Bel governo.
Non mi pentirò mai abbastanza di aver messo il mio voto per loro.
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Bel governo.
Non mi pentirò mai abbastanza di aver messo il mio voto per loro.
Ma perché?Citazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 15:52
Bel governo.
Non mi pentirò mai abbastanza di aver messo il mio voto per loro.
Devi cercare di vedere il quadro generale. Abbiamo fatto bene a votarli. Perché tutto l'odio verso il governo precedente era basato sul presupposto che qualsiasi provvedimento fosse preso e qualsiasi legge varata all'unico scopo di:
1) tirare acqua al mulino di Berlusconi;
2) tirare acqua al mulino di tutti gli amici di Berlusconi;
3) far fallire l'Italia.
Per questo i comunisti (e quelli che non sono ne carne ne pesce) erano convinti che, dopo Berlusconi, il male e lo diabolo in carne ed ossa, ci fosse una svolta in positivo che avrebbe riportato l'Italia in alto e che ci avrebbe permesso di campare meglio e di finire il mese con più soldi in tasca.
Questo governo (che deve durare e durerà per 5 anni) sarà la dimostrazione palese (che comunque molti negheranno in virtù degli insegnamenti del LRF) che qualsiasi governo non solo in generale non farà meglio del precedente, ma troverà dei metodi tutti suoi per mandare le cose ancora più a donne di facili costumi di quanto già non siano.
E, in ogni caso, io in Italia mi ci trovo bene. Nonostante i comunisti.
Fammi capire, il senso del tuo strampalato post di aperturaCitazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 15:52
Bel governo.
Non mi pentirò mai abbastanza di aver messo il mio voto per loro.
quale sarebbe?
Che il Governo ti ha tradito perché nel giro di 3 mesi ha, nell'ordine:
tradito il pacifista che é in te ?
tradito il liberale che é in te ?
tradito lo Schumacher che é in te ?
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_lol.gifCitazione:
Sarpedon ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 16:12
Fammi capire, il senso del tuo strampalato post di aperturaCitazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 15:52
Bel governo.
Non mi pentirò mai abbastanza di aver messo il mio voto per loro.
quale sarebbe?
Che il Governo ti ha tradito perché nel giro di 3 mesi ha, nell'ordine:
tradito il pacifista che é in te ?
tradito il liberale che é in te ?
tradito lo Schumacher che é in te ?
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
...intanto questa intervista al viceministro Visco spiega qualcosa sulle tasse. Mi trova d'accordo in pieno.
dal corriere
Intervista al viceministro «Controlli sulle società e anagrafe tributaria» Visco al Corriere: avremo in un istante la fotografia fiscale di ogni contribuente. Ci saranno più verifiche. Imposta sui redditi da rifare: penalizza chi guadagna meno STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU' LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
ROMA — Sotto sotto, all’ormai famoso effetto Visco ci crede anche lui. «Non ci voleva molto per recuperare il crollo di gettito di questi ultimi cinque anni», dice il viceministro dell’Economia. «È bastato», argomenta Vincenzo Visco, «un cambiamento di indirizzo politico».
Come girare un interruttore?
«Ci sono state varie componenti. Anche segnali evidenti di un cambio di comportamento. Del resto basta parlare con i commercialisti. Ma per essere certi che si tratti di un fatto strutturale si dovrà attendere l’autotassazione di novembre e l’entrata a regime delle misure della manovrina, come le disposizioni sull’Iva o sulla tracciabilità dei compensi».
Quelle che in Parlamento qualcuno ha salutato come la nascita di un minaccioso Grande fratello?
«Sciocchezze: quelle misure ci sono in tutti i Paesi civili. Se in America prova a pagare in contanti l’albergo, chiamano l’Fbi. Le reazioni sono state penose».
Non mi dica che si è sorpreso.
«Tutt’altro. L’evasione fiscale qui è di massa e copre interessi molto forti. Ma la possibilità di verifica dei comportamenti dei contribuenti è un prerequisito di qualsiasi amministrazione che funzioni».
Ne parla come se in passato non fosse stato fatto niente.
«Guardi che nel precedente governo di centrosinistra noi abbiamo ridotto le tasse di 4,5 punti di Pil e la pressione fiscale è stata costante».
E starebbe a significare che allora gli evasori pagavano.
«Da qualche parte i soldi arrivavano. Forse c’era maggiore correttezza generale. Ma poi è cambiato il clima e siamo tornati un po’ indietro».
Prodi ha detto che un Paese che non riesce a far pagare le tasse è incivile.È la promessa che i controlli aumenteranno?
«Questo è evidente. Ma gran parte dei controlli avviene in via automatica. Per questo cambieremo radicalmente la struttura dell’anagrafe tributaria e la imposteremo sull’individuo, sul contribuente».
Perché, oggi com’è?
«Organizzata per imposta. Si può sapere tutto sull’Irpef, l’Iva, o le altre imposte che ciascuno di noi paga. Ma per avere un quadro completo di ogni contribuente bisogna fare una serie di passaggi. Si tratta di riorganizzare tutto in modo più funzionale per avere subito la fotografia dell’attività economica e del comportamento fiscale di ognuno».
Si va al terminale e si scrive: Vincenzo Visco. Si potrà sapere pure che macchina ha, e che abitazione possiede?
«Praticamente. Ma anche le sue partecipazioni societarie. Sono dati che l’amministrazione già possiede, basta ordinarli».
Questo sì che è un vero Grande fratello. Sa che lo diranno, vero?
«Questa è semplice manutenzione di un sistema che se non si rinnova diventa obsoleto. In tutti i Paesi civili funziona così. Otto anni fa, quando facemmo il fisco telematico, eravamo il primi al mondo...».
Perché allora non avete fatto pure la riforma dell’anagrafe tributaria?
«Perché allora abbiamo dovuto mettere in rete tutti i contribuenti. Si dovrebbe chiedere perché non si è andati avanti nei cinque anni appena passati».
L’amministrazione va potenziata?
«Il lavoro va riorganizzato. Uno dei problemi è che la Guardia di Finanza era impiegata in misura insufficiente per la lotta all’evasione. Ma siccome i controlli non erano più considerati necessari, le FiammeGialle si occupavano di clandestini. Sono cose su cui ora si deve lavorare,ma questo non dev’essere un alibi per non affrontare l’altro corno del problema».
Sarebbe?
«La spesa pubblica. Il gettito tributario si è ridotto di 1,3 punti di Pil e le spese correnti primarie sono salite di 2,5 punti rispetto a cinque anni fa. Se si fosse mantenuto quel livello oggi avremmo il debito pubblico sotto il 100% e non avremmo problemi di bilancio. Da questo punto di vista le tasse hanno un ruolo minore».
Che detto da Visco...
«Il recupero dell’evasione serve a ridurre le aliquote, ad abbassare le tasse quando sono eccessive».
Il governo precedente le ha ridotte con la riforma fiscale.
«La cosiddetta riforma, che non c’è stata, ha riguardato l’imposta sulle società, e c’è una commissione che ci sta lavorando per tutti problemi che ha comportato, e due maldestre riduzioni dell’Irpef».
Perché maldestre?
«Ora abbiamo una situazione per cui le aliquote marginali effettive sui bassi redditi sono più elevate delle aliquote su redditi più alti. L’aliquota effettiva iniziale, con il nuovo meccanismo delle detrazioni, non è il 23%, ma il 30%. L’Irpef va rifatta».
Ritoccherete le aliquote?
«Sì. In questo modo è un disastro. Ci sarà poi il problema di sostenere i redditi bassi. Dalle statistiche emerge che una parte rilevante della popolazione ha redditi molto bassi, ed è un problema espunto dal dibattito politico. Invece merita qualche attenzione».
Anche fiscale?
«In tutti i Paesi ci sono meccanismi di credito d’imposta legato al reddito o al numero dei figli. Il problema sono le risorse».
I redditi che pagano il 43% possono stare tranquilli?
«L’aliquota massima è in linea con quelle europee e con quelle che c’erano prima del governo Berlusconi».
In Italia metà delle società di capitali è in perdita. Le pare possibile?
«Ci stiamo lavorando. È in corso un approfondimento per capire cosa fare. Ci sono certamente fatti fisiologici. Ma pure cose stravaganti».
Per esempio?
«Moltissime imprese hanno un valore aggiunto negativo. Per non parlare delle frodi. Lo sa che c’erano 20 mila imprese che dichiarano meno di 6 mila euro e hanno chiesto rimborsi per 2 miliardi?».
Ora il dito nella piaga: davvero rimetterete la tassa di successione?
«È nel programma e fra l’altro è costata non poco al centrosinistra. Ora sembra improbabile dire: abbiamo scherzato. Come l’avevamo modificata noi, nel 2000, escludeva il 90% dei contribuenti e le imprese. Era poco più che simbolica».
Quale sarà la soglia di esenzione?
«Nel 2000 era di 350 milioni catastali per ogni erede. Ora il valore medio del patrimonio delle famiglie è intorno a 370 mila euro. Basterebbe un tetto più alto di questo per escludere gran parte degli italiani. Ma è un interesse da buco della serratura ».
Già. Ma che per poco non vi costava le elezioni.
«Qui siamo in una situazione in cui il Paese si recupera, o ce lo siamo giocato. E la prima cosa da fare è rimettere in sesto la finanza pubblica. Poi la soglia di esenzione della tassa di successione...».
Sergio Rizzo
18 agosto 2006
Allora: andiamo in guerra. voglio le manifestazioni e le bandierine della pace fuori dalle finestre.Citazione:
Sarpedon ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 16:12
Fammi capire, il senso del tuo strampalato post di aperturaCitazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 15:52
Bel governo.
Non mi pentirò mai abbastanza di aver messo il mio voto per loro.
quale sarebbe?
Che il Governo ti ha tradito perché nel giro di 3 mesi ha, nell'ordine:
tradito il pacifista che é in te ?
tradito il liberale che é in te ?
tradito lo Schumacher che é in te ?
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
Taxisti: domani blocco il traffico della tangeziale perchè voglio un aumento. Me lo devono dare, perchè i taxisti hanno fatto un precedente.
120: da 130 a 120 ci si ammazza comunque. Scendere di 10 km orari non cambierà NIENTE nella sicurezza, ma farà solo aumentare le infrazioni.
E io li ho votati. Che schifo.
...ho colleghi di sinistra contenti di queste leggi http://forumtgmonline.futuregamer.it...y_icons/KA.gif
Io persisto nell'oblio piu' profondo http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Non ho letto tutto, posso dire che Visco in generale mi sta simpatico e di solito dice cose giuste, però questa frase che ho quotato è assolutamente becera.Citazione:
stuckmojo ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 17:22
E starebbe a significare che allora gli evasori pagavano.
«Da qualche parte i soldi arrivavano. Forse c’era maggiore correttezza generale. Ma poi è cambiato il clima e siamo tornati un po’ indietro».
io mi sto facendo taaaaante di quelle risate con sto governo, e siamo solo all'inizio!
l'importante è che non dimezzino gli stipendi dei militari altrimenti vado ad aspettarli direttamente a Roma http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_evil.gif
Veramente su Focus c'è scritto che se diminuissimo di 3 km/h la media delle velocità sulle autostrade ci sarebbero dai 5 ai 6mila morti in meno all'anno. In Europa. http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 18:47
120: da 130 a 120 ci si ammazza comunque. Scendere di 10 km orari non cambierà NIENTE nella sicurezza, ma farà solo aumentare le infrazioni.
che addominali che hai http://forumtgmonline.futuregamer.it...icons/sbav.gifCitazione:
Zerg ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 19:45
io mi sto facendo taaaaante di quelle risate con sto governo, e siamo solo all'inizio!
l'importante è che non dimezzino gli stipendi dei militari altrimenti vado ad aspettarli direttamente a Roma http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_evil.gif
Lo stesso focus che sostiene che in ogni evento stocastico, ogni singolo avvenimento probabile genera un universo parallelo?Citazione:
Emack ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 20:05
Veramente su Focus c'è scritto che se diminuissimo di 3 km/h la media delle velocità sulle autostrade ci sarebbero dai 5 ai 6mila morti in meno all'anno. In Europa. http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 18:47
120: da 130 a 120 ci si ammazza comunque. Scendere di 10 km orari non cambierà NIENTE nella sicurezza, ma farà solo aumentare le infrazioni.
Lo stesso focus che sostiene che viviamo in una realtà finta come in matrix?
Credo che quello che dice focus conti meno di zero.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/sirotola.gif ti prego linkami gli articoliCitazione:
DreamPainter ha scritto sab, 19 agosto 2006 alle 03:03
Lo stesso focus che sostiene che in ogni evento stocastico, ogni singolo avvenimento probabile genera un universo parallelo?
Lo stesso focus che sostiene che viviamo in una realtà finta come in matrix?
Citazione:
NoNickName ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 23:02
che addominali che hai http://forumtgmonline.futuregamer.it...icons/sbav.gifCitazione:
Zerg ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 19:45
io mi sto facendo taaaaante di quelle risate con sto governo, e siamo solo all'inizio!
l'importante è che non dimezzino gli stipendi dei militari altrimenti vado ad aspettarli direttamente a Roma http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_evil.gif
Cazzarola io mi impegno ma non mi vengono http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/mecry.gif (e ho anche partecipato ai provini per il nuovo superman http://img213.imageshack.us/img213/2107/ immagine001qw3.jpg http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif ) http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
SPAM a parte...i militari rischiano di vedersi lo stipendio ridotto della meta' ma lavorare al doppio...se dopo pochissimo un governo che ha fatto del pacifismo uno dei suoi pilastri, finanzia questo intervento...tempo un anno e fara' scoppiare la totaler krieg http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Cmq io devo realmente capire una cosa...gli interessi che ci stanno dietro.
Devono essere interessi enormi, che trascendono destra o sinistra...ormai la scusa del nano filo-americano non funziona piu'.
Interessi talmente enormi da finanziare questo intervento che durera' moltissimo (con stessa ammissione di D'alema e compari) con un rischio elevato di perdite (perdonatemi il cinismo, io direi matematico...dopotutto andremo in casa loro )
Inoltre c'e' una partecipazione sicura, anche quando nazioni come francia e germania si defilano...vuol dire che gli interessi sono grossissimi e fuori dalla loro portata.
Questo governo rischiera' il teatrino mediatico di quando ci saranno i primi morti (vuoi per un incidente, vuoi per uno scontro a fuoco)
Cavoli...in iraq (siamo la ancora, tanto ora nessuno la caghera' piu' quella guerra, come altre zone dove siamo presenti), eravamo dei semplici gregari...qua saremo tra i piu' presenti...una bella promozione ci ha dato questo governo.
Altro che abolire la parata, le frecce tricolore e altre cavolate...questi sono i fatti...questi sono i politici...
La riduzione del limite dei 130 e' gia stata sperimentata....(una quindicina di anni fa mi pare...credo 110 come massimo)e' durata un anno quella legge...
...e cmq sulla milano-varese non ci sono autovelox o almeno...i 150/160 sono tollerati, mai presa una multa in 5 anni che la faccio almeno una volta a settimana. E questo mi basta http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gif
Alessà, e datti una calmata. L'asd che ce l'ho messo a fa', secondo te?Citazione:
DreamPainter ha scritto sab, 19 agosto 2006 alle 03:03
Lo stesso focus che sostiene che in ogni evento stocastico, ogni singolo avvenimento probabile genera un universo parallelo?Citazione:
Emack ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 20:05
Veramente su Focus c'è scritto che se diminuissimo di 3 km/h la media delle velocità sulle autostrade ci sarebbero dai 5 ai 6mila morti in meno all'anno. In Europa. http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 18:47
120: da 130 a 120 ci si ammazza comunque. Scendere di 10 km orari non cambierà NIENTE nella sicurezza, ma farà solo aumentare le infrazioni.
Lo stesso focus che sostiene che viviamo in una realtà finta come in matrix?
Credo che quello che dice focus conti meno di zero.
Al limite non li aumentano,ma diminuire e' molto improbabile,la voce stipendio nella busta paga non e' decurtabile.Citazione:
Orologio ha scritto sab, 19 agosto 2006 alle 09:33
SPAM a parte...i militari rischiano di vedersi lo stipendio ridotto della meta' ma lavorare al doppio...se dopo pochissimo un governo che ha fatto del pacifismo uno dei suoi pilastri, finanzia questo intervento...tempo un anno e fara' scoppiare la totaler krieg http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Anzi ci hanno appena aumentato con la nuova concertazione di 10euro ,ovviamente lordi. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Tralasciando comunque che lo stesso Genio che impose i 110 sulle autostrade,fu' beccato poco dopo a sfrecciare sulla corsia di sorpasso a 180 o cose del genere,intervistato disse candidamente che aveva fretta,il genio non sa' che abbassando il limite si abbassa anche la soglia di attenzione con le relative conseguenze,anche questo riportava Focus una volta.
Non è che se non metto faccine, allora sono incacchiato http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gifCitazione:
Emack ha scritto sab, 19 agosto 2006 alle 10:00
Alessà, e datti una calmata. L'asd che ce l'ho messo a fa', secondo te?Citazione:
DreamPainter ha scritto sab, 19 agosto 2006 alle 03:03
Lo stesso focus che sostiene che in ogni evento stocastico, ogni singolo avvenimento probabile genera un universo parallelo?Citazione:
Emack ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 20:05
Veramente su Focus c'è scritto che se diminuissimo di 3 km/h la media delle velocità sulle autostrade ci sarebbero dai 5 ai 6mila morti in meno all'anno. In Europa. http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 18:47
120: da 130 a 120 ci si ammazza comunque. Scendere di 10 km orari non cambierà NIENTE nella sicurezza, ma farà solo aumentare le infrazioni.
Lo stesso focus che sostiene che viviamo in una realtà finta come in matrix?
Credo che quello che dice focus conti meno di zero.
No, te sei incacchiato sempre http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
DreamPainter ha scritto sab, 19 agosto 2006 alle 16:14
Non è che se non metto faccine, allora sono incacchiato http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gifCitazione:
Emack ha scritto sab, 19 agosto 2006 alle 10:00
Alessà, e datti una calmata. L'asd che ce l'ho messo a fa', secondo te?Citazione:
DreamPainter ha scritto sab, 19 agosto 2006 alle 03:03
Lo stesso focus che sostiene che in ogni evento stocastico, ogni singolo avvenimento probabile genera un universo parallelo?Citazione:
Emack ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 20:05
Veramente su Focus c'è scritto che se diminuissimo di 3 km/h la media delle velocità sulle autostrade ci sarebbero dai 5 ai 6mila morti in meno all'anno. In Europa. http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 18:47
120: da 130 a 120 ci si ammazza comunque. Scendere di 10 km orari non cambierà NIENTE nella sicurezza, ma farà solo aumentare le infrazioni.
Lo stesso focus che sostiene che viviamo in una realtà finta come in matrix?
Credo che quello che dice focus conti meno di zero.
Un po' come me http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
E soprattutto un imbranato a 120 è sempre più pericoloso di un guidatore abile a 220... più che altro perchè non riformare un pò la segnaletica? Voglio dire, nella zona dove vivo c'è la strada della zona industriale, lunga 5 km, tutta dritta a 2 corsie con un limite a 50 orari, mentre la casilina, pericolosissima (con decine di incroci) e ad una sola corsia ha il limite a 90... Anche intervenire sul rilascio delle patenti non mi sembra male, alla scuola guida insegnano poco e niente.Citazione:
frittole ha scritto sab, 19 agosto 2006 alle 10:12
Al limite non li aumentano,ma diminuire e' molto improbabile,la voce stipendio nella busta paga non e' decurtabile.Citazione:
Orologio ha scritto sab, 19 agosto 2006 alle 09:33
SPAM a parte...i militari rischiano di vedersi lo stipendio ridotto della meta' ma lavorare al doppio...se dopo pochissimo un governo che ha fatto del pacifismo uno dei suoi pilastri, finanzia questo intervento...tempo un anno e fara' scoppiare la totaler krieg http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Anzi ci hanno appena aumentato con la nuova concertazione di 10euro ,ovviamente lordi. http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
Tralasciando comunque che lo stesso Genio che impose i 110 sulle autostrade,fu' beccato poco dopo a sfrecciare sulla corsia di sorpasso a 180 o cose del genere,intervistato disse candidamente che aveva fretta,il genio non sa' che abbassando il limite si abbassa anche la soglia di attenzione con le relative conseguenze,anche questo riportava Focus una volta.
si più che abbassare i limiti troverei più sensato rivedere un po' la situazione delle strade...e rendere più serio l'esame della patente... se poi vogliono rendere più sicure le autostrade farebbero bene cominciando a pensare un qualche modo per far diminuire il numero di camion che ci girano...
Mah, ti dirò, da elettore di sinistra, anti-berlusconiano convinto (ci terrei a distinguere i due concetti, anche se so essere spesso assimilati) sono un pochino-ino-ino soddisfatto di quel che sta facendo questo governo.
1) Premessa: non sono un pacifista a senso unico, la bandiera colorata mi faceva schifo. Contestualizzando un attimo si può notare la differenza tra questo impegno militare, quello in Iraq e quello in Afghanistan. L'ultimo è nato come reazione condivisa all'11 Settembre. L'Iraq è stata spacciata come successiva tappa forzata, cercando di sfruttare ancora l'emotività americana ferita in nome di un finta guerra al terrorismo, che lì, a dire il vero, manco c'era, "grazie" alla presenza di un dittatore "serio". La questione libanese si inserisce nel quadro cronicamente sbilenco del medio-oriente e dei rapporti israelo-palestinesi, la presenza dell'ONU è gradita e, in definitiva, la nostra partecipazione anche. Non ci vedo niente di lesivo della coerenza pacifista. Stare rintanati nel proprio buco appallottolati dentro una bandiera multicolor è da imbecilli, nell'era globale.
2) Le liberalizzazioni professionali sono una cosa positiva, se servono a creare un mercato più democratico con meno lobby, che già in Italia di raccomandazioni e nepotismo ne avremo per l'eternità.
3) Sul limite rivisto si può discutere. Come ho scritto altrove in questo forum, quel che deve cambiare non è tanto la velocità, quanto la mentalità e i controlli più presenti e repressivi. Perché lo ammetto onestamente, 120 o 130 per me non cambia nulla, non li rispetto comunque, perché tanto non mi fermano e resto impunito. Serve la formazione di una coscienza collettiva che pensi più alla tutela del prossimo, a partire dalle scuole, non dalle auto-scuole, che sono solo delle fabbriche di patenti.
Però, a questo governo, proprio non perdono l'indulto...
ma almeno tu sei simpatico http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gifCitazione:
ford_mustang_78 ha scritto dom, 20 agosto 2006 alle 00:56
No, te sei incacchiato sempre http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
DreamPainter ha scritto sab, 19 agosto 2006 alle 16:14
Non è che se non metto faccine, allora sono incacchiato http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_wink.gifCitazione:
Emack ha scritto sab, 19 agosto 2006 alle 10:00
Alessà, e datti una calmata. L'asd che ce l'ho messo a fa', secondo te?Citazione:
DreamPainter ha scritto sab, 19 agosto 2006 alle 03:03
Lo stesso focus che sostiene che in ogni evento stocastico, ogni singolo avvenimento probabile genera un universo parallelo?Citazione:
Emack ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 20:05
Veramente su Focus c'è scritto che se diminuissimo di 3 km/h la media delle velocità sulle autostrade ci sarebbero dai 5 ai 6mila morti in meno all'anno. In Europa. http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 18:47
120: da 130 a 120 ci si ammazza comunque. Scendere di 10 km orari non cambierà NIENTE nella sicurezza, ma farà solo aumentare le infrazioni.
Lo stesso focus che sostiene che viviamo in una realtà finta come in matrix?
Credo che quello che dice focus conti meno di zero.
Un po' come me http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif
e perchè se non si possono superare i 120 continuano ad uscire sul mercato auto che vanno a 200 all'ora ? forse avremo la possibilità di farle correre in pista ?
se vuoi puoi benissimo portarla in pista nessuno te lo vieta...inoltre essendo che siamo nella comunità europea in altri stati ci sono limiti diversi...che consentono velocità divererse...in certi casi anche sensibilmente più elevate...Citazione:
Isg-Emu ha scritto dom, 20 agosto 2006 alle 23:57
e perchè se non si possono superare i 120 continuano ad uscire sul mercato auto che vanno a 200 all'ora ? forse avremo la possibilità di farle correre in pista ?
Comunque la velocità è una conseguenza dei cavalli...per fare in modo che un auto si muova al semaforo in un tempo decente o acceleri...serve una certa potenza in cavalli...più cavalli più velocità di punta... se faccio una Fiat Croma che fa come velocità massima i 130 al semaforo prima che cominci a muoversi passano delle ore... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
La soluzione potrebbero essere dei limitatori di velocità...ma non so quanto efficace sarebbe...per me servirebbero a gran poco...forse sarebbe meglio investire di più nel creare una maggiore consapevolezza dei pericoli e rischi comportamento del mezzo nei guidatori... per me è più un problema di mentalità che di velocità...
che io sappia tutte le bmw di ultima genrazione montano dei limitatori di velocità sopra i 200kmhCitazione:
Enriko!! ha scritto lun, 21 agosto 2006 alle 00:12
se vuoi puoi benissimo portarla in pista nessuno te lo vieta...inoltre essendo che siamo nella comunità europea in altri stati ci sono limiti diversi...che consentono velocità divererse...in certi casi anche sensibilmente più elevate...Citazione:
Isg-Emu ha scritto dom, 20 agosto 2006 alle 23:57
e perchè se non si possono superare i 120 continuano ad uscire sul mercato auto che vanno a 200 all'ora ? forse avremo la possibilità di farle correre in pista ?
Comunque la velocità è una conseguenza dei cavalli...per fare in modo che un auto si muova al semaforo in un tempo decente o acceleri...serve una certa potenza in cavalli...più cavalli più velocità di punta... se faccio una Fiat Croma che fa come velocità massima i 130 al semaforo prima che cominci a muoversi passano delle ore... http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif
La soluzione potrebbero essere dei limitatori di velocità...ma non so quanto efficace sarebbe...per me servirebbero a gran poco...forse sarebbe meglio investire di più nel creare una maggiore consapevolezza dei pericoli e rischi comportamento del mezzo nei guidatori... per me è più un problema di mentalità che di velocità...
sono limitate a 250km/h se non sbaglio...in seguito a un vecchio accordo fra tutte le varie case automobilistiche tedesche (Porsche esclusa) che si accordarono di autolimitare le loro auto a quella velocità non è una cosa recente ma che esiste minimo da 10 anni probablimente anche di più...comunque è una velocità molto elevata e quando fu fissata quella velocità le supercar dell'epoca non viaggiavano molto più forte, per via che in germania ci sono tratti di autostrada senza limiti i costruttori tedeschi hanno voluto evitare di lanciarsi in una lotta interna a chi faceva l'auto più "veloce" e si sono accordati... ora una bmw M3 o o una audi S avrebbe potenza per passare i 300 senza problemi come cavalli...solo che sono autolimitate a quella velocità...ma volendo fanno ben di più
...in ogni caso a disattivare il limitatore non si infrange nessuna legge...non so neppure se invalidi la garanzia...
Concordo.Citazione:
Pascoli ha scritto dom, 20 agosto 2006 alle 20:09
Però, a questo governo, proprio non perdono l'indulto...
Una legge fatta con i piedi, degna del famigerato "decreto salva ladri" del ex ministro Biondi.
Per il resto (al momento...) non mi pento del mio voto.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif
Ma il limitatore è sulla centralina o è comunque una parte meccanica asportabile ? Perchè se è così, è come il limitatore per i motorini (ovvero non se lo caga nessuno e lo tolgono tutti).Citazione:
Enriko!! ha scritto lun, 21 agosto 2006 alle 10:08
sono limitate a 250km/h se non sbaglio...in seguito a un vecchio accordo fra tutte le varie case automobilistiche tedesche (Porsche esclusa) che si accordarono di autolimitare le loro auto a quella velocità non è una cosa recente ma che esiste minimo da 10 anni probablimente anche di più...comunque è una velocità molto elevata e quando fu fissata quella velocità le supercar dell'epoca non viaggiavano molto più forte, per via che in germania ci sono tratti di autostrada senza limiti i costruttori tedeschi hanno voluto evitare di lanciarsi in una lotta interna a chi faceva l'auto più "veloce" e si sono accordati... ora una bmw M3 o o una audi S avrebbe potenza per passare i 300 senza problemi come cavalli...solo che sono autolimitate a quella velocità...ma volendo fanno ben di più
...in ogni caso a disattivare il limitatore non si infrange nessuna legge...non so neppure se invalidi la garanzia...
è sulla centralina mi pare...ma come rimappi la centralina con "pochi euro" ti fai anche togliere il limitatore volendo...comunque 250km/h li trovo più che sufficienti...alla fine se uno non va in pista dubito che sentirà mai il bisogno di rimuvere il limitatore...
dei tassisti ( nn me ne voglia la categoria ) non mi interesso molto, non ho mai preso un taxi in vita mia.Citazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 15:52
Bel governo.
Non mi pentirò mai abbastanza di aver messo il mio voto per loro.
ti sei dimenticato l' indulto...lo considero anche peggio della salva-previti
SIAMO IN DUE AMICO
ogni topic sulla velocità delle auto ha sempre questa uscita ( mi riferisco anche ad altri forum)Citazione:
Isg-Emu ha scritto dom, 20 agosto 2006 alle 23:57
e perchè se non si possono superare i 120 continuano ad uscire sul mercato auto che vanno a 200 all'ora ? forse avremo la possibilità di farle correre in pista ?
Credo che la risposta migliore sia:
apri una fabbrica hai trovato un mercato vergine,
poi quando dopo 2 mesi sei fallito perchè ne hai venduta 1 di macchine non venire a lamentarti
L' unica auto che non attiva a 130 sul listino èil Lnad Rover Defender in alcune configurzioni 128Km/h
siete molti di più. se si votasse adesso, don Mortadella prenderebbe uno schiaffazzo peggio che trovarsi in un trenino tipo Buona Domenica con Luxuria dietroCitazione:
pisto84 ha scritto mer, 23 agosto 2006 alle 21:38
dei tassisti ( nn me ne voglia la categoria ) non mi interesso molto, non ho mai preso un taxi in vita mia.
ti sei dimenticato l' indulto...lo considero anche peggio della salva-previti
SIAMO IN DUE AMICO
vedo che oggi libero apre su un tema di scottante attualità... http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/rotfl.gifCitazione:
dualismo_2000 ha scritto ven, 25 agosto 2006 alle 10:36
vedo che oggi libero apre su un tema di scottante attualità... http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
diciamo che quoto in toto http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gifCitazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 18:47
Allora: andiamo in guerra. voglio le manifestazioni e le bandierine della pace fuori dalle finestre.Citazione:
Sarpedon ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 16:12
Fammi capire, il senso del tuo strampalato post di aperturaCitazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 15:52
Bel governo.
Non mi pentirò mai abbastanza di aver messo il mio voto per loro.
quale sarebbe?
Che il Governo ti ha tradito perché nel giro di 3 mesi ha, nell'ordine:
tradito il pacifista che é in te ?
tradito il liberale che é in te ?
tradito lo Schumacher che é in te ?
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
Taxisti: domani blocco il traffico della tangeziale perchè voglio un aumento. Me lo devono dare, perchè i taxisti hanno fatto un precedente.
120: da 130 a 120 ci si ammazza comunque. Scendere di 10 km orari non cambierà NIENTE nella sicurezza, ma farà solo aumentare le infrazioni.
E io li ho votati. Che schifo.
Diciamo che lasciando perdere le banalità su velocità e taxi, per il resto non credo che ci siano i presupposti per manifestazioni contro la guerra, dato che non partecipiamo a nessuna guerra.Citazione:
D3luX ha scritto ven, 25 agosto 2006 alle 23:04
diciamo che quoto in toto http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gifCitazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 18:47
Allora: andiamo in guerra. voglio le manifestazioni e le bandierine della pace fuori dalle finestre.Citazione:
Sarpedon ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 16:12
Fammi capire, il senso del tuo strampalato post di aperturaCitazione:
DreamPainter ha scritto ven, 18 agosto 2006 alle 15:52
Bel governo.
Non mi pentirò mai abbastanza di aver messo il mio voto per loro.
quale sarebbe?
Che il Governo ti ha tradito perché nel giro di 3 mesi ha, nell'ordine:
tradito il pacifista che é in te ?
tradito il liberale che é in te ?
tradito lo Schumacher che é in te ?
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_eek.gif
Taxisti: domani blocco il traffico della tangeziale perchè voglio un aumento. Me lo devono dare, perchè i taxisti hanno fatto un precedente.
120: da 130 a 120 ci si ammazza comunque. Scendere di 10 km orari non cambierà NIENTE nella sicurezza, ma farà solo aumentare le infrazioni.
E io li ho votati. Che schifo.
E soprattutto partecipiamo ad una missione sotto l'egida delle Nazioni Unite.Citazione:
unkle ha scritto sab, 26 agosto 2006 alle 10:43
Diciamo che lasciando perdere le banalità su velocità e taxi, per il resto non credo che ci siano i presupposti per manifestazioni contro la guerra, dato che non partecipiamo a nessuna guerra.
Insomma, erano da biasimare quelli che dicevano che in Iraq i nostri andavano a guerreggiare, e sono doppiamente da biasimare oggi quelli che vogliono vedere le bandierine della pace.
Citazione:
unkle ha scritto lun, 21 agosto 2006 alle 10:57
Concordo.Citazione:
Pascoli ha scritto dom, 20 agosto 2006 alle 20:09
Però, a questo governo, proprio non perdono l'indulto...
Una legge fatta con i piedi, degna del famigerato "decreto salva ladri" del ex ministro Biondi.
Per il resto (al momento...) non mi pento del mio voto.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gif
ma dove caz.zo andiamo a prendere le bombe a destra e a sinistra che là la tregua non regge. il libano non disarmerà mai i libanesi. anzi, ha permesso loro di armarsi. il libano. avamposto della siria che fino a ieri ci abitava pure. pure i generali italiani che di solito sono i primi a dire di andare ad asfaltare il nemico stanno dicendo che non si può andare là, a prendere pure il comando... in più non possiamo neanche sparare... ma roba da matti, la gente che un'ora fa era peace and love tre secondi dopo parte con 3000 soldati, ridicoli. se proprio dobbiamo andare in guerra ci si vada per davvero, con la possibilità di sparare, con la missione di disarmare. No con falsi propositi e malcelato filoislamismo. A fare il gioco della siria e dell'iran. Comunque vedo con piacere che iniziano a saltare fuori i primi delusi da questo minestrone sinistroide che fino ad ora è riuscito a fare schifo pur non facendo praticamente niente altro che pestare i calli a questo e a quello con votazioni a fiducia. eccola la democrazia di prodi. quella che stava sui cartelloni. e per uno che parla ce ne sono 100 che tacciono la loro delusione. comunque d'alema è senz'altro il personaggio che mi fa più schifo. veramente una calamità.
ma tanto dura poco (cit.)
Citazione:
dualismo_2000 ha scritto ven, 25 agosto 2006 alle 10:36
vedo che oggi libero apre su un tema di scottante attualità... http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
il bello e' che questa frase e' sempre attuale... http://forumtgmonline.futuregamer.it...ons/ahsisi.gif
ok, ma torniamo a noi.
L'indulto.
Come se fosse stata colpa del governo.
Come se l'Innesistanz ci tirasse una serie di bombe, noi reagissimo dichiarando guerra e voi ora vi steste lamentando che "la sinistra ha attaccato un altro paese".
La situazione catastrofica delle carceri e' frutto di una malagestione pluridecennale. Che non e' "della sinistra", ovviamente. La soluzione "costruiamo nuove carceri", oltre ovviamente a non essere economica (e i dindini mancano, e ancora una volta non e' colpa del nuovo governo), richiede tempi tecnici non banali. Come avreste affrontato la situazione voi? http://forumtgmonline.futuregamer.it...icon_smile.gif
a me dell'indulto ha fatto schifo la maldestra giustificazione ideologica, quasi che fosse un atto di carita' nobile giusto o addirittura dovuto. E' stata una merDa, ma voglio sapere quali alternative c'erano.