelare se stesso e il proprio operato. Riconosco che il metodo però usato non è conforme a quanto dice la legge, che fino a poco fa ignoravo, e perciò l'unica cosa da fare è ammettere che entrambe la parti in causa sono in difetto.
Ciao.
Ehi, sei mica un elettore dell'UDC http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ?
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
blackjack ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 13:15
Citazione:
Mithrandir81 ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 12:50
Citazione:
comsubin ha scritto lun, 16 agosto 2004 alle 12:40
Infatti, poi si lamentano delle copie pirata.....
Per non parlare dei rischi legali che potrebbe correre la software house, anche se mi sembra improbabile (chi denuncia una truffa avvenuta per colpa di un gioco pirata), anche se tutto può succedere.
beh, ma lo farebbe chi il gioco l'ha originale.
secondo me l'azione della software house non è affatto illegale visto che va a colpire soltanto chi installa una copia pirata del videogame Mosquitos. in questo caso non si può far altro che non ammettere la genialità della soluzione adottata dai programmatori che in questo modo hanno tutelato se stessi e chi compra il gioco originale.
forse non avete capito il punto, se passa liscia la possibilità di mettere funzionalità in un apparecchio personale come il cellulare, funzionalità che non sono quelle esplicitamente indicate all'atto dell'acquisto...funzionalità nascoste deliberatamente, questa volta è una cosa perfettamente accettabile perchè punisce chi trasgredisce...ma la prossima funzionalità? Mandare la mia rubrica in giro, chi lo saprebbe mai che i miei numeri vanno ovunque? Potrebbero averlo già fatto in teoria...e non lo saprei mai a meno che questa cosa non provochi strascichi indesiderati.
Leggere i miei messaggi? Farmi mandare messaggi in Guatemala?
Di per sè già la compagnia che mi gestisce la rete può sapere e sa tutto quello che gira sul mio cellulare (a parte ciò che ho in memoria, spero)...e mi sta bene, di qualcuno bisogna pur fidarsi.
Ma che i produttori di cellulari o di sw per cellulari comincino a piazzare roba che io non voglio sul mio apparecchio, senza dirmelo, beh non mi va per niente giù.
Altro discorso è se mi dicono: guarda, c'è questa funzione qui, quindi, regolati tu...
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Citazione:
Mithrandir81 ha scritto mar, 17 agosto 2004 alle 19:14
forse non avete capito il punto, se passa liscia la possibilità di mettere funzionalità in un apparecchio personale come il cellulare, funzionalità che non sono quelle esplicitamente indicate all'atto dell'acquisto...funzionalità nascoste deliberatamente, questa volta è una cosa perfettamente accettabile perchè punisce chi trasgredisce...ma la prossima funzionalità? Mandare la mia rubrica in giro, chi lo saprebbe mai che i miei numeri vanno ovunque? Potrebbero averlo già fatto in teoria...e non lo saprei mai a meno che questa cosa non provochi strascichi indesiderati.
Leggere i miei messaggi? Farmi mandare messaggi in Guatemala?
Di per sè già la compagnia che mi gestisce la rete può sapere e sa tutto quello che gira sul mio cellulare (a parte ciò che ho in memoria, spero)...e mi sta bene, di qualcuno bisogna pur fidarsi.
Ma che i produttori di cellulari o di sw per cellulari comincino a piazzare roba che io non voglio sul mio apparecchio, senza dirmelo, beh non mi va per niente giù.
Altro discorso è se mi dicono: guarda, c'è questa funzione qui, quindi, regolati tu...
Questo discorso avrebbe senso se il prodotto te l'avessero venduto. Se l'hai rubato no.
Se in futuro piazzeranno in un prodotto in vendita qualche funzionalità nascosta e molesta, non ci sono dubbi che ne pagheranno le conseguenze.
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Re: [16/08/2004] Virus sui telefonini: pirateria o furbizia?
Io ho detto che al massimo dovrebbe protestare chi lo ha acquistato regolarmente.
Però il discorso deve essere fatto subito, perchè per quel software c'è comunque chi lo ha acquistato regolarmente e sebbene tu abbia messo una funzionalità che non tocca me onesto, hai pur sempre messo una funzionalità nascosta non richiesta, hai creato un precedente.
Quindi se in futuro piazzeranno un sw o un cellulare con una funzionalità nascosta o molesta, che pagheranno le conseguenze i dubbi ci sono eccome.
Oltretutto bisogna vedere se un'eventuale funzionalità molesta venga rilevata in tempo, prima di fare un'eventuale danno, in questo caso non sussiste il problema, ma creato il precedente, praticamente si crea la regola...
e io, da programmatore, dei programmatori non mi fido nemmeno morto...