Buche sulla strada e cerchione piegato

Allora, mi è successa la seguente cosa.

Qualche giorno fa a Verona, lungo una strada piuttosto importante e trafficata, ho preso una buca con la ruota ANT/DX e lo sterzo ha iniziato a vibrare. Il giorno dopo sono passato dal gommista e, come temevo, cerchione piegato.

Premetto che:
a) Se avessi saputo che la vita con dei 195/45/16 è così terribile non li avrei mai presi (sono delicatissimi, rendono l'auto rigida, bisogna fare attenzione alle minime buche, ecc..). Perchè han dovuto fare una spalla così bassa sulla fiesta, quando invece la opel corsa - per fare un esempio - ha dei 195/55/16? :facepalm:

b) Mi è già successo di piegare un cerchione in modo irreparabile, però per colpa mia: ho stretto un po' troppo una curva e bum!, beccato un buco appena al di là della striscia bianca, quindi non avrei nemmeno potuto fare proteste/denunce - almeno credo - perché il buco, seppur di poco, era fuori dalla carreggiata.

---

Detto questo, volevo chiedervi:
1) Secondo voi, andare in giro per qualche giorno con un cerchione che fa vibrare il volante, e ovviamente sollecita di continuo l'ammortizzatore, può causare danni gravi, in particolare all'ammortizzatore stesso? Tenete conto che devo fare autostrada ogni giorno :chebotta:

2) Questione denunce. Avevo intenzione di fare una denuncia alla polizia (ovviamente fermandomi, dicendo loro di avere appena preso il buco e mostrando il cerchione piegato). Al di là del fatto che voglio farla comunque, per segnalare un pericolo notevole (in particolar modo per scooteristi e motociclisti), secondo voi ho qualche speranza di ottenere un risarcimento dei danni? Qualcuno ha avuto esperienze in merito?

Grazie :)

Potresti anche vincerla...ma devi essere un avvocato o avere un amico avvocato che abbia voglia di farti un (grande) favore.

Perchè altrimenti ti è antieconomico....

Perchè, bisogna fare una causa vera e propria? Con una sola denuncia + constatazione del danno da parte della polizia non vado da nessuna parte?

per il cerchione, fai a cambio con uno delle ruote posteriori: non risolvi il problema ma almeno riduci notevolmente le vibrazioni...

Lascia perdere la denuncia, qui di scooteristi ne sono morti a causa di cadute provocate da buche in strada, ma le buche sono sempre al loro posto....

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Mr.Flo

per il cerchione, fai a cambio con uno delle ruote posteriori: non risolvi il problema ma almeno riduci notevolmente le vibrazioni...

---

Mmm, sì, si potrebbe fare :uhm: Stamattina però mio fratello è andato dal gommista, che gli ha messo la ruota di scorta (di dimensioni inferiori) al posto di quella col cerchio piegato, dicendo che altrimenti farei troppi danni a sterzo/sospensioni ecc... Quindi mi sa che se la metto dietro faccio danni dietro, e quindi forse è meglio lasciar perdere :uhm:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Pap

Lascia perdere la denuncia, qui di scooteristi ne sono morti a causa di cadute provocate da buche in strada, ma le buche sono sempre al loro posto....

---

Addirittura morti? :uhoh:

In Inghilterra se una buca ti provoca danni, e' piu' che possibile vincere una causa:

http://www.potholes.co.uk/claims/how_to_claim

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Dehor

Mmm, sì, si potrebbe fare :uhm: Stamattina però mio fratello è andato dal gommista, che gli ha messo la ruota di scorta (di dimensioni inferiori) al posto di quella col cerchio piegato, dicendo che altrimenti farei troppi danni a sterzo/sospensioni ecc... Quindi mi sa che se la metto dietro faccio danni dietro, e quindi forse è meglio lasciar perdere :uhm:


Addirittura morti? :uhoh:

---

la ruota di scorta è meglio che la metta dietro, e che davanti ci siano due ruote uguali

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Jack Malmostoso

In Inghilterra se una buca ti provoca danni, e' piu' che possibile vincere una causa:

http://www.potholes.co.uk/claims/how_to_claim

---

benvenuto in italia

potresti vincerla la causa, ma sicuramente ci vuole molto tempo.
ti serve un avvocato e devi presentare tutto in comune..
i miei stanno facendo una causa per uno spartitraffico non segnalato...

mia sorella ha la fiesta nuova e ha piegato due cerchi nel giro di un anno il gommista ci ha spiegato che i cerchi ford sono della qualità più pessima che esistano sul mercato e che si piegano come niente,sembra che il motivo sia dato dal volere offrire l'auto a bassi costi e così risparmiano sulla qualità dei componenti

Se non te ne frega niente dei cerchi metti le borchie e vivi felice...altrimenti come mi ha detto il gommista continua a raddrizzare cerchi finche si può poi quando nel giro di due anni ti saranno diventati quadrati prenderai le tue decisioni

Il mio gommista ha dato una spiegazione un po' diversa... Cioè, senza dubbio i cerchi sono di bassa qualità, ma secondo lui la spalla conta moltissimo, nel senso che dei pneumatici 195/45 sono un po' troppo bassi per le strade che ci ritroviamo (se guardi la opel corsa, con i 16 monta dei pneumatici a spalla 55, per dire...)

Francamente l'approccio del "continua a raddrizzare finché puoi" mi sembra una cazzata, sia perchè andare continuamente a rettificare cerchi di bassa qualità non mi sembra il massimo, sia perché si torna continuamente al punto di partenza...

E' un peccato perchè con i 16 la fiesta è molto bella. Comunque, per non risparmiare troppo sull'estetica, penso che farò come ha consigliato il mio gommista: montare dei 15'' in lega, e dei pneumatici 195/50 o meglio ancora 195/60 (entrambi da libretto). La situazione dovrebbe cambiare radicalmente.

io sono appena passato alle 195/50 e le trovo più comode delle 185/60 che avevo prima

Definisci "più comode"...

sento meno lo buche, almeno quelle piccole, perchè di crateri ancora non ne ho presi

Ma come, è impossibile :uhm: Forse essendo la gomma più larga ne prendi meno :asd:
C'è anche da dire che tra 195/50 e 185/60 la differenza di spalla è meno marcata rispetto al confronto tra un 50 e un 60 di pari larghezza (battistrada)...

Strano, dovrebbero essere il contrario...

Edit: mi riferisco a Giux

si, sembra strano anche a me, infatti mi aspettavo il contrario..
boh, sarà la marca diversa di pneumatici, ma li ho cambiati da 2 giorni e ho notato questa differenza...
purtroppo ho un problemino che mi trema tutta la macchina..ma questo è un altro discorso..domani rivado dal gommista..:stress:

io di cerchi ne ho piegati 2, questa estate prima di partire ho fatto girare le ruote, e il gommista si è accorto della cosa, io avevo notato la vibrazione ma pensavo di aver perso la bilanciatura.

Si cmq tra le sospensioni rigide e la spalla bassa è un casino tutte le volte che trovo un avvallamento...

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Mr.Flo

per il cerchione, fai a cambio con uno delle ruote posteriori: non risolvi il problema ma almeno riduci notevolmente le vibrazioni...

---

AL massimo con ENTRAMBE le ruote.
Anche se secondo me è una cazzata visto che le condizioni migliori devono essere al retrotreno.

Io proverei a fare così:

1- torna sul tratto stradale dove c'era la buca, fermati alla prima piazzola in cui ti è possibile fermarti.

2- Chiama la polizia, e li avvisi che hai appena piegato un cerchione colpendo una buca. Gli chiedi poi di venire sul luogo per fare una denuncia.

3- Quando arriva la polizia fai vedere la buca, il danno, tutto quanto, e in teoria (ma non sono sicuro) loro dovrebbero fare un verbale in cui segnalano che il tuo danno è dovuto ad una condizione stradale non adeguata.


Con quel verbale in mano, sempre in teoria, il giudice di pace dovrebbe convalidarti il ricorso immediatamente.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Balzy

Io proverei a fare così:

1- torna sul tratto stradale dove c'era la buca, fermati alla prima piazzola in cui ti è possibile fermarti.

2- Chiama la polizia, e li avvisi che hai appena piegato un cerchione colpendo una buca. Gli chiedi poi di venire sul luogo per fare una denuncia.

3- Quando arriva la polizia fai vedere la buca, il danno, tutto quanto, e in teoria (ma non sono sicuro) loro dovrebbero fare un verbale in cui segnalano che il tuo danno è dovuto ad una condizione stradale non adeguata.


Con quel verbale in mano, sempre in teoria, il giudice di pace dovrebbe convalidarti il ricorso immediatamente.

---

Sì, era più o meno ciò che pensavo di fare...

Quindi secondo te è sufficiente il verbale per andare dal giudice di pace? :uhm:
E poi come dimostro loro l'entità del danno (il cerchione costa 160€, che però non utilizzerei per comprarne un altro :uhm:)

Sinceramente non lo so se si può fare eh, non mi è mai capitato. Però mi viene da darti questo suggerimento perché qualche tempo fa investii un istrice e, tornato a casa, mio zio carabiniere mi disse che se facevo questa mossa il comune mi avrebbe rimborsato il danno al paraurti utilizzando il verbale della polizia come prova del fatto che a causare il danno è stato il comune stesso e non tu.


Ovviamente io non l'ho fatta e non ho potuto farci niente :asd: però il mio era un caso diverso, era un po' complicato fermarsi in mezzo alla strada e giustificare l'avanzato stato di decomposizione del povero animale... nel tuo caso invece imho non hanno modo di capire che la buca l'hai presa il giorno prima.


Ah, ultima cosa: i rilievi balistici sono più precisi di quanto tu possa immaginare. Fai questa mossa solo se sei sicuro al 100% di aver preso la buca ad una velocità sotto il limite.

Stavo guardando un po' le tariffe del giudice di pace... non sono alte (tipo 30€), però non mi è chiaro se mal che vada il comune si rifiuta di pagarmi le spese - e finisce lì - oppure se in caso perda la causa mi tocchi pagare delle spese al comune... perché in quest'ultimo caso lascerei di sicuro perdere :???:

e' una grossa incognita,io ci sono passato e non sono riuscito a risolvere nulla,per avere qualche speranza devi avere un testimone meglio 2 di cui uno che non sia tuo amico o parente che confermi che il danno e' stato causato dalla buca,poi che dal rapporto della stradale si evinca che la buca non era visibile a velocita' regolare e quindi non si poteva far nulla per evitarla, se non hai questi parametri lascia perdere la causa di risarcimento,ed in ogni caso ogni giudice la vede in modo diverso,potresti perdere comunque!!

Avevo pensato di usare come testimone un amico, e la buca direi che è poco visibile anche andando piano, e proprio verso il margine della corsia, dove necessariamente si passa con la ruota dx...

Certo che se le cose sono veramente così complicate penso che mi limiterò alla segnalazione del pericolo e bon :???:

purtroppo non basta una tua dichiarazione sulla visibilita' o meno,questa deve risultare dal verbale della stradale.
a roma dove le strade sono una groviera il comune e' pieno di questo tipo di controversie,e sono pochissimi quelli che l'hanno spuntata ottenendo un risarcimento,ed in ogni caso sono stati quelli che si sono presentati con molte munizioni,a sostegno!!!

mi spiace dehor.. io oltre a rischiare i cerchi della macchina rischio la vita in moto ad evitar crateri.
Fa pensare come le strade siano sempre peggio, come ci siano tratti che da ANNI non vengono rattoppati ed a come gli automobilisti siano tassati.
Piu' del 50% del prezzo della benzina va in tasse, la cosa bella e' che le tasse (a parte le accise del 15/18 ) sono in percentuale, e con il costo della benzina che sale lo stato mangia (o meglio, i politici ed i loro amici e famigliari mangiano) sempre piu' soldi, ridando indietro? Infrastrutture moderne e sicure? Autostrade gratis? Riduzione su bolli e quant'altro?
No.
Strade fatiscenti, autostrade-cantiere da 40 anni e costi dei pedaggi sempre piu' alti.

evviva.

Piccolo aggiornamento: un paio di giovedì fa (il 24 per l'esattezza) ho chiamato la polizia locale per segnalare la pericolosità (soprattutto per i motociclisti) della buca che mi ha fatto piegare il cerchione.

La mattina dopo - giuro, la mattina dopo - tutte le principali buche di quella via erano rattoppate :roll:

Però così hai perso la prova che è stata la buca a danneggiarti. Prova che sarebbe stata comunque difficile, a meno appunto di aver avuto testimoni e ancora meglio l'aver fatto verbalizzare immediatamente la cosa a qualche pubblico ufficiale (vigili etc), anche se un loro intervento (financo da te sollecitato) difficilmente sarebbe stato giustificabile (non è che hai preso la buca e ti sei schiantato contro un albero o fatto altri danni a te od altri). La situazione ideale sarebbe stata: prendi la buca, ti accorgi subito del danno, accosti lamentando una tua impossibilità a deambulare ulteriormente con la macchina in quelle condizioni e chiami i vigili (che prendono atto e verbalizzano, come macchinette, tutto quello che viene loro riferito e che vedono sul posto).
Col verbale, fai causa al comune (ricorrendo al giudice di pace senza bisogno dell'avvocato in quanto la causa risulta inferiore sicuramente agli euro 516 e limitandoti a versare il contributo unificato che è di 33 euro per le cause fino ad un valore di 1033 euro) e vinci in quanto il comune ha la responsabilità della manutenzione delle strade (tutto questo lo dico senza entrare nei dettagli ovviamente).

Così come sei messo, senza prove di alcun nesso di causalità (addirittura senza nemmeno più la prova che quella buca ci sia mai stata, ma anche questo è opinabile) tra la botta e il danno al cerchio, fai poco. E allora perchè te lo dico solo ora? Beh ho visto ora il thread :)

Discorso spese legali: tu nell'atto di citazione (lo dico per il futuro, o per pubblica utilità), nelle conclusioni chiedi anche il rimborso delle spese della lite (che comprendono, in questo caso, soltanto il contributo unificato di 33 euro, non avendo un legale). Lo stesso presumibilmente avrebbe fatto il comune, e si, potresti aver dovuto pagare, in caso di soccombenza, le loro spese legali. MA non è automatico come si tende a volte a pensare. Lo decide il giudice.

Esempio: recentissimo ricorso per una multa(a dire la verità, una serie di multe :) ). Il ricorrente ha vinto.
Il giudice ha concesso il rimborso delle spese legali nella misura , appunto , degli euro 33 del contributo ma l'assistito ha comunque dovuto pagare il suo rappresentante (così come il comune ha pagato il suo).

Insomma con un materiale probatorio molto più pesante (situazione prospettata sopra) io l'avrei fatto, i margini di vittoria sarebbero stati molto alti. Nella situazione attuale (o immediatamente successiva al fatto) no.

Poi uno in malafede e scorretto ti potrebbe dire che sempre nella situazione prospettata sopra avresti potuto addurre che non è possibile cambiare UN cerchio e metterne soltanto UNO nuovo, che rispetto ai vecchi si trova ad avere una diversa struttura visto l'utilizzo e blablabla, che potrebbe compromettere l'assetto della macchina tutta ed esporti a gravi pericoli di sbandamento con un paio di supercazzole e antani di contorno, quindi devi necessariamente cambiarli tutti e con l'occasione ti prendi qualcosa di decente rispetto a quelli FORD (che ho pure io). :D :D :D

Ok, l'ultima parte è molto labile, per il resto ti confermo tutto :)

allora quando ho fatto il vigile ci è capitata roba simile, 2 casi diversi:
-una macchina finita in un tombino che si è sfondato (ruota sprofondata e danni a cerchio e paraurti che ha toccato terra.
-un ragazzino è finito con la bici in una griglia fognaria "allargata"

in entrambi i casi siamo andati, fatto foto e documentazione e fatto un verbale al comune che ha pagato i danni (materiali, non si era fatto male nessuno)