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Parliamo di gas
Maxpar dice che non propongo più topic strampalati. Non è vero :mad: eccone qua uno tutto per voi :jfs:
A me pare che le moto, veicoli che già di per se tendono a consumare parecchio meno di un'auto grazie al peso molto più basso, beneficerebbero parecchio dell'alimentazione a gas :sisi:
Ormai con gli impianti di adesso non c'è quasi perdita di prestazioni, e si dovrebbe sopportare solo un peso leggermente superiore dovuto alla bombola.
Ovvio che non sto pensando ai possessori di Hayabusa e R1 quando propongo moto a GPL/Metano, ma più che altro a chi la moto la prende in parte per passione e in parte per spendere di meno e non sopportarsi il traffico.
Facendo parte di questa categoria, gradirei parecchio se le case proponessero dei kit ufficiali per gassare le proprie moto :sisi: o magari vendessero versioni a gas dei loro modelli, che non necessitino di alcuna modifica.
Ho già visto moto modificate in casa per farle andare a gas, ma non sono mai cose che può fare qualsiasi meccanico, e ovviamente ogni garanzia va a farsi benedire.
A me la cosa interessa relativamente, perchè da una settimana ho la tessera per la benzina agevolata, e pago la verde 86 cent al litro... però per tutti coloro che non stanno a Trieste e devono pagare il prezzo pieno penso sarebbe cosa gradita :sisi:
E poi l'alimentazione a gas mi pare comunque molto più adatta a un motore a combustione interna... pulita, pratica e senza puzzolenti liquidi che vadano a sporcare dappertutto...
Voi che ne pensate?
Domanda supplementare: esiste qualche modo per mischiare del lubrificante al gas e far andare a GPL/Metano un motore a due tempi?
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Re: Parliamo di gas
problemi dal punto di vista meccanico non dovrebbero esserci ...penso però che il problema principale sia la sicurezza :sisi:
in caso di caduta il serbatoio/bombola del gas potrebbe spaccarsi :sisi: ..nel caso dell'auto invece è "più protetto" .
cioè nella moto stai seduto su una bombola :terrore:
certo .. non è che stare con la faccia su un serbatoio di benzina sia molto meglio :bua:
per quanto riguarda il miscelamento gas+lubrificante .. bhè ..di sicuro si va a far benedire la pulizia del gas .. perchè bruci anche lubrificante sporco :bua: (e le emissioni sono ben diverse da quelle del solo metano)
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Re: Parliamo di gas
ma perchè a Trieste la benzina costa meno?
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
Flame Guardian
certo .. non è che stare con la faccia su un serbatoio di benzina sia molto meglio
Appunto.
Anzi, penso che col gas sia più sicuro. Una bombola, specie se per autolocomozione, è fatta con certi standard di sicurezza. Un serbatoio è una lamiera e poco altro...
Poi considera che la benzina cola ovunque, comprese le parti calde del motore, e quindi ha più rischio di prendere fuoco... il gas si sfoga con un unico getto dal buco, e se non c'è niente che gli dia fuoco nelle dirette vicinanze fa presto a rarefarsi abbastanza da divenire innocuo.
Poi in caso di incendio la benzina si sparge per terra e da fuoco a tutto, il gas il più delle volte si limita a fare una grande fiammata nella sola direzione in cui c'è il buco. Certo nessuna delle due è una situazione favorevole :chebotta: ma se devo scegliere tra un incendio diffuso e una fiammata unidirezionale preferisco la seconda...
E inoltre il gas, essendo sotto pressione, fa presto a uscire tutto quanto dal serbatoio in caso di foratura... e una volta uscito non c'è più da preoccuparsi. La benzina invece sporca tutto e rimane un rischio anche quando smette di uscire dal serbatoio...
Citazione:
per quanto riguarda il miscelamento gas+lubrificante .. bhè ..di sicuro si va a far benedire la pulizia del gas .. perchè bruci anche lubrificante sporco (e le emissioni sono ben diverse da quelle del solo metano)
Ovvio, ma qua sto pensando a come si potrebbe fare per gassare un cinquantino 2t...
Citazione:
Originariamente Scritto da
fedeRIX0
ma perchè a Trieste la benzina costa meno?
Perchè tempo fa si accorsero che tantissima gente per pagare meno passava il confine, faceva rifornimento e tornava in italia. Quindi hanno introdotto la benzina agevolata (a rischio di sparizione, purtroppo) e quella regionale (meno scontata dell'agevolata ma illimitata), perchè hanno visto che gli conveniva più così che lasciando che tutti facessero rifornimento in Slovenia.
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Re: Parliamo di gas
Ho visto che si fa normalmente su scooter, dato che la bombola ti fotte il sottosella, ma non vedo dove si potrebbe mettere una bombola decente su una moto, che garantisca un'autonomia seria...
Forse al posto del serbatoio diretto, ma non puoi richiedere ad un terzo che fa impianti di fare una bombola su misura (uguale al serbatoio originale) per ogni modello e marca di moto....
Una casa non lo farà mai di sua iniziativa. Così credo io.
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Re: Parliamo di gas
E tu saliresti su una moto che ha nel serbatoio del Gas???
http://www.codinghorror.com/blog/images/coyote_acme.png
La maggior parte della gente ha paura delle auto a metano, figurarsi cosa ne penserebbe delle moto, che già reputa pericolose di per se :asd:
E poi verrebbe fuori il discorso delle prestazioni... Insomma, credo che le case non lo facciano perchè non gli converrebbe :nono:
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Re: Parliamo di gas
E' una leggenda metropolitana che le auto a gas sono pericolose, evitiamo certe cose su un forum come questo...
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Re: Parliamo di gas
Se guardi ho scritto "la maggior parte della gente" per sottolineare la falsità della cosa, non era certo mia intenzione affermare che le auto a metano siano pericolose, so benissimo che è solo una leggenda metropolitana...
Ma che molta gente ancora non si fidi è (purtroppo) un dato di fatto... Per non parlare di tutti quelli che ancora non sanno che non c'è più il crollo delle prestazioni...
Quello che invece penso è che sviluppare un serbatoio per il metano sicuro per le moto non sia esattamente così semplice come per le automobili. Il serbatoio, in caso di caduta, va a grattare direttamente sull'asfalto...
Alla fine credo che semplicemente per le case non sia una cosa conveniente dal punto di vista economico... Anche perchè chi compra una moto non si interessa granchè dei consumi, quindi non c'è tutta questa domanda di un mezzo che consumi poco.
Vedrei già più fattibile uno scooterone a metano: a quel punto il serbatoio se ne starebbe più protetto, e anche la clientela sarebbe più interessata ad un mezzo dai consumi ridotti.
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
VOLmar
Forse al posto del serbatoio diretto, ma non puoi richiedere ad un terzo che fa impianti di fare una bombola su misura (uguale al serbatoio originale) per ogni modello e marca di moto
Vero, ma si potrebbe anche modificare la forma del serbatoio per farci stare dentro una bombola di dimensioni standard...
Per quanto riguarda me non mi farei problemi neanche a avere la bombola in bella vista al posto del serbatoio tenuta in posizione da aste di metallo, ma si sa che io ho modi di pensare diversi dai più :asd:
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
Violet sky
la bombola in bella vista al posto del serbatoio tenuta in posizione da aste di metallo
aereodinamica :terrore:
sicurezza :terrore:
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
Xadoom
Vedrei già più fattibile uno scooterone a metano: a quel punto il serbatoio se ne starebbe più protetto, e anche la clientela sarebbe più interessata ad un mezzo dai consumi ridotti.
C'è già...secoli fa avevo letto di un privato che negli scooteroni con sottosella faceva l'impianto a gas :sisi:
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
Xadoom
aereodinamica :terrore:
sicurezza :terrore:
:asd: non ero totalmente serio :asd:
Solo un po' :look:
Citazione:
Originariamente Scritto da
fedeRIX0
C'è già...secoli fa avevo letto di un privato che negli scooteroni con sottosella faceva l'impianto a gas
Si, mi pare che prendesse uno scooter cinese 150 e montasse un impianto a gas...
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
Violet sky
:asd: non ero totalmente serio :asd:
Solo un po' :look:
Si, mi pare che prendesse uno scooter cinese 150 e montasse un impianto a gas...
questo significa che almeno una volta nella vita hai preso Insella :asd: :lul:
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Re: Parliamo di gas
Mah...
Intanto una bombola per poter resistere alla pressione del gas e' piu' robusta e quindi PESANTE rispetto a un comune serbatoio che puoi fare in alluminio ciucciato. Preferisco un serbatoio da 20 litri che una bombola di pari capacita'.
Se i consumi delle moto paiono eccessivi ci sono alternative quali la bici e l'autobus.
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Re: Parliamo di gas
secondo me su una moto sarebbe poco sicuro, ingombrante e pesante.
lo vedo più su uno scooter, anzi mi pare di aver letto tempo fa di un prototipo, se non sbaglio della piaggio
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Re: Parliamo di gas
La benzina non è altamente infiammabile. Sono i vapori della benzina ad essere altamente infiammabili.
Il gas è più pericoloso per il fatto che per essere tenuto nello stato liquido è sotto pressione.
E le bombole del gas non fanno la fiammata, esplodono.
Bon, adesso lapidatemi :asd:
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Re: Parliamo di gas
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Re: Parliamo di gas
che io sappia c'è la possibilità di installare un impianto a gpl (si, una volta l'ho letto su Insella...), ma c'è un limite di cavalli, quindi credo sia solo per scooterino 50.
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
Boa74
.
Se i consumi delle moto paiono eccessivi ci sono alternative quali la bici e l'autobus.
:asd:
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
fedeRIX0
questo significa che almeno una volta nella vita hai preso Insella
Ha tante belle foto :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Boa74
Se i consumi delle moto paiono eccessivi ci sono alternative quali la bici e l'autobus.
Scusa Boa, io per te ho una certa simpatia, ma post come questo te li potresti anche risparmiare... il fatto che a te vada bene il consumo di una moto non significa che debba andare bene anche agli altri, e (per rispondere all'inevitabile post "se vuoi consumare poco prenditi uno scooter") c'è gente che preferisce le moto agli scooter anche considerando il lato puramente pratico.
Citazione:
Originariamente Scritto da
BlackDavid
E le bombole del gas non fanno la fiammata, esplodono.
Questo non mi risulta :mah:
Oddio, nei film si, ma nella realtà che io sappia esplodono solo se sono chiuse e se hanno del fuoco attorno non provocato dal loro stesso contenuto. La pressione sale finchè la bombola non regge più e si ha una BLEVE.
Se invece c'è un buco nella bombola il gas esce tutto ad alta pressione e un'eventuale fiamma brucia solo all'esterno.
Edit: :bua: dovrei leggerle le pagine della wikipedia prima di linkarle :bua: apparentemente è possibile che un buco faccia esplodere una bombola :uhm: devo informarmi di più :sisi:
Ariedit: da quanto capisco le esplosioni dovute a BLEVE capitano in contenitori più grandi di una bombola da veicoli, che probabilmente contiene troppo poco gas ed è troppo resistente per causarle...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vox
non ha senso.
Che ci fai tu qua? Sciò, pussa via :mad:
:baci:
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
Boa74
Mah...
Intanto una bombola per poter resistere alla pressione del gas e' piu' robusta e quindi PESANTE rispetto a un comune serbatoio che puoi fare in alluminio ciucciato. Preferisco un serbatoio da 20 litri che una bombola di pari capacita'.
Se i consumi delle moto paiono eccessivi ci sono alternative quali la bici e l'autobus.
Quoto "pesantemente" , non oso immaginare quanto sarebbe mastodontica e pesante una moto con la bombola del metano..
Intendiamoci , io sono a favore del metano per automobili, magari montanto su un motore turbo , ma su una moto una bombola ad altezza serbatoio renderebbe la moto più pesante di un bel po' di kg, nonchè molto meno gestibile per via del baricentro altissimo
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
sharkman
Quoto "pesantemente" , non oso immaginare quanto sarebbe mastodontica e pesante una moto con la bombola del metano..
Intendiamoci , io sono a favore del metano per automobili, magari montanto su un motore turbo , ma su una moto una bombola ad altezza serbatoio renderebbe la moto più pesante di un bel po' di kg, nonchè molto meno gestibile per via del baricentro altissimo
Premetto che non sono proprio a favore delle moto a metano (ma degli scooter si....).
Commento questo post solo con un pensiero. Meglio una Z750 con bombola che pesa 200kg o un Harley a benzina?
Perchè preoccuparsi del peso di una moto quando c'è gente che gira su cose che hanno la retro da quanto pesano? Chi ha detto che se uscisse la moto a metano avrebbe la bombola al posto del serbatoio?
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Re: Parliamo di gas
Perchè con una Harley non ci fai quello che fai con una Z750.
Dai, non ha senso... mettiamo il gas anche alle Ferrari, consumano troppo...
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Re: Parliamo di gas
deve essere una figata scivolare sull'asfalto con una bombola di gas in pressione
al posto del serbatoio. una vera figata.
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Re: Parliamo di gas
nessuno ha mai parlato di metano, solo di gpl! e cmq rimane il punto dei (pochi) cv massimi. Secondo me non è fattibile su una moto, non tanto per la sicurezza, quanto più per peso e ingombro!
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
Violet sky
Scusa Boa, io per te ho una certa simpatia, ma post come questo te li potresti anche risparmiare... il fatto che a te vada bene il consumo di una moto non significa che debba andare bene anche agli altri, e (per rispondere all'inevitabile post "se vuoi consumare poco prenditi uno scooter") c'è gente che preferisce le moto agli scooter anche considerando il lato puramente pratico.
Mah.
A me pare di sognare...
Ombrellone legato alla moto, un casco vale l'altro, impianto a gas... ma siete sicuri che volete le moto? Non era meglio la macchina?
La mia moto, tirandoci, con ago del contagiri molto vicino alla zona rossa, 120cv, 4 carburatori da 37, mi fa piu' di 250 km con poco meno di 15 euro.
La tua ne fara' quasi 400 suppongo visto che va la meta'ed e' a iniezione.
E' un consumo piu' basso che con un diesel a iniezione diretta, francamente NON vedo come faccia a essere considerato una cosa da diminuire.
con la differenza che parliamo nel mio caso di un veicolo che sfiora i 260 km/h e prende i 100 in piu' o meno 3 secondi.
Quindi se effettivamente non ti sta bene il consumo prenditi qualcosa di meno oneroso, tipo un Ciao, un Si, un Velosolex o una di quelle orrende bici elettriche.
Io l'impianto lo capisco su vetture medio/grosse a benzina perche' c'e' un risparmio notevole, ma sulle utilitarie si fa solo per motivi di blocco al traffico.
EDIT
Beninteso che io ho tutto il diritto di non essere d'accordo con te.
Se entri in un bar tra amici e dici una cosa del genere ci sara' chi e' d'accordo, chi se ne frega e chi considera l'idea una ******ata.
Tantopiu' che hai fatto un errore logico tremendo: siccome le moto consumano gia' poco beneficerebbero maggiormente del gas.
No, perche' il gas va bene per quei mezzi che consumano troppo, quelli che consumano poco hanno il costo ammortizzato in troppo tempo.
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
VOLmar
Commento questo post solo con un pensiero. Meglio una Z750 con bombola che pesa 200kg o un Harley a benzina?
Meglio una Z750 a benzina. Il discorso e' che per avere minimo risparmio vai a cmq a diminuire l'autonomia e ad aumentare il peso.
Questo vale per tutti i modelli, il gas appesantisce sempre il veicolo.
Citazione:
Chi ha detto che se uscisse la moto a metano avrebbe la bombola al posto del serbatoio?
In una moto c'e' un telaio, 2 ruote e in mezzo un serbatoio collegato al motore.
Non so, dove la mettiamo 'sta cacchio di bombola?? Sotto il motore? Ok e il motore pero' lo sposti in alto.
In un apposito bauletto? E chi la fa piu' curvare una moto cosi?
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
Boa74
Meglio una Z750 a benzina. Il discorso e' che per avere minimo risparmio vai a cmq a diminuire l'autonomia e ad aumentare il peso.
Questo vale per tutti i modelli, il gas appesantisce sempre il veicolo.
In una moto c'e' un telaio, 2 ruote e in mezzo un serbatoio collegato al motore.
Non so, dove la mettiamo 'sta cacchio di bombola?? Sotto il motore? Ok e il motore pero' lo sposti in alto.
In un apposito bauletto? E chi la fa piu' curvare una moto cosi?
Ma boa, io non sto criticando se abbia senso o meno una moto a metano (o gpl).
Anzi, una moto ce la vedrei poco (uno scooter si, esistono già).
Critico il fatto che le critiche mosse sono opinabili. Chi ha detto che un costruttore non potrebbe mettere la bombola dove le buell hanno lo scarico? Non avresti il baricentro alto...
Ma ora arriva Vox che dice che se prende una buca salta per aria.
Detto questo, spero sia chiaro, NON sono a favore di una moto a metano (ma se facessero una 400cc che mi togliesse qualche TMAX dalla strada non la odierei più di tanto). Dico solo che finchè non abbiamo lauree in ingegneria e finchè non conosciamo a menadito i comportamenti dei gas, è inutile venir a dire cosa non si può fisicamente fare o che pericoli si corrono...
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Re: Parliamo di gas
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
Violet sky
apparentemente è possibile che un buco faccia esplodere una bombola :uhm: devo informarmi di più :sisi:
chiamasi decompressione esplosiva. E' lo stesso curioso effetto che può capitare nelle carlinghe pressurizzate degli aerei. Se fai un buco abbastanza grande, non esce l'aria dal buco, si distrugge la carlinga.
Allo stesso modo l'integrità strutturale di un contenitore in pressione, se danneggiata da un foro, o da una cricca in una saldatura, o un punto debole qualsiasi, viene meno e quindi se il differenziale di pressione è consistente e magari la bombola è pure groSa, si apre come un carciofo.
chiaro che su piccoli bombolazzi non succede tanto facilmente o non succede affatto, ovviamente per via delle dimensioni e delle quantità di energia in gioco. Per il solito gioco del "la pressione si esercita su una superficie (piana, che aumenta al quadrato), mentre l'energia pontenziale del gas aumenta col suo volume (che è tridimensionale e quindi aumenta al cubo)". E' il motivo per cui, al di là delle necessità strutturali, le bombole più groSe non sono semplicemente uguali a quelle piccole in scala più grande ma hanno strutture, spessori e altre cose wtfanti diverse :sisi:
L'esperimento per verificare questo è presto fatto. Prendete una merendina di quelle nel cellophane. Praticate un buchino con un ago o uno spillone. Noterete che se premete con poca forza l'aria esce dal buco e bon. Se invece gli date un pugnazzo sciòpa su tutto, anche se c'è il buco. L'energia che voi usate per premere è quella che esercita il gas, essenzialmente.
EDIT: ah, non puntate la merendina verso nessuno eh, don't try this at home :fag:
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
VOLmar
Ma boa, io non sto criticando se abbia senso o meno una moto a metano (o gpl).
Anzi, una moto ce la vedrei poco (uno scooter si, esistono già).
Critico il fatto che le critiche mosse sono opinabili. Chi ha detto che un costruttore non potrebbe mettere la bombola dove le buell hanno lo scarico? Non avresti il baricentro alto...
Ma ora arriva Vox che dice che se prende una buca salta per aria.
Detto questo, spero sia chiaro, NON sono a favore di una moto a metano (ma se facessero una 400cc che mi togliesse qualche TMAX dalla strada non la odierei più di tanto). Dico solo che finchè non abbiamo lauree in ingegneria e finchè non conosciamo a menadito i comportamenti dei gas, è inutile venir a dire cosa non si può fisicamente fare o che pericoli si corrono...
Bello, esposto ad ogni sorta di detrito tirato su dalla gomma davanti :asd: ..se mi si riga lo scarico con i sassolini me ne frego, ma se inizia a segnarsi la bombola del gas perdonami, ma io non sarei troppo felice di andarci anche se mi garantissero che non succede nulla. :asd:
E cmq se metto la bombola al posto dello scarico, lo scarico dove lo metto? gh
Sinceramente quoto boa pesantemente.
Specie perche' appunto ci sono moto tranquille che consumano molto poco, e ridurre i costi carburante avrebbe un margine di guadagno molto risicato.. oltre al fatto che probabilmente un impianto a gas costerebbe la meta' del costo di una moto tranquilla :???:.
Per le moto sportive invece il senso non esiste, poiche' sportivo implica alcune cose tra cui imho un impianto a gas non rientra. Nessuno compra una ferrari pretendendone consumi bassi. :boh2:
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
chk
Bello, esposto ad ogni sorta di detrito tirato su dalla gomma davanti :asd: ..se mi si riga lo scarico con i sassolini me ne frego, ma se inizia a segnarsi la bombola del gas perdonami, ma io non sarei troppo felice di andarci anche se mi garantissero che non succede nulla. :asd:
E cmq se metto la bombola al posto dello scarico, lo scarico dove lo metto? gh
Eh vabbeh :|
Non ho capito se non vengono letti i miei post, o se non scrivo italiano.
Ma te pensi che se uno (pazzo) facesse una cosa del genere, metterebbe la bombola a vista senza protezioni? Te pensi che se una casa facesse una moto con l'impianto di serie non ci penserebbe? Te pensi che un reparto ricerca e sviluppo non sarebbe in grado di metterti la bombola al posto dello scarico delle buell e lo scarico da qualche altra parte?
Citazione:
Originariamente Scritto da
chk
Sinceramente quoto boa pesantemente.
Specie perche' appunto ci sono moto tranquille che consumano molto poco, e ridurre i costi carburante avrebbe un margine di guadagno molto risicato.. oltre al fatto che probabilmente un impianto a gas costerebbe la meta' del costo di una moto tranquilla :???:.
Per le moto sportive invece il senso non esiste, poiche' sportivo implica alcune cose tra cui imho un impianto a gas non rientra. Nessuno compra una ferrari pretendendone consumi bassi. :boh2:
Ridaje...
NON STO CRITICANDO LA VALIDITA' DELLA SOLUZIONE. Per me non è valida. Punto.
Critico il fatto di come tutti si scoprano ingegneri, stabilendo in partenza cosa è possibile sviluppare e cosa no.
Dal primo post ho detto che non ce la vedo una moto a gas...
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
VOLmar
Eh vabbeh :|
Non ho capito se non vengono letti i miei post, o se non scrivo italiano.
Ma te pensi che se uno (pazzo) facesse una cosa del genere, metterebbe la bombola a vista senza protezioni? Te pensi che se una casa facesse una moto con l'impianto di serie non ci penserebbe? Te pensi che un reparto ricerca e sviluppo non sarebbe in grado di metterti la bombola al posto dello scarico delle buell e lo scarico da qualche altra parte?
Ridaje...
NON STO CRITICANDO LA VALIDITA' DELLA SOLUZIONE. Per me non è valida. Punto.
Critico il fatto di come tutti si scoprano ingegneri, stabilendo in partenza cosa è possibile sviluppare e cosa no.
Dal primo post ho detto che non ce la vedo una moto a gas...
Beh per la questione delle protezioni sulla bombola non si sa mai :asd:
Per i costi mi sembra che i ragionamenti siano sensati, una moto da 5000 euro o poco piu' con 2000 euro di impianto a gas imho e' poco sensato, e no non mi sto mettendo a fare l'analista di mercato, e' solo una mia opinione.
Mentre per la questione dello scarico basta guardare come sono fatte le moto, nelle 4 cilindri (praticamente tutte penso) i raccordi tra collettori e il terminale solitamente passano sotto, poiche' il motore e' gia' largo, e farli passare a lato lo vedo sconveniente, montare il motore 'al contrario' (o fare le luci di scarico dietro, insomma ci siam capiti) mi chiedo come farebbero uscire dalla "gabbia" che si verrebbe a creare tra forcellone e telaio.
Non e' questione di scoprirsi ingegneri eh, e' questione di osservare come sono fatte le altre moto e dire il proprio parere di conseguenza. :boh2:
Adesso pensandoci su mi verrebbe anche da chiedermi se tenere la bombola vicino a cose che passano bellamente i 100 gradi sia salutare.. ma boh :boh2:
Siam qui per dire la nostra, poi se per parlare qui dentro bisogna dire solo cose sensate e con cognizione di causa, smettiamo di discutere e iniziamo a cancellare roba, perche' di post non adatti ce ne sarebbero a quintali :boh2:
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Re: Parliamo di gas
Ok, però sono qua a dire, che se te due anni fa mi dicevi che sarebbe uscita l'auto ibrida benza\elettrica, io sarei esploso dal ridere, se mi avessi detto pure diesel (che i motori sono, mediamente, ancora più ingombranti), me la sarei fatta sotto.
Invece, eccola lì, il diesel ancora da commercializzare mi pare, ma ci sono entrambe.
Ora star qui a dire cosa si può e cosa non si può mi pare una cosa da utenti "piccoli". Piccoli nel senso che non vedono al di là di un certo limite.
Tutto qui.
Poi, io sono il primo a dire che secondo me nessuna casa farà la moto a gas perchè i problemi da risolvere suppongo siano abbastanza e la clientela suppongo sia troppo poca.
E sono il primo a dirti che se uscisse la vedrei dura come peso e quant'altro è stato detto.
Ma non vengo a dire che NON si può fare perchè dove metto i collettori, dove metto le bombole o dove metto chissachè.
Tutto qua.
Peace & ride
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Re: Parliamo di gas
sull'auto ibrida io sto ridendo ancora adesso :look:
ihihihihih :jfs2:
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Re: Parliamo di gas
intanto hanno venduto più di 500.000 Prius...
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Re: Parliamo di gas
http://www.topmoto.it/vedinew.asp?id1=675&id=345
250 euro la trasformazione
5.2 litri la capacità della bombola
max 15 kw
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
ILMazze
intanto hanno venduto più di 500.000 Prius...
Che consumano ne più ne meno di un buon diesel non troppo tirato eh.
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
Boa74
Mah.
A me pare di sognare...
Ombrellone legato alla moto, un casco vale l'altro, impianto a gas... ma siete sicuri che volete le moto? Non era meglio la macchina?
La mia moto, tirandoci, con ago del contagiri molto vicino alla zona rossa, 120cv, 4 carburatori da 37, mi fa piu' di 250 km con poco meno di 15 euro.
La tua ne fara' quasi 400 suppongo visto che va la meta'ed e' a iniezione.
E' un consumo piu' basso che con un diesel a iniezione diretta, francamente NON vedo come faccia a essere considerato una cosa da diminuire.
con la differenza che parliamo nel mio caso di un veicolo che sfiora i 260 km/h e prende i 100 in piu' o meno 3 secondi.
Quindi se effettivamente non ti sta bene il consumo prenditi qualcosa di meno oneroso, tipo un Ciao, un Si, un Velosolex o una di quelle orrende bici elettriche.
Io l'impianto lo capisco su vetture medio/grosse a benzina perche' c'e' un risparmio notevole, ma sulle utilitarie si fa solo per motivi di blocco al traffico.
EDIT
Beninteso che io ho tutto il diritto di non essere d'accordo con te.
Se entri in un bar tra amici e dici una cosa del genere ci sara' chi e' d'accordo, chi se ne frega e chi considera l'idea una ******ata.
Tantopiu' che hai fatto un errore logico tremendo: siccome le moto consumano gia' poco beneficerebbero maggiormente del gas.
No, perche' il gas va bene per quei mezzi che consumano troppo, quelli che consumano poco hanno il costo ammortizzato in troppo tempo.
amen.
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Re: Parliamo di gas
Citazione:
Originariamente Scritto da
Boa74
La tua ne fara' quasi 400 suppongo visto che va la meta'ed e' a iniezione
:sisi:
E a parità di spesa potrebbe farne parecchia di più con un impianto a gas :sisi:
(che non ho intenzione di montare eh, come ho detto pago la benzina 86 cent al litro, però se la pagassi piena sarebbe diverso)
Citazione:
E' un consumo piu' basso che con un diesel a iniezione diretta, francamente NON vedo come faccia a essere considerato una cosa da diminuire
Qualsiasi consumo andrebbe diminuito se è possibile farlo :sisi:
Citazione:
Quindi se effettivamente non ti sta bene il consumo prenditi qualcosa di meno oneroso, tipo un Ciao, un Si, un Velosolex o una di quelle orrende bici elettriche
Perchè, di grazia?
Se potessi avere una moto che costa per km percorso quanto uno scooterino spiegami perchè dovrei prendermi un ciao.
Non tutti quelli che hanno una moto ci piegano come pazzi e/o ci vanno in pista. Ma non è detto che tutti coloro che non usano le moto in modo sportivo non gioiscano dello stile di guida... personalmente da quando ho la mia posso dire che la preferisco tantissimo allo scooter, mi diverto molto di più. Però ti assicuro che mi divertirei anche se pesasse un po' di più per via della ipotetica bombola...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Automatic Jack
chiamasi decompressione esplosiva <CUT>
Adoro le tue spiegazioni, tu dovresti essere un professore universitario, i tuoi studenti ti adorerebbero :D
Comunque non so quanto voi usate la moto, ma se uno la usa come mezzo principale fa presto a spendere un capitale in benzina... ovvio che se la usi per farti le gite fuori porta il weekend il prezzo dell'impianto a gas si ammorta in trenta generazioni, ma se la usi tutti i giorni per muoverti ovunque non ci vuole poi tanto.
Questo se il kit costasse come quello di un'auto.
Se costasse 250 euro come quello della lovato... non vedo ragioni per cui NON metterlo.
Rifaccio la domanda supplementare: esiste qualche modo per gassare un motore a due tempi?
Edit: leggo dal link sulla Lovato...
"I mezzi possono essere sia a due che quattro tempi"
Come si fa per miscelare il gas al lubrificante?
Citazione:
Originariamente Scritto da
ILMazze
intanto hanno venduto più di 500.000 Prius...
Hanno venduto anche milioni di dischi di 50 cent...
La quantità di prodotto venduto spesso e volentieri dice più quanto sono pecoroni gli acquirenti piuttosto di quanto è buono il prodotto...
A onor del vero, la Prius è ottima se c'è da muoversi tanto in città e poco altrove. Ma scommetto che un'ottima parte di quelle 500000 prius sono state acquistate da gente che l'auto la usa in modo totalmente normale...