Per vedere la parte precedente di questo thread clicca qui: http://www.***************.it/forum/...ad.php?t=33825
Visualizzazione Stampabile
Per vedere la parte precedente di questo thread clicca qui: http://www.***************.it/forum/...ad.php?t=33825
Senti Martes,stai veramente andando oltre il limite.Citazione:
Finrod Felagund ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:41
Coma White ma non ti vergogni? La Juventus ha rubato per 12 anni e ci sono delle prove inconfutabili. Stai zitto e vai in serie C senza cercare di difendere la tua squadra e di tirarne in mezzo altre senza avere nessuna prova.
Ha solo postato un testo ,sono dichiarazioni di un Giudice.
Per quanto tu possa disapprovare sono dichiarazioni di una pertinenza che tu non hai.
Sarebbe ora che la smettessi di provocare,o il tuo intelletto non ti permette di andare oltre?
Ma lasciatelo perdere...è l'unico interista con cui odio dialogare...Citazione:
Dolphin ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:45
Senti Martes,stai veramente andando oltre il limite.Citazione:
Finrod Felagund ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:41
Coma White ma non ti vergogni? La Juventus ha rubato per 12 anni e ci sono delle prove inconfutabili. Stai zitto e vai in serie C senza cercare di difendere la tua squadra e di tirarne in mezzo altre senza avere nessuna prova.
Ha solo postato un testo ,sono dichiarazioni di un Magistrato.
Per quanto tu possa disapprovare sono dichiarazioni di una pertinenza che tu non hai.
Sarebbe ora che la smettessi di provocare,o il tuo intelletto non ti permette di andare oltre?
A farsi i razzi di Moggi e del figlio che tenta di spupazzarsi la D'Amico non sapendone i gusti in ambito sessuale http://forumtgmonline.futuregamer.it...s/icon_nod.gifCitazione:
The Great Guerra ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:34
più che altro quesdto mi dice che se al telefono dico che ho ucciso una persona che non si trova più, non mi fanno niente?Citazione:
anthonykiedis ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:19
Una domanda mi sorge spontanea: ma questo dottor De Biase va a dormire con la maglia di Del Piero? http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
e allora cosa serve tracciare le telefonate?
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
Citazione:
The Great Guerra ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:34
più che altro quesdto mi dice che se al telefono dico che ho ucciso una persona che non si trova più, non mi fanno niente?Citazione:
anthonykiedis ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:19
Una domanda mi sorge spontanea: ma questo dottor De Biase va a dormire con la maglia di Del Piero? http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
e allora cosa serve tracciare le telefonate?
Non è che non ti fanno niente,è che devono cercare altri riscontri...non so invece in caso di confessione,ma quello è cmq un altro discorso,parli ad un magistrato,non al telefono con i tuoi amichetti
Scommessa: alla Juve non gli fano niente e l'anno prossimo parte con 10 punti in meno.
Sono anche io dell'opinione che alla giuve non faranno niente http://forumtgmonline.futuregamer.it...ns/sisi1xy.gifCitazione:
Pkforever ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:22
Scommessa: alla Juve non gli fano niente e l'anno prossimo parte con 10 punti in meno.
Mi da fastidio il suo atteggiamento provocatorio. Prima viene a dire che la telefonata di Facchetti è uguale a quella di Moggi e poi continua a sostenere l'innocenza della triade. Scusate ma questo attegiamento di difesa ad oltranza mi da veramente fastidio soprattutto ricordando gli striscioni esposti a Bari e i tifosi in piazza a festeggiare.Citazione:
Dolphin ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:45
Senti Martes,stai veramente andando oltre il limite.
Ha solo postato un testo ,sono dichiarazioni di un Giudice.
Per quanto tu possa disapprovare sono dichiarazioni di una pertinenza che tu non hai.
Sarebbe ora che la smettessi di provocare,o il tuo intelletto non ti permette di andare oltre?
In tal caso, smetto di seguire il calcio, e spero rimangano a seguirlo solo i (pochi) tifosi della juve che pensano sia tutto un complotto. Cmq sarebbe davvero uno schifo assurdo ed immane.Citazione:
Pkforever ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:22
Scommessa: alla Juve non gli fano niente e l'anno prossimo parte con 10 punti in meno.
Citazione:
Manu1986 ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:57
In tal caso, smetto di seguire il calcio, e spero rimangano a seguirlo solo i (pochi) tifosi della juve che pensano sia tutto un complotto. Cmq sarebbe davvero uno schifo assurdo ed immane.Citazione:
Pkforever ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:22
Scommessa: alla Juve non gli fano niente e l'anno prossimo parte con 10 punti in meno.
...
Ed è la volta buona che mi metto a seguire la carambola.Citazione:
Pkforever ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:22
Scommessa: alla Juve non gli fano niente e l'anno prossimo parte con 10 punti in meno.
da juventino se la juve non va in B... smetto di seguire il calcio (italiano http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif )Citazione:
Manu1986 ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:57
In tal caso, smetto di seguire il calcio, e spero rimangano a seguirlo solo i (pochi) tifosi della juve che pensano sia tutto un complotto. Cmq sarebbe davvero uno schifo assurdo ed immane.Citazione:
Pkforever ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:22
Scommessa: alla Juve non gli fano niente e l'anno prossimo parte con 10 punti in meno.
comunque credo ad un complotto contro la juve http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ... o meglio, si è voluto fare pulizia e c'è stato un po' di accordo fra i potenti (altrimenti come è possibile spiegare che in4 giorni sono usciti fuori 6-7 processi contro la juve...dal traffico di droga al favoreg. alla prostituzione ? )... comunque credevo anni fa a Zeman e gli credo ancora adesso --> Moggi non può aver fatto tutto da solo ... c'era l'ok anche da altre squadre... come faceva Galliani che stava tutti i giorni con i designatori, avvocati, procuratori, calciatori, giudici sportivi a non sapere niente ? perche l'inter era sempre dalla parte di moggi ?
La vedo difficile,credo che andremo in B.Citazione:
uccio ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 21:38
Ed è la volta buona che mi metto a seguire la carambola.Citazione:
Pkforever ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:22
Scommessa: alla Juve non gli fano niente e l'anno prossimo parte con 10 punti in meno.
Però non vorrei essere frainteso,se il Sign.Rossi,che tutti descrivono come un uomo tutto d'un pezzo,oltretutto Interista,quindi potete stare tranquilli ,non è fazioso,dovesse devidere per una penalizzazione in punti ,e non per una retrocessione,non potete prendervela con nessuno.Il potere Juve è finito.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/rotfl.gif La prendi un pò sul personale? http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/rosik.gifCitazione:
Finrod Felagund ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:31
Mi da fastidio il suo atteggiamento provocatorio. Prima viene a dire che la telefonata di Facchetti è uguale a quella di Moggi e poi continua a sostenere l'innocenza della triade. Scusate ma questo attegiamento di difesa ad oltranza mi da veramente fastidio soprattutto ricordando gli striscioni esposti a Bari e i tifosi in piazza a festeggiare.Citazione:
Dolphin ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:45
Senti Martes,stai veramente andando oltre il limite.
Ha solo postato un testo ,sono dichiarazioni di un Giudice.
Per quanto tu possa disapprovare sono dichiarazioni di una pertinenza che tu non hai.
Sarebbe ora che la smettessi di provocare,o il tuo intelletto non ti permette di andare oltre?
Rilassati! Si sta solo parlando...
Tu esponi il tuo punto di vista, io espongo il mio, questo è un forum, nei forum si viene per discutere, confrontare idee diverse... il mondo è bello perchè è vario! http://forumtgmonline.futuregamer.it...ons/angelo.gif
Credo anch'io...Citazione:
Pkforever ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:22
Scommessa: alla Juve non gli fano niente e l'anno prossimo parte con 10 punti in meno.
Citazione:
uccio ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 21:38
Ed è la volta buona che mi metto a seguire la carambola.Citazione:
Pkforever ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:22
Scommessa: alla Juve non gli fano niente e l'anno prossimo parte con 10 punti in meno.
sarebbe la morte definitiva del calcio italiano! http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif
Se uccio smette di seguire il calcio?è una persona stimabile,ma addirittura far morire il calcio per questo...http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gifCitazione:
demoniaccio ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 22:45
Citazione:
uccio ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 21:38
Ed è la volta buona che mi metto a seguire la carambola.
sarebbe la morte definitiva del calcio italiano! http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif
Saranno contenti coma white, major1977, stefano pacino, juan e pochi altri...Citazione:
demoniaccio ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 22:45
Citazione:
uccio ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 21:38
Ed è la volta buona che mi metto a seguire la carambola.Citazione:
Pkforever ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:22
Scommessa: alla Juve non gli fano niente e l'anno prossimo parte con 10 punti in meno.
sarebbe la morte definitiva del calcio italiano! http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_dead.gif
Saresti anche portato visto che sai far girare le palle http://forumtgmonline.futuregamer.it...icons/asd3.gifCitazione:
uccio ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 21:38
Ed è la volta buona che mi metto a seguire la carambola.Citazione:
Pkforever ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:22
Scommessa: alla Juve non gli fano niente e l'anno prossimo parte con 10 punti in meno.
Giornatina piatta... anche i Pm vanno al mare... http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_cool.gif .
Infatti...speriamo domani :caffè:Citazione:
7ShevaRe ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 00:27
Giornatina piatta... anche i Pm vanno al mare... http://forumtgmonline.futuregamer.it.../icon_cool.gif .
Corso veloce di diritto...Citazione:
The Great Guerra ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:34
più che altro quesdto mi dice che se al telefono dico che ho ucciso una persona che non si trova più, non mi fanno niente?Citazione:
anthonykiedis ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:19
Una domanda mi sorge spontanea: ma questo dottor De Biase va a dormire con la maglia di Del Piero? http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
e allora cosa serve tracciare le telefonate?
...le intercettazioni sono fonti di prova e non prove...tutto cio' che si trova durante le indagini sono fonti di prova
La prova deve costituirsi in giudizio...dinanzi al giudice.
Quindi le intercettazioni sono solo fonti di prova...cioe' uno puo' dire di commettere l'illecito piu' pesante possibile, ma deve essere provato in giudizio.
Dire che si vuole compiere un illecito o che si e' commesso un illecito (ovviamente nn in tribunale, mediante confessione) non implica alcuna imputazione, se non si prova l'effettivo svolgimento del reato....(si viene "solamente" indagati)
Possono intercettare quello che vogliono...ma se nn si prova effettivamente...nn si condanna.
Proprio per questo (nn sto parlando del tribunale sportivo) il PM avra' un bel da fare, provare senza ombra di dubbio che l'arbitro ha sbagliato volutamente e non per errore...per esempio. Dovra' provare che ci sono state pressioni e denaro per compiere illeciti...ma la semplice intercettazione e' insufficiente.
...con questo...tutte le squadre implicate le voglio in B...ma la giustizia sportiva e' ben diversa da quella penale.
...e in ogni caso se le intercettazioni sono state rese pubbliche (tra l'altro come e perche' e' uno scandalo perche' dovrebbe essere materiale protetto)il PM avra' ben altre fonti di prova, molto piu' schiacciati.
Per i non addetti ai lavori, le intercettazioni fanno molto scoop...in realta' in un sistema accusatorio sono solo un orpello in piu' per inchiodare il colpevole e nn sono mai sufficienti da sole...ma ci vuole ben altro.
se si riescono ad inventare che chi ha sbagliato non paga,stavolta straccio l'abbonamento dopo più di dieci anni e torno a seguire solo gli altri sport dimenticandomi a vita che esiste il calcio.
sarò ignorante ma penso che almeno a livello sportivo l'illecito ci sia eccome.
far passare sta cosa come una marachella, almeno per me, equivale a prendere per l'ennesima volta per il culo tutti quanti.
Citazione:
GoDsMaCk ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 08:40
se si riescono ad inventare che chi ha sbagliato non paga,stavolta straccio l'abbonamento dopo più di dieci anni e torno a seguire solo gli altri sport dimenticandomi a vita che esiste il calcio.
sarò ignorante ma penso che almeno a livello sportivo l'illecito ci sia eccome.
far passare sta cosa come una marachella, almeno per me, equivale a prendere per l'ennesima volta per il culo tutti quanti.
io di processi esclusivamente indiziari ne ho visti a iosa,processi di "droga parlata" costituiti da faldoni di intercettazioni telefoniche e servizi di intercettazione ambientale quando facevo legge.
Ebbene a parer mio e non solo mio,queste non sono prove sufficienti per condannare,ma servono riscontri bancari e controlli sugli spostamenti;un mio conoscente si è cuccato 6 anni di galera(non la serie B)perchè ha acquistato delle sostanze a scopo di spaccio,per un totale di pochi grammi.
Non vi è stato alcun riscontro dell'effettivo possesso della sostanza nè tantomeno del successivo spaccio(assenza di danaro sia durante la perquisizione domiciliare sia durante i controlli bancari)e la persona in questione non è stata riconosciuta da nessun collaboratore di giustizia.
Un quadro del genere era perlomeno traballante dal punto di vista probatorio,eppure si è conclusa con una condanna pesante.........
nel caso del maiale(moggi) ci sono sia intercettazioni sia i riscontri,perchè alla richiesta di determinati arbitri arrivavano puntualmente quelli,pressioni sui giocatori per risolvere i contratti e minacce a procuratori...
purtroppo penso che moggi,essendo un abile delinquente abbia pagato in nero e quindi i riscontri sul denaro non li troveremo mai.
e per questo bisogna graziare moggi e la juve che è la squadra che ne ha beneficiato di più?
e poi basta con sta cosa che tutte le squadre sono implicate:se vuoi accontentare uno devi per forza scontentare l'altro...vi pare logico che una squadra partecipi a una attività delinquenziale per pijalla in der culo?
Ecco perché si tratta di illecito
Moggiopoli è un caso senza precedenti. Analizzando quanto accaduto e il regolamento si evince chiaramente i possibili capi d'accusa per i colpevoli
Luciano Moggi è nato il 10-7-1937. ReutersMILANO, 22 maggio 2006 - "Il compimento, con qualsiasi mezzo, di atti diretti ad alterare lo svolgimento o il risultato di una partita ovvero ad assicurare a chiunque un vantaggio in classifica, costituisce illecito sportivo". Eccolo, l’articolo 6 comma 1 del codice di giustizia sportiva. Ripassarselo può far bene, nel momento in cui il dibattito relativo ai processi sportivi si infiamma e se ne sentono un po’ di tutti i colori. Inclusa quella, del "non vedo l’illecito" (lo ha detto pure l’ex capo dell’Ufficio Indagini Corrado De Biase), che lascia sinceramente stupefatti. La verità è che Moggiopoli rappresenta un caso senza precedenti. Da cui ne discende la pluralità di vedute e la difficoltà nel mettere dei punti fermi. Specie quando si deve passare dal "particolare" (l’evidente coinvolgimento fraudolento di tanti singoli personaggi) al "generale" (il livello di compromissione delle singole società). L’illecito, nella storia del calcio italiano, poggia la sua casistica su storie chiarissime: i giocatori che "truccano" il risultato di un match (calcioscommesse ’80 e relativi assegni bancari circolati in particolare sulla partita Milan-Lazio) o la società che «compra» la partita decisiva (caso Genoa-Venezia dell’anno scorso) con relativo corpo del reato (i 250mila euro passati di mano e sequestrati).
CONDIZIONAMENTO. Moggi, attraverso i designatori Bergamo e Pairetto, esercita un controllo e un condizionamento pressochè totale sulla classe arbitrale. Al punto da non curare solo gli interessi prevalenti della sua Juventus, ma offrendo anche la sua assistenza a quanti (Fiorentina e Lazio), trovandosi in difficoltà, chiedono direttamente o indirettamente il suo aiuto. Che il dettato di Moggi arrivi attraverso Bergamo e Pairetto a destinazione, cioè agli arbitri, è provato dalle intercettazioni in modo esaustivo. Quello che manca è l’ultimo anello della catena: l’arbitro, armato dai designatori, ha effettivamente premuto il grilletto? Se la risposta non è certa, lo spazio di argomentare per la difesa si amplia, visto che oggi, al contrario di una volta quando alla giustizia sportiva per condannare bastava poco, servono "prove" e non solo "ragionevoli sospetti".
L’ARMA. Come qualcuno tiene a sottolineare, ci sarebbe un altro elemento a discarico delle responsabilità che sembrano schiacciare in primis la Juve e in misura minore Fiorentina e Lazio (molto sfumata la posizione del Milan): manca, oltre all’arma del delitto, la "borsa", l'entità della presunta corruzione. Due nodi sui quali la difesa della Juventus si presume possa arroccarsi, mentre è lecito ritenere che Fiorentina e Lazio batteranno più sul tasto dell’essere "vittime designate" (i viola hanno iniziato a farlo) di un sistema così vasto per cui era impossibile ribellarsi. La mancanza dell’arma del delitto e della borsa rendono questo processo del tutto atipico. Ma sarebbe fuorviante pensare che ciò possa bastare a ridurre tutta questa storia a una semplice violazione dell’articolo 1, (lealtà e probità sportiva) a cura di un ristretto numero di birbaccioni guidati da Moggi.
LA BORSA. La "borsa" non c’è (fatti salvi eventuali accertamenti finanziari che curiosamente le Procure non hanno ancora avviato) perchè il vantaggio economico è insito nella carriera stessa degli arbitri: 5165 euro per dirigere una partita di A, 2582 per la B, 1281 per la Coppa Italia, senza contare i vantaggi del diritto d’immagine (37mila, 31mila, 24mila e 12mila euro l’anno a seconda delle fasce di merito) e quelli conseguenti al passaggio a "internazionali" (sono dieci), dato che in Uefa vigono le stesse tariffe. Essere dentro o fuori al giro giusto, per gli arbitri fa la sua bella differenza, insomma. Quanto all’arma del delitto, bisognerebbe andarle a rivedere in tv, quelle maledette partite. Senza fermarsi tuttavia agli episodi eclatanti. Perchè un match, come il De Santis telefonico di Lecce-Parma insegna, può essere pilotato al punto da compiere "un’opera d’arte". Per tutti questi motivi, e soprattutto per la definizione stessa dell’illecito sportivo, le società coinvolte difficilmente potranno uscirne senza danni. "Le società rispondono direttamente dell’operato di chi le rappresenta ai sensi delle norme federali..." dice sempre il codice di giustizia sportiva. Una specifica che non farà piacere a Giraudo e Moggi, ma anche a Lotito e Della Valle, perché la responsabilità diretta è quella che si paga più cara, al contrario di quella oggettiva in cui ricadrebbero il Milan e Meani, il dipendente che aveva tanto a cuore i guardalinee Giusti.
Concludiamo ricordando come il capo della Procura di Torino, dottor Maddalena, nell’archiviare il procedimento post intercettazioni di Moggi (atto primo) sostenne che il pilotare le designazioni sulle amichevoli (come risultava fosse avvenuto) non era configurabile come reato di frode sportiva. Farlo invece sulle designazioni per il campionato, scrisse Maddalena, si configurerebbe come reato. Appunto
Ruggiero Palombo
ecco che la gazzetta fa un minimo di chiarezza nel caso....................
Beh...alla tizia di congne l'hanno registrata mentre parlava con il padre, se non sbaglio, affermando una cosa del tipo "non lo sopportavo piu' dovevo farlo smettere di piangere" con in mezzo qualche altra frase compromettente....eppure non l'hanno potuta usare come prova.Citazione:
The Great Guerra ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:34
più che altro quesdto mi dice che se al telefono dico che ho ucciso una persona che non si trova più, non mi fanno niente?Citazione:
anthonykiedis ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:19
Una domanda mi sorge spontanea: ma questo dottor De Biase va a dormire con la maglia di Del Piero? http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
e allora cosa serve tracciare le telefonate?
Citazione:
Kaiman76 ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 10:36
Beh...alla tizia di congne l'hanno registrata mentre parlava con il padre, se non sbaglio, affermando una cosa del tipo "non lo sopportavo piu' dovevo farlo smettere di piangere" con in mezzo qualche altra frase compromettente....eppure non l'hanno potuta usare come prova.Citazione:
The Great Guerra ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:34
più che altro quesdto mi dice che se al telefono dico che ho ucciso una persona che non si trova più, non mi fanno niente?Citazione:
anthonykiedis ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:19
Una domanda mi sorge spontanea: ma questo dottor De Biase va a dormire con la maglia di Del Piero? http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
e allora cosa serve tracciare le telefonate?
in effetti ha preso solo 30 anni.....
quindi qualcosa di vero nelle intercettazioni doveva pur esserci
Ma quella non fu presa come prova.Citazione:
Dionixx ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 10:38
Citazione:
Kaiman76 ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 10:36
Beh...alla tizia di congne l'hanno registrata mentre parlava con il padre, se non sbaglio, affermando una cosa del tipo "non lo sopportavo piu' dovevo farlo smettere di piangere" con in mezzo qualche altra frase compromettente....eppure non l'hanno potuta usare come prova.Citazione:
The Great Guerra ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:34
più che altro quesdto mi dice che se al telefono dico che ho ucciso una persona che non si trova più, non mi fanno niente?Citazione:
anthonykiedis ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:19
Una domanda mi sorge spontanea: ma questo dottor De Biase va a dormire con la maglia di Del Piero? http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
e allora cosa serve tracciare le telefonate?
in effetti ha preso solo 30 anni.....
quindi qualcosa di vero nelle intercettazioni doveva pur esserci
P.s. Sai quante volte chiamo un mio amico per sapere se ha giochi, console o pezzi per pc da vendere dicendogli "ao'...t'e' arrivata la roba bbona?? Che c'hai da smercia'???" Se tutti dessero retta alle telefonate dovrei ritrovarmi la polizia sotto casa ogni 10 min.
Mica fa tanta chiarezza visto che dice che Lotito si rivolge a Moggi per chiedere aiuto, quando in realtà dalle telefonate risulta che Lotito chiama soltanto Carraro e Mazzini ossia Presidente e Vice della FIGC
Citazione:
Kaiman76 ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 10:46
Ma quella non fu presa come prova.Citazione:
Dionixx ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 10:38
Citazione:
Kaiman76 ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 10:36
Beh...alla tizia di congne l'hanno registrata mentre parlava con il padre, se non sbaglio, affermando una cosa del tipo "non lo sopportavo piu' dovevo farlo smettere di piangere" con in mezzo qualche altra frase compromettente....eppure non l'hanno potuta usare come prova.Citazione:
The Great Guerra ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:34
più che altro quesdto mi dice che se al telefono dico che ho ucciso una persona che non si trova più, non mi fanno niente?Citazione:
anthonykiedis ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 19:19
Una domanda mi sorge spontanea: ma questo dottor De Biase va a dormire con la maglia di Del Piero? http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
e allora cosa serve tracciare le telefonate?
in effetti ha preso solo 30 anni.....
quindi qualcosa di vero nelle intercettazioni doveva pur esserci
beh,sarà pur servita a qualcosa.
altrimenti che le fanno a fare?quello di cogne è un altro processo indiziario.
poi agli amici giuristi chiedo come mai ha più valore una testimonianza di una persona(la quale come persona è più facilmente manipolabile e intimidibile)rispetto a quello che dice una persona quando non sa di essere ascoltata.
mah
"Maledetto il giorno che ho incontrato Berlusconi...." una delle frasi macigno pronunciate da Luciano Moggi in un'intervista pubblicata stamani su QN. L'ex direttore della Juventus si difende e difendendosi accusa. Secondo Moggi lo "sp*****amento", così lo chiama, sarebbe frutto di un complotto, protagonisti Carraro, ma soprattutto Galliani: "Mi incontrai con Berlusconi a Palazzo Grazioli - spiega Moggi - voleva portarmi al Milan..". Secondo Moggi tutta la storia delle intercettazioni, o meglio la loro divulgazione, partirebbe da lì, dal tentativo di Galliani di difendere la propria poltrona rossonera. "I designatori ricevevano telefonate da tutti i presidenti e i dirigenti - altra frase bomba di Moggi - a cominciare da Meani del Milan e Facchetti dell'Inter..". L'ormai ex dirigente calcistico comincia a cantare? Sembra di si, un po' per scrollarsi di dosso il ruolo di capro espiatorio, un po' per salvaguardare il figlio Alessandro Moggi "lui non c'entra" dice papà Luciano.
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
Citazione:
}_Oasis_{ ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 11:00
"Maledetto il giorno che ho incontrato Berlusconi...." una delle frasi macigno pronunciate da Luciano Moggi in un'intervista pubblicata stamani su QN. L'ex direttore della Juventus si difende e difendendosi accusa. Secondo Moggi lo "sp*****amento", così lo chiama, sarebbe frutto di un complotto, protagonisti Carraro, ma soprattutto Galliani: "Mi incontrai con Berlusconi a Palazzo Grazioli - spiega Moggi - voleva portarmi al Milan..". Secondo Moggi tutta la storia delle intercettazioni, o meglio la loro divulgazione, partirebbe da lì, dal tentativo di Galliani di difendere la propria poltrona rossonera. "I designatori ricevevano telefonate da tutti i presidenti e i dirigenti - altra frase bomba di Moggi - a cominciare da Meani del Milan e Facchetti dell'Inter..". L'ormai ex dirigente calcistico comincia a cantare? Sembra di si, un po' per scrollarsi di dosso il ruolo di capro espiatorio, un po' per salvaguardare il figlio Alessandro Moggi "lui non c'entra" dice papà Luciano.
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
è uffcialmente cominciato il lancio della merxa addosso agli altri per sembrare più pulito.
dio mio che uomo di cacca,neanche a guantanamo lo vogliono
motezemolo vuole impadronirsi anche del mondo del calcio, adesso che Berlusca è più debole è arrivato il momento di ridimensionarlo anche lì. Gli ha tolto l'alleato più grande, ma gli ha promesso un posto in paradiso nella nuova serie A, a patto di stare al gioco e stare zitto mentre si sbarazza della triade. La Fiat non sapeva più come mandarli via quelli là... Alla fine tutti gli altri usciranno puliti e ci sarà una riorganizzazione dei poteri. Ma tutto resterà com'è. E da accordi tra i nuovi poteri la Juve resta in A con qualche punto in meno per accontentare il pueblo.Citazione:
Dott. Zoidberg ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 21:42
da juventino se la juve non va in B... smetto di seguire il calcio (italiano http://forumtgmonline.futuregamer.it...lookaround.gif )Citazione:
Manu1986 ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:57
In tal caso, smetto di seguire il calcio, e spero rimangano a seguirlo solo i (pochi) tifosi della juve che pensano sia tutto un complotto. Cmq sarebbe davvero uno schifo assurdo ed immane.Citazione:
Pkforever ha scritto dom, 21 maggio 2006 alle 20:22
Scommessa: alla Juve non gli fano niente e l'anno prossimo parte con 10 punti in meno.
comunque credo ad un complotto contro la juve http://forumtgmonline.futuregamer.it...on_biggrin.gif ... o meglio, si è voluto fare pulizia e c'è stato un po' di accordo fra i potenti (altrimenti come è possibile spiegare che in4 giorni sono usciti fuori 6-7 processi contro la juve...dal traffico di droga al favoreg. alla prostituzione ? )... comunque credevo anni fa a Zeman e gli credo ancora adesso --> Moggi non può aver fatto tutto da solo ... c'era l'ok anche da altre squadre... come faceva Galliani che stava tutti i giorni con i designatori, avvocati, procuratori, calciatori, giudici sportivi a non sapere niente ? perche l'inter era sempre dalla parte di moggi ?
sai quanta cacca tirerebbe fuori un certo boss della mafia se parlasse?Citazione:
Dionixx ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 11:05
Citazione:
}_Oasis_{ ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 11:00
"Maledetto il giorno che ho incontrato Berlusconi...." una delle frasi macigno pronunciate da Luciano Moggi in un'intervista pubblicata stamani su QN. L'ex direttore della Juventus si difende e difendendosi accusa. Secondo Moggi lo "sp*****amento", così lo chiama, sarebbe frutto di un complotto, protagonisti Carraro, ma soprattutto Galliani: "Mi incontrai con Berlusconi a Palazzo Grazioli - spiega Moggi - voleva portarmi al Milan..". Secondo Moggi tutta la storia delle intercettazioni, o meglio la loro divulgazione, partirebbe da lì, dal tentativo di Galliani di difendere la propria poltrona rossonera. "I designatori ricevevano telefonate da tutti i presidenti e i dirigenti - altra frase bomba di Moggi - a cominciare da Meani del Milan e Facchetti dell'Inter..". L'ormai ex dirigente calcistico comincia a cantare? Sembra di si, un po' per scrollarsi di dosso il ruolo di capro espiatorio, un po' per salvaguardare il figlio Alessandro Moggi "lui non c'entra" dice papà Luciano.
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
è uffcialmente cominciato il lancio della merxa addosso agli altri per sembrare più pulito.
dio mio che uomo di cacca,neanche a guantanamo lo vogliono
prima volete che certa gente parli,volete il calcio pulito e bla bla bla...poi però se vi tirano dentro dite che sono delle merde...
coerenza rulez.
Citazione:
}_Oasis_{ ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 11:00
"Maledetto il giorno che ho incontrato Berlusconi...." una delle frasi macigno pronunciate da Luciano Moggi in un'intervista pubblicata stamani su QN. L'ex direttore della Juventus si difende e difendendosi accusa. Secondo Moggi lo "sp*****amento", così lo chiama, sarebbe frutto di un complotto, protagonisti Carraro, ma soprattutto Galliani: "Mi incontrai con Berlusconi a Palazzo Grazioli - spiega Moggi - voleva portarmi al Milan..". Secondo Moggi tutta la storia delle intercettazioni, o meglio la loro divulgazione, partirebbe da lì, dal tentativo di Galliani di difendere la propria poltrona rossonera. "I designatori ricevevano telefonate da tutti i presidenti e i dirigenti - altra frase bomba di Moggi - a cominciare da Meani del Milan e Facchetti dell'Inter..". L'ormai ex dirigente calcistico comincia a cantare? Sembra di si, un po' per scrollarsi di dosso il ruolo di capro espiatorio, un po' per salvaguardare il figlio Alessandro Moggi "lui non c'entra" dice papà Luciano.
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
http://www.horaz.com/horazyclopedia/...nculpation.jpg
"E' colpa di Berlusconi, io ero al cesso! Non c'entro niente!!"
E anche questo è vero...Citazione:
}_Oasis_{ ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 11:07
sai quanta cacca tirerebbe fuori un certo boss della mafia se parlasse?
prima volete che certa gente parli,volete il calcio pulito e bla bla bla...poi però se vi tirano dentro dite che sono delle merde...
coerenza rulez.
http://forumtgmonline.futuregamer.it...cons/rotfl.gifCitazione:
7ShevaRe ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 11:09
http://www.horaz.com/horazyclopedia/...nculpation.jpg
"E' colpa di Berlusconi, io ero al cesso! Non c'entro niente!!"
Citazione:
}_Oasis_{ ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 11:07
sai quanta cacca tirerebbe fuori un certo boss della mafia se parlasse?Citazione:
Dionixx ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 11:05
Citazione:
}_Oasis_{ ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 11:00
"Maledetto il giorno che ho incontrato Berlusconi...." una delle frasi macigno pronunciate da Luciano Moggi in un'intervista pubblicata stamani su QN. L'ex direttore della Juventus si difende e difendendosi accusa. Secondo Moggi lo "sp*****amento", così lo chiama, sarebbe frutto di un complotto, protagonisti Carraro, ma soprattutto Galliani: "Mi incontrai con Berlusconi a Palazzo Grazioli - spiega Moggi - voleva portarmi al Milan..". Secondo Moggi tutta la storia delle intercettazioni, o meglio la loro divulgazione, partirebbe da lì, dal tentativo di Galliani di difendere la propria poltrona rossonera. "I designatori ricevevano telefonate da tutti i presidenti e i dirigenti - altra frase bomba di Moggi - a cominciare da Meani del Milan e Facchetti dell'Inter..". L'ormai ex dirigente calcistico comincia a cantare? Sembra di si, un po' per scrollarsi di dosso il ruolo di capro espiatorio, un po' per salvaguardare il figlio Alessandro Moggi "lui non c'entra" dice papà Luciano.
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
è uffcialmente cominciato il lancio della merxa addosso agli altri per sembrare più pulito.
dio mio che uomo di cacca,neanche a guantanamo lo vogliono
prima volete che certa gente parli,volete il calcio pulito e bla bla bla...poi però se vi tirano dentro dite che sono delle merde...
coerenza rulez.
a parte che a me nella cacca non mi ci tira nessuno.
casomai SE ha sbagliato ci finirà l'inter.Inoltre,dove sarebbe il problema per l'inter?nella telefonata di Facchetti?se è così ti rido in faccia,se tu e il tuo amico luciano avete altri assi nella manica di questo calibro potete già dire alla fc juventus di comprare le nuove divise al decathlon per ricominciare dai dilettanti.
come avete detto voi, ci vogliono le prove?bene,ma ci vogliono anche per poter parlare di squadre che fino a PROVA CONTRARIA sono e restano pulite.
C1ao a tutti
Citazione:
Dionixx ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 11:18
Citazione:
}_Oasis_{ ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 11:07
sai quanta cacca tirerebbe fuori un certo boss della mafia se parlasse?Citazione:
Dionixx ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 11:05
Citazione:
}_Oasis_{ ha scritto lun, 22 maggio 2006 alle 11:00
"Maledetto il giorno che ho incontrato Berlusconi...." una delle frasi macigno pronunciate da Luciano Moggi in un'intervista pubblicata stamani su QN. L'ex direttore della Juventus si difende e difendendosi accusa. Secondo Moggi lo "sp*****amento", così lo chiama, sarebbe frutto di un complotto, protagonisti Carraro, ma soprattutto Galliani: "Mi incontrai con Berlusconi a Palazzo Grazioli - spiega Moggi - voleva portarmi al Milan..". Secondo Moggi tutta la storia delle intercettazioni, o meglio la loro divulgazione, partirebbe da lì, dal tentativo di Galliani di difendere la propria poltrona rossonera. "I designatori ricevevano telefonate da tutti i presidenti e i dirigenti - altra frase bomba di Moggi - a cominciare da Meani del Milan e Facchetti dell'Inter..". L'ormai ex dirigente calcistico comincia a cantare? Sembra di si, un po' per scrollarsi di dosso il ruolo di capro espiatorio, un po' per salvaguardare il figlio Alessandro Moggi "lui non c'entra" dice papà Luciano.
http://forumtgmonline.futuregamer.it..._icons/asd.gif
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
è uffcialmente cominciato il lancio della merxa addosso agli altri per sembrare più pulito.
dio mio che uomo di cacca,neanche a guantanamo lo vogliono
prima volete che certa gente parli,volete il calcio pulito e bla bla bla...poi però se vi tirano dentro dite che sono delle merde...
coerenza rulez.
a parte che a me nella cacca non mi ci tira nessuno.
casomai SE ha sbagliato ci finirà l'inter.Inoltre,dove sarebbe il problema per l'inter?nella telefonata di Facchetti?se è così ti rido in faccia,se tu e il tuo amico luciano avete altri assi nella manica di questo calibro potete già dire alla fc juventus di comprare le nuove divise al decathlon per ricominciare dai dilettanti.
come avete detto voi, ci vogliono le prove?bene,ma ci vogliono anche per poter parlare di squadre che fino a PROVA CONTRARIA sono e restano pulite.
C1ao a tutti
ma sai che me ne frega dell'inter?
e cmq, non bastava un accusa a far partire un'indagine? o vale solo x certe squadre?
http://forumtgmonline.futuregamer.it...n_rolleyes.gif
Lo sfogo di Moggi: 'Tradito da Galliani'
L'ex direttore generale della Juventus accusa: Berlusconi mi voleva ma Adriano lo sconsigliò'
TORINO — L’intervista da mandare in differita va in onda poco prima dell’ora di pranzo di un giorno di bufera giudiziaria. Siamo nel pieno di Calciopoli, e Luciano Moggi decide di aprire lo scrigno dei segreti. Per raccontare la sua verità. Ad una condizione, però: l’accordo è di blindare le sue parole almeno per una settimana, di "tirar fuori" la chiacchierata quando i fatti dimostreranno che tutta l’Italia del pallone, nobile e proletaria, sapeva. E taceva. E assecondava. E usufruiva di favori. Così è stato, a leggere la cronaca degli ultimi giorni. Il faccia a faccia con l’ex direttore generale della Juventus dura un’ora abbondante, uno sfogo ma non un monologo, interrotto da una sola chiamata ricevuta sull’unico telefonino che ancora adopera. Dice molto Big Luciano, ma non può raccontare tutto. Evita di entrare nei dettagli di certe accuse, quelli sono materia per magistrati.
Ci accoglie con un sorriso e quattro parole. «E’ stata un’imboscata».
Signor Moggi, ma perché è successo tutto questo?
«Io so solo che per quel che mi riguarda è stata un’imboscata, un colpo alle spalle terribile che mai mi sarei immaginato».
A cosa vuole alludere?
«Io ho una mia idea...(pausa). Mi stia ad ascoltare, ora le racconto un fatto... Lo scorso settembre, quando andai a Palazzo Grazioli, Berlusconi mi propose di andare al Milan. Io rimasi sorpreso, e pur lusingato da quell’offerta, gli dissi che ci avrei riflettuto. Eravamo solo all’inizio della stagione, in quel momento dovevo pensare alla Juventus. Ma tutti noi sappiamo com’è fatto il proprietario del Milan, basta poco per entusiasmarlo. E così raccontò tutto a Galliani, con grande enfasi...».
Il quale evidentemente non deve averla presa bene...
«Esatto. Neppure a farlo apposta, due settimane dopo il mio incontro con Berlusconi, alla Figc arrivarono i fascicoli della Procura di Torino con intercettazioni che riguardavano me e altri personaggi del calcio. Carraro informò subito Galliani, il quale ovviamente ne parlò con Berlusconi. Evidentemente Galliani suggerì a Berlusconi di stare molto attento prima di fare certe scelte, gli disse che forse non era il caso di insistere su di me per via dell’inchiesta».
Alla faccia dell’amicizia fra lei e Galliani...
«Parliamo d’altro».
D’accordo, ma perché da settembre si è arrivati a maggio?
«Carraro sapeva tutto. E sappiamo che non era neppure in buoni rapporti con Mazzini che, invece, è sempre stato un mio amico... Hanno aspettato il momento giusto anche per incastrare Pairetto visto che Galliani aveva promesso a Collina il posto di designatore, sappiamo da dove sono uscite le prime notizie».
Sta parlando di complotti e tradimenti, ma le intercettazioni coinvolgono soprattutto lei...
«Non sono stato io a inventare questo calcio, è il sistema che funziona così da sempre. Ma scusate, avete visto tutte le intercettazioni? Se ne sono sentite delle belle, eppure la colpa è stata data sempre a me solo perché il mio nome è stato il primo ad essere gettato in pasto alla stampa. E Carraro? Per non parlare del suo segretario Ghirelli, un uomo molto pericoloso».
Mi perdoni, i suoi colloqui con Bergamo e Pairetto lasciavano poco spazio alle interpretazioni...
«Può sembrare così, magari certe parole sono state decifrate solo in un senso ma allora vi dico una cosa: da anni, tutti i giorni della settimana, i designatori ricevevano telefonate da presidenti e dirigenti di tutte le serie, a cominciare da Meani del Milan e Facchetti dell’Inter. E di certo non erano telefonate amichevoli, perché ognuno aveva sempre qualche cosa di cui lamentarsi».
D’accordo, il problema è che l’accusa dice che lei faceva pressioni...
«Non è vero. Io, come altri miei colleghi, volevo solo assicurarmi che in campo non scendessero arbitri nemici della Juventus, ma che tutte le partite fossero dirette da professionisti seri, bravi, soprattutto imparziali».
Cosa la faceva tanto preoccupare? Dopotutto dovevano essere gli altri a temere la Juventus...
«E invece le cose stanno diversamente, del resto non sono stato io a creare questo mondo del calcio che vive solo di interessi e logiche spietate. Il vero potere è quello economico di coloro che gestiscono i diritti tv. Provi la magistratura a mettere sotto controllo i loro telefoni e a registrare alcune conversazioni, verrebbero fuori cose molto interessanti».
C’è l’accusa di sequestro di persona che riguarda lei e Paparesta...«Ma quale sequestro...».
Nell’inchiesta si parla anche di "imbarazzanti" telefonate fra lei e alcuni giudici (soprattutto l’ex procuratore di Pinerolo, Giuseppe Marabotto ndr) suoi amici...
«Ma non è vero niente, io non sapevo nulla, io credevo solo di parlare con un tifoso della Juventus e basta. Volevo essere gentile con lui e l’ho invitato a vedere le partite, come è successo con tanta gente. Neppure mi ricordo quante persone mi chiamavano al sabato per avere biglietti omaggio...».
Come si sente adesso?
«Lei come mi vede? Mi hanno ammazzato, meglio avere direttamente un rinvio a giudizio che essere sp*****ato in questa maniera. Maledetto il giorno che ho incontrato Berlusconi...».
dall'inviato Giulio Mola