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Il fotovoltaico: truffa o opportunità?
http://www.ambientenergia.info/downl...LCA%20_II_.pdf
Dal documento si evince che l'impatto ambientale dell'energia elettrica prodotta con il solare, comprensiva del processo di fabbricazione dei pannelli fotovoltaici, è di molto inferiore all'impatto che ha l'energia elettrica di provenienza fossile in genere.
Non sono valutati i costi di smaltimento.
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the discovery of hot water.
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Secondo me, se si superasse la questione degli incentivi, il fotovoltaico trova il suo senso nell'essere installato in zone già "degradate" o inutilizzate, o destinate ad altro
(es: barriere autostradali / caselli / lotti di terreno inutilizzabili).
In tal caso si va a creare una "fonte" di energia dove non c'è nulla, e non "al posto di", poi col tempo si dovrebbe comunque ripagare l'investimento.
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qui ce n'è un altro che dice che lo smaltimento non costa niente perché si ricicla tutto.
http://www.syngen.it/home/fotovoltai...nto_finale.asp
qua riciclerebbero pure la nonna :chebotta:
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A questo punto ha ragione ronin, male finanziare gli impianti grandi nelle zone agricole, bene promuovere la diffusione sui tetti e possibilmente anche sulle facciate esposte. Non ho capito perché parla di truffissima se i dati sono quelli che vedo.
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Il problema del fotovoltaico è molto semplice:
Codice:
Costo di installazione: 3500€/kWp
Producibilità: 1500 kWh/(anno*kWp)
Valore di mercato del kWh: 0.10€/kWh
Guadagno annuo: 150€/kWp
Simple pay-back: 23 anni
Discounted pay-back (5% di interesse): mai
In queste 6 righe si condensa il fatto che il solare non è nemmeno vagamente competitivo con l'attuale costo dell'energia, da cui l'assoluta necessità di incentivi vari, che però nel quadro generale non portano da nessuna parte. Per chi beneficia degli incentivi il vantaggio c'è eccome, la truffa è fondamentalmente ai danni dello Stato.
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Riferimento: Il fotovoltaico: truffa o opportunità?
quindi tutti i precedenti rapporti sono falsi. Ok, è più verosimile.
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Pkforever
quindi tutti i precedenti rapporti sono falsi. Ok, è più verosimile.
Nono, sono tutti verissimi fino al midollo.
Il punto è che una cosa, oltre ad essere favorevole a livello ambientale, dev'essere anche favorevole al portafogli, altrimenti è difficile che raggiunga una diffusione tale da avere un impatto significativo.
L'eolico ad esempio si è diffuso perché è vero che si può fare in pochi posti, ma in quei pochi posti è competitivo con le fonti fossili e l'investimento si ripaga in tempi del tutto ragionevoli.
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Il Nero
Nono, sono tutti verissimi fino al midollo.
Il punto è che una cosa, oltre ad essere favorevole a livello ambientale, dev'essere anche favorevole al portafogli, altrimenti è difficile che raggiunga una diffusione tale da avere un impatto significativo.
L'eolico ad esempio si è diffuso perché è vero che si può fare in pochi posti, ma in quei pochi posti è competitivo con le fonti fossili e l'investimento si ripaga in tempi del tutto ragionevoli.
Nell'eolico sta fiorendo il settore di turbine ad asse verticale.
Sono più semplici, più sicure, e più economiche, e che richiedono velocità del vento molto basse per superare la coppia di spunto.
In particolare turbine da pochi kW, da installare sui tetti delle fabbriche o in altre situazioni "recuperate".
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Chiwaz
Nell'eolico sta fiorendo il settore di turbine ad asse verticale.
Sono più semplici, più sicure, e più economiche, e che richiedono velocità del vento molto basse per superare la coppia di spunto.
In particolare turbine da pochi kW, da installare sui tetti delle fabbriche o in altre situazioni "recuperate".
Guarda, io credo che ci sia stato un problema di fondo nella mentalità che ha guidato lo sviluppo delle tecnologie rinnovabili nei primi anni, ed è l'errata definizione dei target tecnologici.
Ora, non conosco la situazione specifica delle turbine eoliche, ma le turbine verticali vengono normalmente ignorate perché per natura hanno efficienze sensibilmente inferiori a quelle orizzontali.
Quello che secondo me non si è capito a fondo è che l'efficienza è un target senza senso per le rinnovabili, mentre quello che conta è il costo dell'energia generata.
Per capirci, se uno inventasse un pannello solare che costa 100$/kWp con un'efficienza del 3%, avrebbe comunque fatto la scoperta del secolo.
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Originariamente Scritto da
Il Nero
Guarda, io credo che ci sia stato un problema di fondo nella mentalità che ha guidato lo sviluppo delle tecnologie rinnovabili nei primi anni, ed è l'errata definizione dei target tecnologici.
Ora, non conosco la situazione specifica delle turbine eoliche, ma le turbine verticali vengono normalmente ignorate perché per natura hanno efficienze sensibilmente inferiori a quelle orizzontali.
Quello che secondo me non si è capito a fondo è che l'efficienza è un target senza senso per le rinnovabili, mentre quello che conta è il costo dell'energia generata.
Per capirci, se uno inventasse un pannello solare che costa 100$/kWp con un'efficienza del 3%, avrebbe comunque fatto la scoperta del secolo.
No so a quali turbine ti riferisci.
Per farti un esempio ( modello molto piccolo):
http://www.mr-loto.it/energia/images...-verticale.jpg
I vantaggi principali sono che non c'è bisogno di una slitta orientabile, poiché è sempre investita dall'aria in maniera utile, ed è notevolmente più semplice a livello costruttivo.
Ci sono modelli dove bastano 4 m/s di vento per metterli in condizione di generare energia.
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Originariamente Scritto da
Chiwaz
No so a quali turbine ti riferisci.
Per farti un esempio ( modello molto piccolo):
http://www.mr-loto.it/energia/images...-verticale.jpg
I vantaggi principali sono che non c'è bisogno di una slitta orientabile, poiché è sempre investita dall'aria in maniera utile, ed è notevolmente più semplice a livello costruttivo.
Ci sono modelli dove bastano 4 m/s di vento per metterli in condizione di generare energia.
Ce le ho presenti le turbine verticali.
Il discorso che facevo è che sono generalmente poco considerate e studiate per il limite di efficienza che hanno, mentre invece si può ragionevolmente pensare che in alcune applicazioni siano economicamente più convenienti.
Quello che volevo evidenziare è proprio questo, solo ora si sta formando una seria cultura di applicare le rinnovabili dove è economicamente fattibile con guadagno, mentre per anni si sono inseguite chimere. La turbina di Savonius (credo la turbina nell'immagine sia di tipo Savonius) è un invenzione che ha quasi 100 anni. Poi qualcuno fa i conti e vede che sì, magari in effetti lì ci va meglio una turbina di Savonius che una turbina orizzontale con pale orientabili, mozzo girevole e sarcazzi vari.
Il fatto stesso che si continui a martellare con incentivi faraonici al fotovoltaico dimostra che ancora c'è una pesante cultura dell'inseguimento di chimere. Se si facesse una seria campagna di informazione e facilitazione per le applicazioni cogenerative, ad esempio, si otterrebbe, in termini di risultati ambientali ed energetici, un risultato dieci volte superiore, con un esborso enormemente minore.
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Beh, come in tutte le cose si tratta di trovare l'applicazione migliore secondo i vari casi, niente di strano.
Di movimento nel settore ce n'è, spero che si arrivi a sviluppare qualcosa di conveniente senza bisogno di incentivi.
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Avevo visto un servizio sulla CNN qualche mese fa e ho quindi fatto una ricerchina.
Google genera una parte consistente dell'energia necessaria a far funzionare i propri headquarters tramite energia solare (ha letteralmente coperto di pannelli la sede dell'azienda).
Ma quello su cui vorrei porre l'accento è questo:
"Google expects to save more than $393,000 annually in energy costs—or close to $15 million over the 30-year lifespan of its solar system. At this rate, EI Solutions, the company that designed and installed Google's photovoltaic (PV) system, Inc., estimates the system will pay for itself in approximately 7.5 years."
(da http://tinyurl.com/yavyr5m ma confermo che lo aveva anche detto la signora di Google alla CNN)
Nero, perchè è economicamente conveniente per Google ma non per noi comuni mortali? :mah:
Edit: già che ci sono, vorrei aggiungere che parte dell'appettibilità del solare è data dal potenzialmente alto livello di indipendenza energetica che hai casa, il che male non è...soprattutto alla luce del fatto che il prezzo dell'energia sarà sempre più suscettibile ad impennate.
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Hatsu
Avevo visto un servizio sulla CNN qualche mese fa e ho quindi fatto una ricerchina.
Google genera una parte consistente dell'energia necessaria a far funzionare i propri headquarters tramite energia solare (ha letteralmente coperto di pannelli la sede dell'azienda).
Ma quello su cui vorrei porre l'accento è questo:
"Google expects to save more than $393,000 annually in energy costs—or close to $15 million over the 30-year lifespan of its solar system. At this rate, EI Solutions, the company that designed and installed Google's photovoltaic (PV) system, Inc., estimates the system will pay for itself in approximately 7.5 years."
(da
http://tinyurl.com/yavyr5m ma confermo che lo aveva anche detto la signora di Google alla CNN)
Nero, perchè è economicamente conveniente per Google ma non per noi comuni mortali? :mah:
Edit: già che ci sono, vorrei aggiungere che parte dell'appettibilità del solare è data dal potenzialmente alto livello di indipendenza energetica che hai casa, il che male non è...soprattutto alla luce del fatto che il prezzo dell'energia sarà sempre più suscettibile ad impennate.
Molto semplice. Se fai i calcoli, con i numeri di Google, ti esce che il prezzo calcolato dell'energia è 16 centesimi di dollaro al kWh, un prezzo completamente fuori mercato per utenze di quelle dimensioni in quella zona (il prezzo di riferimento per la California per le grandi utenze è 10 centesimi di dollaro, il valore del kWh è ancora inferiore a questo valore) ed addirittura superiore al prezzo per le utenze residenziali.
Inoltre installazioni di quel genere beneficiano di ovvie economie di scala (in particolare su manodopera di installazione ed inverter). Infatti, sempre facendo i conti come li fa Google, esce fuori un costo di 1.85 $/Wp, un prezzo assolutamente ed assurdamente basso per installazioni fotovoltaiche (prezzi tipici dei pannelli solari: http://www.ecobusinesslinks.com/solar_panels.htm e dei sistemi grid-tie completi http://www.ecobusinesslinks.com/solar_power_kits.htm, installazione esclusa ovviamente), che non so come abbia fatto a venir fuori (probabilmente hanno ottenuto un finanziamento in conto capitale). E' un prezzo basso persino per installazione di grande potenza, lo so perché un mio conoscente sta lavorando proprio su uno di questi sistemi da diverse centinaia di kW e comprandosi i pannelli solari cinesi hanno pagato i soli pannelli 1.20€/kWp o giù di lì, quindi hanno pagato di soli pannelli più di quanto Google ha pagato per tutto l'accrocchio.
In altre parole anche Google si è beccata qualche incentivo farlocco (come d'altronde può fare anche l'utente domestico), oppure i conti sono volutamente a casaccio. Tra l'altro un investimento con simple pay back a 7.5 anni è alquanto poco appetibile, ad esempio come "target" per gli interventi di cogenerazione si considerano normalmente SPB di 3, 4, max 5 anni.
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Beh, a ben vedere sn convinto che se qualcuno si mette di impegno e brevetta una tegola fotovoltaica risolverebbe un sacco di problemi.
Ci credo che google guadagna dal fotovoltaico, non ha il tetto, ha dei pannelli.
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Wall E
Beh, a ben vedere sn convinto che se qualcuno si mette di impegno e brevetta una tegola fotovoltaica risolverebbe un sacco di problemi.
Ci credo che google guadagna dal fotovoltaico, non ha il tetto, ha dei pannelli.
A dir la verità dall'articolo parrebbe che siano semplici pannelli installati, tantopiù che il Googleplex è preesistente, quindi comunque sostituire le tegole sarebbe stato un risparmio inesistente.
Tuttavia sono d'accordo sul concetto. la sostituzione architettonica è un modo per rendere leggermente più economici i pannelli. Considerando però che una tegola rispetto ad un pannello che copre la stessa superficie costa meno di 1/10, il risparmio è di quell'ordine lì, 5-10%, mentre per fare la differenza che serve occorrono risparmi dell'ordine del 50-60%. Comunque, piuttosto che niente ... :asd:
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Sul link che ho postato sopra ci sono le foto, e sono pannelli installati sul tetto preesistente.
Solo che avendo un sacco di superficie disponibile, hanno potuto installare un fottio di pannelli.
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Non so niente di pannelli fotovoltaici, ma se in un quartiere venissero costruite 10 case relativamente vicine tutte ricoperte di pannelli fotovoltaici con un generatore comune, un pò di energia dovrebbero farla.
Una citta interamente costruita in quel modo, potrebbe anche essere autosufficente a livello energetico...Però sto facendo i conti senza l'oste, che in questo caso è ronin.
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Il problema, wall E, è che appena diventa nuvolo quell'autosufficienza te la giochi. Quindi devi essere in grado di generare da qualche altra parte energia sufficiente per pareggiare i conti.
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L'autosufficienza energetica col fotovoltaico è una chimera, nel senso che i gruppi di batterie necessarie ad ottenere tale scopo costano una quantità di soldi assurda. Infatti il 99% dei sistemi installati sono grid-tie. D'altronde, considerando il lavorone che si sta facendo sull'auto elettrica e le fuel cell e mazzi vari, forse prima o poi uscirà fuori qualche tecnologia di batterie a costi interessanti. Forse. Prima o poi. :asd:
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Il Nero
Nono, sono tutti verissimi fino al midollo.
Il punto è che una cosa, oltre ad essere favorevole a livello ambientale, dev'essere anche favorevole al portafogli, altrimenti è difficile che raggiunga una diffusione tale da avere un impatto significativo.
L'eolico ad esempio si è diffuso perché è vero che si può fare in pochi posti, ma in quei pochi posti è competitivo con le fonti fossili e l'investimento si ripaga in tempi del tutto ragionevoli.
non capisco allora il concetto di truffa. Lo Stato investe giustamente in energia pulita, mica pretenderai che sia pure economicamente vantaggiosa. D'altra parte se questo significa educazione alla sostenibilità e freno a mano morale al consumismo VIVA GLI INCENTIVI.
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Pkforever
non capisco allora il concetto di truffa. Lo Stato investe giustamente in energia pulita, mica pretenderai che sia pure economicamente vantaggiosa. D'altra parte se questo significa educazione alla sostenibilità e freno a mano morale al consumismo VIVA GLI INCENTIVI.
Ma è una fesseria a livello concettuale.
Il risparmio energetico serve a spendere di meno, se spendi di più a che serve? :asd:
E' che c'è 'sto mito del fotovoltaico.
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Vuol dire che bisogna ridimensionare gli standard di sviluppo. Vuol dire che viviamo al di sopra delle nostre possibilità. Mica si potrà continuare a sputare mèrda nell'atmosfera ancora a lungo...
Io avevo letto che i pannelli oltre ad essere economicamente svantaggiosi sono pure inquinanti e allora a quel punto il gioco non varrebbe la candela. Poi è evidente che non si può pensare ad impianti di grossa taglia, ma per piccole potenze il solare mi pare doveroso per la sostenibilità.
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Pkforever
non capisco allora il concetto di truffa. Lo Stato investe giustamente in energia pulita, mica pretenderai che sia pure economicamente vantaggiosa. D'altra parte se questo significa educazione alla sostenibilità e freno a mano morale al consumismo VIVA GLI INCENTIVI.
Sì ma "lo Stato investe in energia pulita" tradotto significa "tutti pagano di più l'energia per fare una piccola quota di energia pulita".
Se domani convertissimo a fotovoltaico il 50% del parco termoelettrico italiano, dopodomani le aziende italiane fallirebbero e le famiglie italiane sarebbero sul lastrico.
Siccome esistono modi per fare energia pulita risparmiando tutti (cogenerazione), o per fare energia "piuttosto pulita" a prezzi competitivi (nuculare), il tutto assume i contorni di una presa per il culo.
Tra l'altro l'idea di abbattere seriamente le nostre emissioni con tecnologie tipo il fotovoltaico è sempre stata abbastanza demenziale. Basta guardare questa paginetta: http://www.epa.gov/climatechange/emi...co2_human.html per rendersi conto che tutta la produzione elettrica contribuisce a poco più del 40% delle emissioni (gli US vanno giù abbastanza pesanti col carbone, tra l'altro). Considerando che il fotovoltaico non può, per ragioni di gestione dei sistemi elettrici, superare il 20% di "livello di integrazione" (ipotesi enormemente ottimistica), e non può proprio per ragioni legate alla sua caratteristica di erogazione, quindi nessuna innovazione tecnologica sui pannelli può aiutare in questo senso (qualcuno dovrebbe inventare delle super-batterie elettriche a costi ridicolmente bassi), abbiamo che spremendo al massimo questa tecnologia, mettendoci soldi nostri, otterremmo una riduzione delle emissioni globali inferiore al 10%, praticamente inutile. :asd:
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no no ferma tutto, nessuno dice di convertire percentuali sostanziose, dico solo che un pannello per ogni tetto potrebbe essere una spesa sostenibile e sacrosanta. Poi è evidente che bisogna fare i conti, ma in linea di principio non mi pare una càzzata, se la società mondiale si sposta verso il concetto di sostenibilità all'unisono.
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Pkforever
no no ferma tutto, nessuno dice di convertire percentuali sostanziose, dico solo che un pannello per ogni tetto potrebbe essere una spesa sostenibile e sacrosanta. Poi è evidente che bisogna fare i conti, ma in linea di principio non mi pare una càzzata, se la società mondiale si sposta verso il concetto di sostenibilità all'unisono.
E' molto meglio spendere i soldi del pannello in caldaie a condensazione, isolamento termico e serramenti coi controcazzi. Fidati.
Poi, se già ai queste cose, si può passare ai pannelli, ma in Italia c'è ancora una quantità spropositata di caldaie a gasolio e serramenti colabrodo. E questa è tutto calore e CO2 sprecati.
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Win. Governo Ladro. Lock.
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Chiwaz
E' molto meglio spendere i soldi del pannello in caldaie a condensazione, isolamento termico e serramenti coi controcazzi. Fidati.
Poi, se già ai queste cose, si può passare ai pannelli, ma in Italia c'è ancora una quantità spropositata di caldaie a gasolio e serramenti colabrodo. E questa è tutto calore e CO2 sprecati.
non so quanto sia vero, ma spesso ho sentito testi che sostengono che in molte città la causa maggiore di emissioni di co2 e polveri sottili nei mesi invernali sono le vecchie caldaie a gasolio che vanno ancora molto, specie in vecchi condomini e molti palazzi pubblici (scuole ecc)... :uhm:
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Wall E
Non so niente di pannelli fotovoltaici, ma se in un quartiere venissero costruite 10 case relativamente vicine tutte ricoperte di pannelli fotovoltaici con un generatore comune, un pò di energia dovrebbero farla.
Una citta interamente costruita in quel modo, potrebbe anche essere autosufficente a livello energetico...Però sto facendo i conti senza l'oste, che in questo caso è ronin.
guarda io sto per fare mettere su i pannelli a casa mia, sto facendo mettere su per 6kw/h...questa potenza comunque non mi permette di avere a fine anno un saldo positivo, (ovviamente non sempre producono il massimo e di notte che è quando usi maggiormente l'energia i pannelli ovviamente non vanno) dunque a casa mia comunque l'energia consumata sarà comunque maggiore di quella prodotta (oltre che l'energia da te prodotta te la pagano meno di quella che compri poi dall'enel o chi per esso, che costa qualche cent in più)...ok che qui in casa siamo anche in 5 abbiamo 2 frigoriferi e un freezer..una tv e un pc che vanno per gran parte della giornata ecc...ma abbiamo anche tutte lampadine a basso consumo ecc...
I pannelli comunque convengono nel mio caso perchè mi permettono una drastica riduzione della bolletta che diciamo con qualche accorgimento in più potrei portare quasi a zero...e i pannelli sono praticamente pagati dai contributi statali, certo visto il costo senza i contributi servirebbero diversi anni prima di rientrare della spesa...
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Originariamente Scritto da
Enriko!!
guarda io sto per fare mettere su i pannelli a casa mia, sto facendo mettere su per 6kw/h...questa potenza comunque non mi permette di avere a fine anno un saldo positivo, (ovviamente non sempre producono il massimo e di notte che è quando usi maggiormente l'energia i pannelli ovviamente non vanno) dunque a casa mia comunque l'energia consumata sarà comunque maggiore di quella prodotta (oltre che l'energia da te prodotta te la pagano meno di quella che compri poi dall'enel o chi per esso, che costa qualche cent in più)...ok che qui in casa siamo anche in 5 abbiamo 2 frigoriferi e un freezer..una tv e un pc che vanno per gran parte della giornata ecc...ma abbiamo anche tutte lampadine a basso consumo ecc...
I pannelli comunque convengono nel mio caso perchè mi permettono una drastica riduzione della bolletta che diciamo con qualche accorgimento in più potrei portare quasi a zero...e i pannelli sono praticamente pagati dai contributi statali, certo visto il costo senza i contributi servirebbero diversi anni prima di rientrare della spesa...
wut?
mi spieghi il grassettato?
Di notte ho luci e riscaldamento spento (o meglio, abbassato) :mah:
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ma no, come detto prima non ha alcun senso alzare uno spinnaker costoso quando hai la chiglia crivellata come un colabrodo.
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Il Nero
Sì ma "lo Stato investe in energia pulita" tradotto significa "tutti pagano di più l'energia per fare una piccola quota di energia pulita".
Se domani convertissimo a fotovoltaico il 50% del parco termoelettrico italiano, dopodomani le aziende italiane fallirebbero e le famiglie italiane sarebbero sul lastrico.
Siccome esistono modi per fare energia pulita risparmiando tutti (cogenerazione), o per fare energia "piuttosto pulita" a prezzi competitivi (nuculare), il tutto assume i contorni di una presa per il culo.
Tra l'altro l'idea di abbattere seriamente le nostre emissioni con tecnologie tipo il fotovoltaico è sempre stata abbastanza demenziale. Basta guardare questa paginetta:
http://www.epa.gov/climatechange/emi...co2_human.html per rendersi conto che tutta la produzione elettrica contribuisce a poco più del 40% delle emissioni (gli US vanno giù abbastanza pesanti col carbone, tra l'altro). Considerando che il fotovoltaico non può, per ragioni di gestione dei sistemi elettrici, superare il 20% di "livello di integrazione" (ipotesi enormemente ottimistica), e non può proprio per ragioni legate alla sua caratteristica di erogazione, quindi nessuna innovazione tecnologica sui pannelli può aiutare in questo senso (qualcuno dovrebbe inventare delle super-batterie elettriche a costi ridicolmente bassi), abbiamo che spremendo al massimo questa tecnologia, mettendoci soldi nostri, otterremmo una riduzione delle emissioni globali inferiore al 10%, praticamente inutile. :asd:
prendo e porto a casa :bua:
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Chiwaz
wut?
mi spieghi il grassettato?
Di notte ho luci e riscaldamento spento (o meglio, abbassato) :mah:
boh...a casa mia di giorno le luci stanno spente, e molte stanze della casa sono vuote e senza riscaldamento...poi dalle 17.00-18.00 la casa comincia a popolarsi si scaldano le stanze si accendono le luci ecc e a casa mia c'è movimento fina a mezzanotte e anche oltre...di conseguenza ti ritrovi a dover comprare l'energia dall'enel...
purtroppo poi se uno ha il fotovoltaico non fanno le tariffe con fasce biorarie...il che sarebbe l'ideale visto che di giorno uso la mia energia e quella in più la vendo...e di notte comprerei quella dell'enel scontata...
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quella si chiama sera. :asd:
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vabbe da quando tramonta il sole :D
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Enriko!!
boh...a casa mia di giorno le luci stanno spente, e molte stanze della casa sono vuote e senza riscaldamento...poi dalle 17.00-18.00 la casa comincia a popolarsi si scaldano le stanze si accendono le luci ecc e a casa mia c'è movimento fina a mezzanotte e anche oltre...di conseguenza ti ritrovi a dover comprare l'energia dall'enel...
purtroppo poi se uno ha il fotovoltaico non fanno le tariffe con fasce biorarie...il che sarebbe l'ideale visto che di giorno uso la mia energia e quella in più la vendo...e di notte comprerei quella dell'enel scontata...
Ah ok, pensavo lungo tutto l'arco della nottata :asd:
Ti dico la mia esperienza.
A casa mia mia moglie di solito va a letto presto, e io tiro le due di notte :asd:
Di conseguenza le luci dello studiolo restano accese parecchio (plafoniera con tre lampadine). Ebbene, sostituendo le lampadine a incandescenza con quelle a risparmio SOLO in quella stanza, abbiamo ridotto del 20/25% al bimestre le bollette. E qui devo dare atto a quel molesto di Ronin :asd:
Tra l'altro non sono neanche male come luce, perché hanno gli stessi kelvin delle lampadine tradizionali.
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si si beh io ho lampade a risparmio già in tutta casa da anni e anni e il risparmio è stato notevole (curioso che ci siano siti di complottisti che dicono che queste nuove lampadine porteranno morte e distruzione :asd: ) :D
poi c'è comunque da dire che in casa mia molti non fanno molta attenzione alle luci che lasciano accese...
comunque per dare un attimo il senso i pannelli fotovoltaici occupano un bel po' quelli che montano da me per fare i 6kw/h di massima sono 25 pannelli grandi 120x60cm grosso modo se non sbaglio... insomma serve un discreto spazio, un condominio secondo me difficilmente potrebbe essere autosufficiente...ok meglio di nulla però...
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Io non ho capito questa cosa degli incentivi statali, installi 50000 mila euro di pannelli solari e mi trovo con 50.000 euro più i pannelli?
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Originariamente Scritto da
Wall E
Io non ho capito questa cosa degli incentivi statali, installi 50000 mila euro di pannelli solari e mi trovo con 50.000 euro più i pannelli?
magari :asd: