Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
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montex82
accidenti all'università ti fa scordare cose importanti:asd:
parole sante :asd:
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
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MDL
a parte il fatto che sono 10 a livello hard, comunque chi ha "capito" mgs2 capisce anche perchè raiden è "piu forte" di snake ;)
vabbe.. appena finito di vedere il video gameplay....semplicemente fantastico...l'atmosfera è il punto forte...sembra di essere in una vera zona di guerra....da vedere come verrano implementati gli scontri fra fazioni (predefiniti o casuali) ma per ora siamo a buon punto (e il medio oriente è solo una delle ambientazioni)
implementata anche la tanto decantata "psicologia" nei soldati (il miliziano spaventato dai colpi del blindato)
A dire il vero sono 12,ma i veri pro giocano in modalità european extreme e ne seccano 20,come me :sisi: (dannato il giorno che ho deciso di provare quella modalità...neanche una razione...)
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
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kaos
non sono daccordo..
Non si giustifica ogni castroneria con "fa parte dell'ambientazione".
Se non hai pretese di realismo puoi mettere anche i nemici che si muovono come trottole e ti lanciano mucche viola addosso.
Se invece vuoi che la tua ambientazione ,se pur non realistica, sia almeno "coerente".Io non critico tanto la tuta,quanto gli effetti del suo utilizzo che giudico poco plausibili (quel tipo di mimetizzazione è diverso dall'invisibilità)
Con una grafica simile,che si propone di essere molto realistica ed evocativa,devi perlomeno cercare di "nascondere" le meccaniche di gioco.In questo dovrebbe stare la bravura del game designer
Il fatto che Mgs sia sempre funzionato cosi,non significa nulla.
Una struttura che andava bene con la grafica di uno snes o una ps1 ,non può andare bene con la grafica realistica di una Ps3
Continuo a ripetere,le meccaniche di gioco vanno "mascherate" dal lavoro del game designer,sia nel level design,sia nell'IA e sia nell'implementazione dei livelli di difficoltà.Se si vuole creare un ambientazione realistica vaccate come la scatola,il barile o il giornale porno non dovrebbero esistere a priori.
Ecco, vedi, il problema è in neretto. MGS non ha mai avuto pretese di realismo, nè ne vuole avere adesso. E, in questo, al contrario di quanto dici è COERENTISSIMO. E' uno stealth fantascientifico, molto giapponese, molto fantapolitico, molto legato ai suoi leit motives (la scatola, il pornazzo, il barile...).
Tu dici: "hanno scelto una grafica realistica, devono supportarla con gameplay e situazioni realistiche". SBAGLIATISSIMO!!! Non sono queste le loro intenzioni!
La verità è che loro hanno un brand con determinati topoi (tutti fantascientifici) da rispettare. E, visto che la potenza della piattaforma lo consente, ci schiaffano ANCHE una grafica ultrarealistica (o quasi)! PUNTO.
MGS è MGS, e non puoi pretendere che, solo perchè adesso la grafica è più realistica, diventi -chessò- Rainbow Six!!!
MGS fa dell'irrealismo e del riproporsi delle sue meccaniche i suoi punti di forza. Un soldato che si comportasse come Snake, in un ambito realistico, verrebbe scoperto e ammazzato in 3 minuti. Ma MGS non si vuole muovere in ambito realistico. Mai. E Snake, perciò, è "L'uomo che rende possibile l'impossibile".
E se cerchi realismo in MGS, spiace dirlo, ma l'errore è TUTTO TUO. Wrong Address!
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kaos
Il problema è che se le mie critiche secondo voi non hanno ragione di esistere,implicitamente ammettete che mgs4 sarà il solito brodo con grafica next-gen,ovvero ciò che più odio e che identifico come morte di questo medium.
Lo identifichi tu, non la stragrandissima maggioranza dei giocatori di MGS, questo è -casomai- il problema! Loro vogliono esattamente quello che si sta dando loro e, finchè saranno contenti (e lo sono, numeri alla mano!) non ci sarà assolutamente la morte che prevedi. Semplicemente, ci sarai TU e UN GIOCO CHE NON TI PIACE. Ma non è forse così per tutti?
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kaos
La cosa divertente è che hai fatto l'esempio peggiore per portare avanti la tua tesi,visto che citi la serie di robottoni che più si propone di avere un ambientazione realistica e coerente
:nono: La cosa divertente è che -invece- io l'ho fatto apposta e tu non l'hai minimamente capito! Per quanto possano dannarsi a metterci grafica realistica e per quanto io lo possa apprezzare, quello rimane un concetto tatticamente inverosimile (te lo dice un maresciallo delle FF.AA. con 13 anni di carriera) e verrà apprezzato sempre e solo per il suo intestardirsi nel voler rendere verosimile l'improponibile. Cioè, non COME, bensì ANCHE PEGGIO di MGS!;)
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
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MDL
a parte il fatto che sono 10 a livello hard
Se non sbaglio sono 24 ad extreme :sisi:
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
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Mr.Wolverine
Ecco, vedi, il problema è in neretto. MGS non ha mai avuto pretese di realismo, nè ne vuole avere adesso. E, in questo, al contrario di quanto dici è COERENTISSIMO. E' uno stealth fantascientifico, molto giapponese, molto fantapolitico, molto legato ai suoi leit motives (la scatola, il pornazzo, il barile...).
Tu dici: "hanno scelto una grafica realistica, devono supportarla con gameplay e situazioni realistiche". SBAGLIATISSIMO!!! Non sono queste le loro intenzioni!
La verità è che loro hanno un brand con determinati topoi (tutti fantascientifici) da rispettare. E, visto che la potenza della piattaforma lo consente, ci schiaffano ANCHE una grafica ultrarealistica (o quasi)! PUNTO.
MGS è MGS, e non puoi pretendere che, solo perchè adesso la grafica è più realistica, diventi -chessò- Rainbow Six!!!
MGS fa dell'irrealismo e del riproporsi delle sue meccaniche i suoi punti di forza. Un soldato che si comportasse come Snake, in un ambito realistico, verrebbe scoperto e ammazzato in 3 minuti. Ma MGS non si vuole muovere in ambito realistico. Mai. E Snake, perciò, è "L'uomo che rende possibile l'impossibile".
E se cerchi realismo in MGS, spiace dirlo, ma l'errore è TUTTO TUO. Wrong Address!
Non pretendo la struttura di gioco realistica poichè c'è la grafica realistica.
Per qualche motivo però vedere una struttura di gioco ,ben definita e riconoscibile e con elementi plausibili solo nell'ottica di quel gameplay,accompagnata da quella grafica mi da istintivamente fastidio.
Sarà una questione di gusti o di approccio al medium...
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
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kaos
Non pretendo la struttura di gioco realistica poichè c'è la grafica realistica.
Per qualche motivo però vedere una struttura di gioco ,ben definita e riconoscibile e con elementi plausibili solo nell'ottica di quel gameplay,accompagnata da quella grafica mi da istintivamente fastidio.
Ma, allora, non parliamo più di "sospensione d'incredulità" che fa difetto, questo tocca ammetterlo...;)
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
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Mr.Wolverine
Ma, allora, non parliamo più di "sospensione d'incredulità" che fa difetto, questo tocca ammetterlo...;)
Posso ammettere solo che è una questione soggettiva
tu vuoi il "gioco mgs" con una bella grafica,pretendi che ci siano certi elementi
che le guardie si comportino in un certo modo.Pretendi il "feeling della serie",quindi per te non c'è nessuna perdita di sospensione di incredulità.
Io vedo uno scenario realistico,con meccaniche conosciute che si ripropongono ,con qualche aggiunta,finendo per stonare quasi voultamente con la maniera in cui il gioco è presentato.La perdita di sospensione c'è eccome,almeno per quanto mi riguarda,perchè non riesco più ad immedesimarmi e mi sento preso in giro.
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
E comunque il cono visivo è sparito già da mgs3.
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
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kaos
non hai capito..
il problema è che la tuta,sfruttata in quella maniera,è irrealistica in maniera molto fastidiosa,poiche urla "siamo in un videogioco!" a squarciagola.Mi sembra assurdo che solo copiando il colore delle mattonelle o del muro diventi totalmente invisibile,quando guardando con un minimo di attenzione ci si dovrebbe accorgere della figura umana in rilievo :sisi:
probabilmente sono coscienti di essere in un videogioco e per questo pensano che sia un po' di bump mapping un po' accentuato :sisi:
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
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Originariamente Scritto da
Mr.Wolverine
Ecco, vedi, il problema è in neretto. MGS non ha mai avuto pretese di realismo, nè ne vuole avere adesso. E, in questo, al contrario di quanto dici è COERENTISSIMO. E' uno stealth fantascientifico, molto giapponese, molto fantapolitico, molto legato ai suoi leit motives (la scatola, il pornazzo, il barile...).
Il plurale di leitmotiv è leitmotive :sisi:
E poi al massimo sarebbe un clichè, il leitmotiv c'entra una mazza :look:
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
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Originariamente Scritto da
Khelden
Il plurale di leitmotiv è leitmotive :sisi:
Oddio è vero, in effetti il mio francese è scarsino (22 all'uni, ma con intervento divino e assolutamente immeritato) e arrugginito da anni di non pratica, scusa tanto...
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Originariamente Scritto da
Khelden
E poi al massimo sarebbe un clichè, il leitmotiv c'entra una mazza :look:
Uhm, il mio francese sarà scarsino, ma con la proprietà di linguaggio e il lessico me la cavo ancora:
Un leit motiv è un tema ricorrente (nel caso di MGS, direi che i diversivi di stampo assolutamente demenziale/improbabile come i già citati scatole, pornazzi, bidoni sono appunto temi ricorrenti);
Un clichè è invece uno stereotipo, una situazione tipica o (a volte involontariamente) prevedibile.
Poichè scatoloni e riviste sono trademark della serie MGS, non sono stereotipi (o clichè, che è un sinonimo), ma proprio soluzioni volutamente ricorrenti, io propendo per definirli leit motive e non clichè.
La chiave di lettura che ho usato è ovviamente personale, ma credo che il dizionario mi dia ragione. Poi, non so, ribadisco che dipende un po' da come la vedi...
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
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Originariamente Scritto da
Mr.Wolverine
Oddio è vero, in effetti il mio francese è scarsino (22 all'uni, ma con intervento divino e assolutamente immeritato) e arrugginito da anni di non pratica, scusa tanto...
Uhm, il mio francese sarà scarsino, ma con la proprietà di linguaggio e il lessico me la cavo ancora:
E' tedesco :asd:
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
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Cymon
E' tedesco :asd:
E' di ORIGINE TEDESCA, ma mutuato nel francese. Così come SPORT è un vocabolo di origine francese, ma è stato adottato dal dizionario inglese ed è ormai ritenuto un vocabolo inglese.
Cmq, la versione originale tedesca è da leggersi "Leit Motif", ed era applicata alla sola musica. Il vocabolo ormai universalmente adottato per tutte le opere si legge "leit motiv", ed è quello per così dire "imbastardito" in francese.:teach:
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
Te l'ha messo in quel posto Cymon :asd:
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
[IMG]http://www.***************.it/forum/signaturepics/sigpic10173_10.gif[/IMG] <--cosa sta facendo? gioca a dadi? :asd: :asd:
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
Bravissimo sei il primo che capisce cosa sta facendo :applauso:
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
Uepa che spoilerata!
Comunque un po troppo meccanici per il mio gusto :sisi:
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
Laughing octopus sembra abbia la prima xbox in testa:asd:, i nomi ispirati tutti alla foxhound di MGS1, che abbiano recuperato i loro corpi per trasformarli:sisi:
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
Beh,con Mantis che vola avrebbe un senso...Wolf nn la capisco molto...e Octopus chi sarebbe?
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
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Mdk001
...e Octopus chi sarebbe?
Decoy Octopus, era tra i membri di foxhoud in mgs1,non lo si vede tanto perche è sempre travestito e perche muore a causa di foxdie :sisi:
Re: [PS3]MGS4 nuovo trailer
octopus ha le tette, direi che non sono i corpi recuperati. mi ricordano tutti vagamente i metal gear ray